«Я поставлю вопрос о том, чтобы отменить всякие возрастные категории от призыва в армию, в случае, если человек отклонялся без уважительных причин, если у него не было оснований не служить. И за ним эта повинность должна быть пожизненно»,
внимательно прочитали?! - повинность не почетная обязанность, не долг, а повинность...
Не, не додумались, как всегда добавить про автомобили: отбирать права до окончания службы. У нас же ни один закон не забывает насиловать автомобилистов.
«Я поставлю вопрос о том, чтобы отменить всякие возрастные категории от призыва в армию, в случае, если человек отклонялся без уважительных причин, если у него не было оснований не служить. И за ним эта повинность должна быть пожизненно»,
внимательно прочитали?! - повинность не почетная обязанность, не долг, а повинность...
вангую. что до "крепостных" осталось не долго...
Судя по комментариям большинство службу и воспринимает как повинность, а не как почётные долг и обязанность, так что давайте называть вещи своими именами.
Я бы вообще запретил поступление в вузы без прохождения службы, а можно и вступление в брак. Тогда и вопрос решился бы - фиг тебе учёба, хорошая работа, карьера, нормальная семья без службы. Вот отслужил, отдал долг - свободен, учись, работай, создавай семью. То есть служба для мужчин должна стать некой инициацией их перехода в совершеннолетие, без чего они полноценными совершеннолетними считаться не должны.
Это сообщение отредактировал mrDesdichado - 19 мар 2015 в 16:16
Я бы вообще запретил поступление в вузы без прохождения службы, а можно и вступление в брак. Тогда и вопрос решился бы - фиг тебе учёба, хорошая работа, карьера, нормальная семья без службы. Вот отслужил, отдал долг - свободен, учись, работай, создавай семью. То есть служба для мужчин должна стать некой инициацией их перехода в совершеннолетие, без чего они полноценными совершеннолетними считаться не должны.
эк, Вы завернули... могу только процитировать классика: Служить бы рад, прислуживаться тошно! и это не только армии касается уот так уот
Я бы вообще запретил поступление в вузы без прохождения службы, а можно и вступление в брак. Тогда и вопрос решился бы - фиг тебе учёба, хорошая работа, карьера, нормальная семья без службы. Вот отслужил, отдал долг - свободен, учись, работай, создавай семью. То есть служба для мужчин должна стать некой инициацией их перехода в совершеннолетие, без чего они полноценными совершеннолетними считаться не должны.
эк, Вы завернули... могу только процитировать классика: Служить бы рад, прислуживаться тошно! и это не только армии касается уот так уот
Да не рады вы служить, только оправдания ищите.
Не хочу учиться, хочу жениться!
Если у всех есть такой долг - он должен быть неотвратимым и его несоблюдение должно иметь важные последствия. Не надо ни за кем бегать, сажать - общество таких представителей должно выталкивать из своей структуры, поставить их в категорию неполноценных, не равных в правах. Вот тогда это будет мощнейший стимул идти служить, а не искать всякие отмазки.
Не служил - не учись, ты недостоин. Не служил - не женись, ты не мужчина. На тебя девушки не будут смотреть как на жениха, с тобой не создашь семью. Смысл с тобой гулять, ебаться с тобой? Иди служи, стань мужиком для начала.
Это сообщение отредактировал mrDesdichado - 19 мар 2015 в 16:47
Коммунист Соловьев предлагает забирать в армию всех уклонистов вне зависимости от их возраста. В «Единой России» идею поддерживают, но хотят ввести понятие — «плохая работа для уклонистов».
Москва, 19 марта. Заместитель председателя комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству, руководитель юридической службы ЦК КПРФ Вадим Соловьев намерен бороться с низким уровнем военно-патриотического образования в России.
Как сообщил депутат в интервью «Мир 24», воспитывать молодое поколение он намерен с помощью введения бессрочного воинского призыва для уклонистов, который в настоящий момент ограничен наступлением 28-летнего возраста.
«Я поставлю вопрос о том, чтобы отменить всякие возрастные категории от призыва в армию, в случае, если человек отклонялся без уважительных причин, если у него не было оснований не служить. И за ним эта повинность должна быть пожизненно», — сказал Соловьев. Инициатива введения бессрочного призыва обусловлена тем, что мужчины будут знать: их отправят служить в любом возрасте и поводов уклоняться от службы в армии без уважительных причин не будет.
«Я предлагаю сделать так, чтобы он постоянно находился где-то на учете и призывался в любом возрасте. Чтобы он знал изначально, что если его поймают в 40 лет, то он будет служить, и никуда от этого не денется», — добавил депутат.
В качестве доказательства парламентарий привел результаты опроса, в соответствии с которым 30% опрашиваемых заявили, что не пойдут в армию в случае введения военного положения. В соответствии с опросом ВЦИОМ (14—15 февраля 2015 г, опрошено 1600 человек в 132 населенных пунктах в 46 субъектах РФ), 47% опрошенных россиян не желают, чтобы их близкие родственники служили в армии.
«Такие настроения — это катастрофа», — резюмировал Соловьев.
В свою очередь член комитета Госдумы по обороне Тимур Акулов («Единая Россия») считает необходимым обсудить поправки коллегиально. В качестве наказания для уклонистов он предложил отправлять их на «самую плохую работу».
Если у всех есть такой долг - он должен быть неотвратимым и его несоблюдение должно иметь важные последствия. Не надо ни за кем бегать, сажать - общество таких представителей должно выталкивать из своей структуры, поставить их в категорию неполноценных, не равных в правах. Вот тогда это будет мощнейший стимул идти служить, а не искать всякие отмазки.
кстати в "Единой России" не состоите? советую вступить - далеко пойдете...
я уже на эти темы распространялся подробно, но особого понимания не обнаружил...
вопрос на засыпку: почему в СССР были отсрочки, там то было не просто уклониться? но они же были и даже Сталин не всех забрал на фронт, была такая "бронь" Это сообщение отредактировал Yritskiy - 19 мар 2015 в 16:51
Во времена СССР считалось кто в армии не служил - тот не мужик. Девушки избегали знакомств с уклонистами, ведь если не взяли в армию, значит больной или псих.
Если у всех есть такой долг - он должен быть неотвратимым и его несоблюдение должно иметь важные последствия. Не надо ни за кем бегать, сажать - общество таких представителей должно выталкивать из своей структуры, поставить их в категорию неполноценных, не равных в правах. Вот тогда это будет мощнейший стимул идти служить, а не искать всякие отмазки.
выдавать паспорта "неграждан"... давайте жгите исчо! кстати в "Единой России" не состоите? советую вступить - далеко пойдете... я уже на эти темы распространялся подробно, но особого понимания не обнаружил... вопрос на засыпку: почему в СССР были отсрочки, там то было не просто уклониться? но они же были
В нашей правовой системе есть понятие совершеннолетия, до достижения которого гражданин ещё не обладает полной самостоятельностью и всеми правами. Но оно увязывается только в наступлением определённого возраста. Почему бы не увязывать его и с наступлением определённого события - службой. Очень логично мне кажется.
Мало ли что было в СССР. Мы уже не в СССР. В любом случае тогда служба была нормой, а сейчас перешла в исключения. Это неправильно.
отдать долг, это вернуть то что тебе дали ранее, а теперь вопрос, что мне такого дало государство за что я должен ему год жизни? обучение, медицину не приводите, все давно уже не бесплатно, а оплачивается родителями и напрямую и косвенно в виде налогов. есть еще какие то долги?
Я же не говорю о том, что в армию должны гнать всех безногих инвалидов. Должны быть конечно разумные исключения. Есть, в конце-концов, альтернативная служба, которая тоже относится к службе. Подход может быть гибким, но этап прохождения службы, в чём бы она не выражалась, человек должен проходить. Тем более сейчас это всего один год.
Вот ты ещё несовершеннолетний, общественная личинка - пройди через службу обряд посвящения в совершеннолетие, получи через это знания, принеси пользу - вот тогда ты стал совершеннолетним, общество тебя принимает как достойного и полноправного своего члена. Тогда служба станет престижной и выгодной, и не надо будет ни за кем бегать и уговаривать. Не хочешь служить - ну всё, ты принял решение остаться в стадии личинки, сам себе злой буратино.
Пиздец затея... Очередная помощь в поднятии демографии, теперь я так понимаю девушке надо перед загсом военик спрашивать, чтобы быть уверенной что после рождения пары детей, взятой ипотеке и машине в кредит она не окажется на улице с кучей долгов, ведь её кормильца государство заберет в солдаты. А уж что говорить о людях взявших в кредит например телефон и утащеных в армию, вернувшись они обнаружат что должны уже полквартиры. Ну почему в думе сначала пиздят чтото а только потом думаю? Причем не только депутаты ЕР, а вообще ВСЕ.
Добавлено в 17:18
Цитата (mrDesdichado @ 19.03.2015 - 17:11)
Вот ты ещё несовершеннолетний, общественная личинка - пройди через службу обряд посвящения в совершеннолетие, получи через это знания, принеси пользу - вот тогда ты стал совершеннолетним, общество тебя принимает как достойного и полноправного своего члена. Тогда служба станет престижной и выгодной, и не надо будет ни за кем бегать и уговаривать. Не хочешь служить - ну всё, ты принял решение остаться в стадии личинки, сам себе злой буратино.
Еслибы это было так то беспорно, основная масса моих друзей и знакомых честно говорят что армия им не дала нихрена. Для начала стоит навести порядок в войсках а потом уже загонять туда народ.
Судя по комментариям большинство службу и воспринимает как повинность, а не как почётные долг и обязанность, так что давайте называть вещи своими именами.
Я бы вообще запретил поступление в вузы без прохождения службы, а можно и вступление в брак. Тогда и вопрос решился бы - фиг тебе учёба, хорошая работа, карьера, нормальная семья без службы. Вот отслужил, отдал долг - свободен, учись, работай, создавай семью. То есть служба для мужчин должна стать некой инициацией их перехода в совершеннолетие, без чего они полноценными совершеннолетними считаться не должны.
вопрос а кому кто че должен? и в чем там почетность? я лично в упор невижу никаких долгов и почетности. просвяти если можеш. а насчет твоих мнений по стимулам это уже тоталитаризм а не демократия с рыночными отношениями (а в россии как раз демократия ) и отдает бредятиной в нынешних реалиях
Как на контракт переходить - так денег нет, а принуждать всегда пожалуйста
Да и толку принуждать? Современная война это война специалистов. От призывника с автоматом там не особо много толку. Какой смысл модернизировать армию если служить в ней будут загнанные туда из-под палки несчастные не сумевшие откупится? Да и чему можно обучить за год?
Это сообщение отредактировал Mmaxx06 - 19 мар 2015 в 17:51
Вот ты ещё несовершеннолетний, общественная личинка - пройди через службу обряд посвящения в совершеннолетие, получи через это знания, принеси пользу - вот тогда ты стал совершеннолетним, общество тебя принимает как достойного и полноправного своего члена. Тогда служба станет престижной и выгодной, и не надо будет ни за кем бегать и уговаривать. Не хочешь служить - ну всё, ты принял решение остаться в стадии личинки, сам себе злой буратино.
Есть в твоих словах здравый смысл, но только на стадии на стадии 18-их бестолочей. Для примера мое окружение (рабочее), люди в возрасте от 25 до 45 лет и я почему-то не оцениваю их качества через призму армии. Для меня важнее их профессионализм в конкретной области, навыки управления и реализации поставленных задач, при чем не приказным порядком, а мотивированным. И как не странно все требуемые для работы качества и тех кто служил и те кто откосил, получили в учебных заведениях, а не в армии. Это я все к чему, каждый должен заниматься своим делом. Есть те кто в армии как рыба в воде, а есть те кто на бирже, производстве, науке и тд. Так зачем всех под одну гребенку. Армия должна стать по сути коммерчески привлекательна как и иной работодатель. А для всех остальных вполне хватит курса молодого бойца в объеме 30 суток и последующие периодические сборы.
...пройди через службу обряд посвящения в совершеннолетие, ...
во-первых, обряды посвящения - это секта во-вторых, почему это служба в армии = совершеннолетие, а сдача экзамена по теоретической физике - нет?... и таких зачем/почему я могу набросать тысячу...
а главное, каким боком тут права человека, демократия, гражданское общество, справедливость, и... наконец... эффективность?
Если у всех есть такой долг - он должен быть неотвратимым и его несоблюдение должно иметь важные последствия. Не надо ни за кем бегать, сажать - общество таких представителей должно выталкивать из своей структуры, поставить их в категорию неполноценных, не равных в правах. Вот тогда это будет мощнейший стимул идти служить, а не искать всякие отмазки.
Не служил - не учись, ты недостоин. Не служил - не женись, ты не мужчина. На тебя девушки не будут смотреть как на жениха, с тобой не создашь семью. Смысл с тобой гулять, ебаться с тобой? Иди служи, стань мужиком для начала.
КОнечно некоторые комментарии доставляют. Т.е. если человек светлая голова, он не достоин учиться, потому что не служил в армии. А что если ребенок учится в физмат школе? Он что не достоин поступать в физико-математический институт? Да и вобще, что ему делать в армии если он физ-мат школу закончил? На кой ему эта армия? А что делать кто действительно по состоянию здоровья не может служить? Что, им теперь на обочину жизни, судя по вашим высказываниям? Ни на работу устроиться, ни на учебу пойти, ни жениться в конце-концов. И примеров можно десятками приводить. Армия это не панацея сделать из мальчика мужчину. Многие и после армии остаются мудаками, которых 2 года службы ничему не научили и ума не прибавили. А может даже и отбили часть. А уж про женитьбу, ну это вобще феерично было. Как раз многие неслужившие помогают женам, когда те с маленькими детьми, нежели настоящие "мужики" отслужившие в армии, которые спасаются бегством на работу, лишь бы дома не сидеть.
Я так понимаю, контрактная армия по личному желанию с последующими ништяками типа стипендии в ВУЗе - это для "гейропки" какой-нибудь? В России всё брутально - крепостное право, воинская повинность, уголовка за уклонение. Личность отдельного человека тут вообще в хуй не ставится. Все обязаны быть безликой, тупой массой, готовой на всё ради Родины! Личные дела, бизнес, семья, путешествия и прочее - это никого не интересует. Навести в армии порядок - да кого это волнует. Предложить за службу деньги, как в американской армии, - ну у нас же не дерьмократия какая-то, а настоящий брутальный тоталитаризм! Правильной дорогой идёте, товарищи. При нынешних патритических настроениях такая затея прокатит на ура.
Это сообщение отредактировал tanya777777 - 19 мар 2015 в 18:29
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Yritskiy19 мар 2015 в 15:52