Не хотел бы никого огорчать, но 40 нм это год 2007 где то. На сегодняшний день Intel уже выпустила 14-нанометровый процессор. Да, нам не догнать Intel наверное уже никогда, но хоть что то делаем, пусть и в Тайланде, но хоть не все <a href="http://cityadspix.com/tsclick-FQBAXZA5-GECAQUGV?&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&bt=20&pt=9<=2&tl=1&im=ODk1NS0wLTE0Mjk3NzE3NDktMTEwMDk4NTQ%3D&fid=NDQ5NTg1NDE1&kw=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8" target="_blank" alt="payps.ru" title="payps.ru" style="">деньги</a> по карманам расходятся, уже хорошо
Ну что вы упираетесь в эти нанометры! Для большинства ширпотребистых целей современные процы избыточны. Последние закупки оборудования у меня шли с базовым процессором селерон 1,1 гг, и для меня их мощности хватает.
Да ради бога, я только рад что люди что то полезное делают, я лишь констатирую факт
Хз, не поверю пока не увижу в действии, при том, в широком потреблении,а не на выставках. А то мы давно уже все разговариваем по отечественным убийцам айфонов, и ездим на ё-мобилях
...тут недавно проходила тема про светодионые панели... люди тоже били себя руками в грудь, что это отечественная разработка... тоже закидали минусами с ног до головы, однако в итоге согласились, что кустарная (якобы по "технологии", по какой, правда, никто не знает) сборка из китайских комплектующих и собственная разработка это вещи как бы совсем разные... Здесь то же самое... Я не спорю, что у нас есть "мозги" и "мозги" эти придумывают весьма неплохие девайсы, но технологической базы у нас нет - и это основная проблема. Да, мы можем разработать и 8-слойную печать под СВЧ и мега-грандиозные проекты под Ксилинксы (образно)... но вот реализовать сии разработки увы можем ТОЛЬКО НА ИМПОРТНОЙ БАЗЕ, ибо технологий до сих пор - нет. И не надо нас сравнивать с американцами или европейцами... У них ПОЛНЫЙ ЦИКЛ производства того или иного девайса расположен на территории ИХ ЖЕ страны... Да, он может быть нерентабельным, почему и переносится производство ширпотреба на китайскую базу, но он ЕСТЬ. И в определенных областях "науки и техники" (понятно каких) девайсы выпускаются именно на предприятиях европ и америк и в кетай некоим образом не попадают... Боюсь предположить, но находясь в данную секунду на территории НИИ промышленного машиностроения (который в свое время было столпом производства оборудования для выпуска различных полупроводниковых приборов) выпускать на территории своей страны мы с большим натягом можем лишь транзисторы КТ315 (это я образно, конечно, но суть думаю ясна). Сейчас конечно на волне ура-патриотизма модно писать, какие мы крутые разработчики, но я пока даже отечественного пылесоса НИ ОДНОГО НЕ ВИДЕЛ (хоть не рентабельного, хоть какого)... да что там пылесоса... тройника в розетку мало-мальски удобоваримой формы не видел (не будем брать черные пластмассовые (бывшие эбонитовые, нынешние полиэтиленовые) в рассмотрение... ибо это маркетинг но никак не производство....)... все которые есть, либо лепятся в кетае под русской наклейкой, либо делаются на разваливающемся оборудование советского периода.... Так что, подводя итог, идей то у нас дофуя хороших и правильных, а вот реализации своей - увы и ох... Хотя согласен, начинать конечно с чего-то надо... но явно не с пафоса и бестолкового ура-патриотизма....
PS^: Да, да... минусить посты без мотивации это так оригинально и остроумно... хоть бы пояснили...
Это сообщение отредактировал treeton - 23 апр 2015 в 11:27
После этой строчки можно было дальше не писать. Обычный "SoC", собранный из готовых модулей на общей подложке. Делется в "верилоге" из стандартных модулей за пол часа, плюс ещё столько-же занимает "загрузчик", который из таких-же стандартных модулей компонует дрова под оборудование и проц.
Сделай-ка мне за полчаса сотенку таких процессоров, експерд кухонный.
Хз, не поверю пока не увижу в действии, при том, в широком потреблении,а не на выставках. А то мы давно уже все разговариваем по отечественным убийцам айфонов, и ездим на ё-мобилях
Вы по торговым центрам ходите? Назовите их и я вам скажу где они стоят. Сможете подойти и посмотреть.
...тут недавно проходила тема про светодионые панели... люди тоже били себя руками в грудь, что это отечественная разработка... тоже закидали минусами с ног до головы, однако в итоге согласились, что кустарная (якобы по "технологии", по какой, правда, никто не знает) сборка из китайских комплектующих и собственная разработка это вещи как бы совсем разные... Здесь то же самое... Я не спорю, что у нас есть "мозги" и "мозги" эти придумывают весьма неплохие девайсы, но технологической базы у нас нет - и это основная проблема. Да, мы можем разработать и 8-слойную печать под СВЧ и мега-грандиозные проекты под Ксилинксы (образно)... но вот реализовать сии разработки увы можем ТОЛЬКО НА ИМПОРТНОЙ БАЗЕ, ибо технологий до сих пор - нет. И не надо нас сравнивать с американцами или европейцами... У них ПОЛНЫЙ ЦИКЛ производства того или иного девайса расположен на территории ИХ ЖЕ страны... Да, он может быть нерентабельным, почему и переносится производство ширпотреба на китайскую базу, но он ЕСТЬ. И в определенных областях "науки и техники" (понятно каких) девайсы выпускаются именно на предприятиях европ и америк и в кетай некоим образом не попадают... Боюсь предположить, но находясь в данную секунду на территории НИИ промышленного машиностроения (который в свое время было столпом производства оборудования для выпуска различных полупроводниковых приборов) выпускать на территории своей страны мы с большим натягом можем лишь транзисторы КТ315 (это я образно, конечно, но суть думаю ясна). Сейчас конечно на волне ура-патриотизма модно писать, какие мы крутые разработчики, но я пока даже отечественного пылесоса НИ ОДНОГО НЕ ВИДЕЛ (хоть не рентабельного, хоть какого)... да что там пылесоса... тройника в розетку мало-мальски удобоваримой формы не видел (не будем брать черные пластмассовые (бывшие эбонитовые, нынешние полиэтиленовые) в рассмотрение... ибо это маркетинг но никак не производство....)... все которые есть, либо лепятся в кетае под русской наклейкой, либо делаются на разваливающемся оборудование советского периода.... Так что, подводя итог, идей то у нас дофуя хороших и правильных, а вот реализации своей - увы и ох... Хотя согласен, начинать конечно с чего-то надо... но явно не с пафоса и бестолкового ура-патриотизма....
PS^: Да, да... минусить посты без мотивации это так оригинально и остроумно... хоть бы пояснили...
Согласен полностью. Одно дело придумать, другое - поставить на поток. запад как раз и силен бытовухой. Ведь все мало мальское , делающее нашу жизнь комфортной придумано именно там, если не все. то большинство. Другое дело оружие или ядерный реактор - вот тут нам нет равных...Этоя к чему. Мы страна грандиозных проектов, типа повернуть реку вспять, нам просто скучно производить пылесосы или электрозубощетки
Не хотел бы никого огорчать, но 40 нм это год 2007 где то. На сегодняшний день Intel уже выпустила 14-нанометровый процессор. Да, нам не догнать Intel наверное уже никогда, но хоть что то делаем, пусть и в Тайланде, но хоть не все деньги по карманам расходятся, уже хорошо
Вы наверно не знаете что такое "собственная технология".
Если есть своя наработка, то известны её плюсы/минусы и возможности использования, можно сотворить что-то невозможное при использовании других технологий или сделать аналог существующей у конкурентов, но иначе.
Если использовать чужую сложную технологию, по ней можно только шаблонные изделия гнать. А вот внести изменения без глубокого исследования - йух.
В СССР мудаки из правительства угробили отечественную элементную базу электронных устройств проводя политику "своё не надо, копируйте у иностранцев", своё осталось только у военных, а им нужна надёжность, а не крутость.
Без фундаментальных знаний дальнейшее развитие сложных технологий невозможно, если в них не разобраться дальнейшее движение будет наугад. У нас сейчас собственные фундаментальные и практические наработки позволяют проектировать сложные микросхемы по технологиям 40 нм.
Тут есть такой нюанс, по схеме можно сделать изделие/микросхему, но вот такую схему ввиду сложности спроектировать или подробно расшифровать могут немногие, чай не диодный мостик. Схема реализуемая на 90 нм, не годится для 40 нм, 40 нм не годится для 22 нм и т.д.
Китайцы могут наштамповать миллион клонов Pentium-ов, а вот разработать свой PentiumXX на тех же технологиях - ой.
Intel 14 нм - круть. Почему они не все микросхемы и чипсеты на этот техпроцесс переводят, а только процессоры, при этом продолжая производить прочие модели по "устаревшим" технологиям?
Почему Samsung производство модулей памяти 20 нм только в этом году наладит? 40 нм было же в 2006 году. Не процессор, а память! Микросхему гораздо проще процессора.
ЭЛВИС-НеоТек не такие крутые как Intel и Samsung, но имеют собственные технологии разработки сложных микросхем. Поверь это очень круто.
Зачем это всё вроде объяснил. Почему всё так грустно? Процветающий капитализм и открытые рынки: http://habrahabr.ru/post/218171/ Это сообщение отредактировал al9x - 23 апр 2015 в 12:30
Пришел приказ сверху (по программе импортозамещения) рассмотреть возможные аналоги всей оргтехники (HP, XEROX, CANON, и тд) И? А по делу наняли внешний аутсорсинг (было 12 спецов на всю Москву) стало больше 100. В районах работа встаёт в силу того что расходники тупо не дают (заявки оставляют, а толку, контора деньги получает а делать ничего не делает) P.S. разговаривал с сетевиками и телефонистами, так же рассматривают нахождение аналогов сетевому и телефонному оборудованию (Только давайте смотреть на вещи трезво - НЕТУ АНАЛОГОВ, НЕТУ) P.P.S. Даже на гадких Д-Линках сеть долго не простоит уж не говоря об аналогах Cisco
Ага, видели мы на ЯПе тесты этих процессоров. Всего то лет на 10 устарели. Если и этот чип такой же, то все что я могу сказать - бюджет "Роснаной" и Чубакой освоен в полном объеме.
Ну так и всю область таких разработок в девяностые просто уничтожили, надо же с чего то начинать. Интел тоже не сразу строился.
в 90-е уничтожили, а в 2015-м мы начинаем, заказывая на Тайване. Так-то за 15 лет уже Тайвань должен был у нас заказывать. Но мы 15 лет трубопроводы блять строили.
Ну так купите для страны соответствующие линии, слабо что ли или не продают! А как же законы рынка на которые вы молитесь?
Добавлено в 12:25
Цитата (Twisted2 @ 22.04.2015 - 12:30)
Китайские детали, производство на Тайване, а от "Элвиса" что? благословление?
Ну, если почитать ДатаШит, то Элвис собрал в кучу многие китайские разработки и сделал общее для своих нужд. Высокоскоростных качественных камер слежения и анализа данных. Тоже я вам скажу не мало.
Ну так и надо писать, что они устройство интересное сделали, а не процессор.
Почему вы считаете что не делали процессор? Как раз процессор и делали добавляя и изменяя модули в архитектуре. Насколько я в курсе ARM сами процессоры не делают но разрабатывают архитектуру на основании которой и производится куча процессоров этого семейства.
Добавлено в 12:46
Цитата (Egorka2010 @ 23.04.2015 - 10:34)
Не хотел бы никого огорчать, но 40 нм это год 2007 где то. На сегодняшний день Intel уже выпустила 14-нанометровый процессор. Да, нам не догнать Intel наверное уже никогда, но хоть что то делаем, пусть и в Тайланде, но хоть не все деньги по карманам расходятся, уже хорошо
Скоро упрутся в технологические пределы так что нагоним вот с перегоним могут быть проблемы Это сообщение отредактировал KerberosDY - 23 апр 2015 в 13:21
90 % всех редкоземельных металлов, столь необходимых для электроники, добывается в одной стране, и это не США и не Россия... Там же и вся электроника делается.
Ага, видели мы на ЯПе тесты этих процессоров. Всего то лет на 10 устарели. Если и этот чип такой же, то все что я могу сказать - бюджет "Роснаной" и Чубакой освоен в полном объеме.
Никакие деньги не способны подогнать разработки процессоров, чтобы догнать и перегнать intel, которая всё это время успешно работала и продавала по всему миру свои процы. Тут хоть Чубайс не Чубайс, да хоть Чубака. Работают-то люди, а не руководители их. И от количества потраченных денег многолетнего опыта, знаний, навыков у специалистов автоматически не прибавляется. Хорошо ещё что есть Тайвань, где можно эти разработки воплотить в камне. Это сообщение отредактировал radiostep - 23 апр 2015 в 13:00
Итальянские инженеры из компании Micron при сотрудничестве с Intel создали революционную карту памяти с общим объемом 3,5 терабайта
Карта памяти SSD объемом 3,5 терабайта размером с пластинку жевательной резинки была разработана в центрах Micron Technology в Авеццано и Падуе и создана при сотрудничестве с Intel. Каждый чип содержит 348 гигабит информации. Это карта флеш-памяти с самым высоким в мире уровнем плотности размещения ячеек памяти.
Итальянские инженеры создали новую технологию NAND 3D, суть которой заключается в том, что ячейки памяти располагаются вертикально, они устанавливаются одна на другую. Благодаря этому появилась возможность хранить в три раза больше данных, чем при использовании традиционной двухмерной технологии NAND, поскольку размеры отдельных ячеек могут быть значительно больше. Теперь один чип может содержать не 128 гигабит информации, как ранее, а 348 гигабит. Новая технология позволит создавать ультралегкие ноутбуки, мобильные телефоны, планшеты и другие гаджеты, а также будет использоваться в центрах обработки данных.
Процессоры это хорошо,но зачем по-новому изобретать велосипед
P.S. разговаривал с сетевиками и телефонистами, так же рассматривают нахождение аналогов сетевому и телефонному оборудованию (Только давайте смотреть на вещи трезво - НЕТУ АНАЛОГОВ, НЕТУ) P.P.S. Даже на гадких Д-Линках сеть долго не простоит уж не говоря об аналогах Cisco
Вот интересно, сколько бабла попилили на этой разработке? Наваааальныыый? Ты где?) А я как юзал буржуйские девайсы на чипах Intel и AMD, так и буду. А рассейские плюшки мне в хуй не впились.
Впрочем, новые чипы «ЭЛВИС-НеоТек» будет производить на Тайване — технологической возможности для их изготовления у зеленоградского «Микрона» пока нет.
В России появился отечественный современный чип, на основе которого можно производить конкурентоспособные планшеты и ноутбуки, навигаторы и системы мобильной связи, робототехнические системы, промышленные контроллеры и даже системы автовождения — так позиционирует своё достижение зеленоградский разработчик, проектная компания «Роснано», действующая с 2011 года.
А фото китайского ТВ свистка на андройде без корпуса))))
Зачем опять изобрели велосипед или на...ь людей?
Можно вообще закзать KIT станцию на любом Китайском процессоре (мы же с ними дружим) со всеми выходами.
Это сообщение отредактировал smalexxx - 23 апр 2015 в 14:41
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Просто не хотят выполнять свою работу 
yaplakal.com