​Пожил — передай другому

С одной стороны не плохо, с другой за органы при пересадке возьмут кругленькую сумму, а родственникам того, у кого орган взяли дадут шишь.

Совершенно против.Никто не имеет права потрошить моё тело.Я даже против вскрытия

Цитата (Yasny77 @ 11.05.2016 - 13:37)

Цитата (ЗлойКупидман @ 11.05.2016 - 12:15) я лично был бы не против в случае чего отдать свои органы другим, если все будет сделано по закону и по совести.. Сам то веришь в то что сказал? По закону? По совести? Это же РФ!!! За органы сначала "вылечат" до смерти, распотрошат и в Европу продадут. Как делать не хуй!!!

помните фильм "Я-легенда", у Вас дни также проходят? в камуфляже перебежками с ружьем или автоматом? Это ж РФ, тут же жить вааааще невозможно..Тут за углом стоит несколько групп враче конкурирующих больниц, ждут Вас с топором, кто за печенью, кто за легкими...


На севастопольском форуме висит история моей землячки, сейчас она в Москве.
Ей требуется пересадка легких, донор выстреливает редко. Их там очередь этих несчастных людей, пока они ждут-они везде передвигаются с кислородным аппаратом, принимают антибиотики и поддерживающие препараты, стоимость которых от 60 до 300 тысяч рублей за упаковку. Врачи и сами пациенты ведут постоянную работу с благотворительными фондами, спасибо им за это, а иначе никак. Наши препараты помогают не всегда, приходится правдами и неправдами покупать в Европе и везти сюда.
Специалистов, которые могут это делать и ведут таких больных - раз два и обчелся, но за каждого пациента они борются, есть оборудованные палаты, куда помещают людей с обострением, как только его снимают, койку занимает следующий-это нескончаемая карусель, врачи с ней на связи 24 часа в сутки.

К сожалению, легкие пересадить сложнее, чем остальные органы (среди существующих операций) и часто пересадка все равно заканчивается смертью, а им и по 20 лет, и по 50 лет этим людям и все они верят,ждут и очень благодарны своим врачам.

И вот таких вот людей, врачей вы здесь с говном мешаете.

Бесите,мля до судорог.

Добавлено в 14:50
да удавитесь вы своими минусами
пойдите и в глаза этим людям и посмотрите и врачам, которых вы обсираете
Это сообщение отредактировал marimasi - 11 мая 2016 в 14:49

Короче ни в жизни покоя ни после смерти, еще над телом поглумятся.
Если у человека в завещании оформлена передача на органы, то без проблем, а если не то идете в сад, и чинуши и врачи.

Презумпция согласия на трансплантацию органов есть.
А презумпции умысла врача на эту трансплантацию нет.

А почему бы тогда по аналогии не ввести презумпцию согласия на угон припаркованной машины? Или презумпцию согласия на изнасилование при ношении короткой юбки?

удивительно . Церковь против татуировок на теле . Объясняя это тем что ты должен вернуть тело каким брал в землю. Якобы тебе дают тело в аренду. А тут молчат .Двойные стандарты
Это сообщение отредактировал ДмитрийБерг - 11 мая 2016 в 15:13

Я в принципе не против, только если эти органы не пойдут с молотка на Лексус и Виллу этому самому:

Цитата

а также специальный врач — трансплантационный координатор

И как бы в нашей стране народ спецом убивать не стали, ради бабла за органы...
Это сообщение отредактировал Maxpen13 - 11 мая 2016 в 15:29

А что по этому поводу гласит закон всея Руси ? Или ужо республика Siberia появилась , раз говернор постановления издаёт ?
Тема сия принОсит баснословные барышы повсюду , а по сему - здравствуй , чёрный рынок !
Специальные манагеры будут присматривать на улице потенциальных доноров , особое внимание - искрящийся взгляд , здоровый румянец на лице , уверенная походка ...... одним словом - здоровяк. Ибо чё с синяка или нарика взять ?
Это сообщение отредактировал Hcentury - 11 мая 2016 в 15:39

Цитата (CrazyPianist @ 11.05.2016 - 06:21)

лишь бы донорам не помогали стать донорами. а так - да мне пофиг куда мой труп денут после смерти. берите кому чо надо

Ну да, препаратом угнетающим дыхательную деятельность.

Дожили. Доразвивали новые технологии. Если раньше рисковал кошельком - то теперь еще и почкой! Полный беспредел.

Добавлено в 15:55

Цитата (Hcentury @ 11.05.2016 - 15:30)

А что по этому поводу гласит закон всея Руси ? Или ужо республика Siberia появилась , раз говернор постановления издаёт ? Тема сия принОсит баснословные барышы повсюду , а по сему - здравствуй , чёрный рынок ! Специальные манагеры будут присматривать на улице потенциальных доноров , особое внимание - искрящийся взгляд , здоровый румянец на лице , уверенная походка ...... одним словом - здоровяк. Ибо чё с синяка или нарика взять ?

Вне всякий сомнений. За такие бабки.

Главное чтобы реаниматологам как гибддшникам "палочную" систему не ввели. В целом идея не так плоха, опасаюсь только реализация может подкачать...

Хорошая идея, но в стране, где не работают законы - это невозможно. Нет никакой гарантии, что тебя в реанимации начнут лечить, а не разбирать на части. Городецкий нигде и никогда властьимущих не обидел.

Жесть, Рашка есть Рашка ... Согласие должно быть, а без согласия что же это за демократия тогда. В принципе Россия всегда была полудемомунистической

Цитата

Совершенно против.Никто не имеет права потрошить моё тело.Я даже против вскрытия

Объясните, почему? Зачем вам тело после смерти?

Цитата (Alexrush74 @ 11.05.2016 - 16:15)

Зачем вам тело после смерти?

Как сказал О Бендер - " оно нам дОрого , как память"

Цитата (CrazyPianist @ 11.05.2016 - 06:21)

лишь бы донорам не помогали стать донорами. а так - да мне пофиг куда мой труп денут после смерти. берите кому чо надо

Мне, в принципе, тоже пофиг - пусть тушку хоть на собачий корм пустят, главное - что бы не помогли этим кормом стать.

Цитата (Alexrush74 @ 11.05.2016 - 16:15)

Цитата Совершенно против.Никто не имеет права потрошить моё тело.Я даже против вскрытия Объясните, почему? Зачем вам тело после смерти?

Во-первых, это не твое дело...
Во-вторых, "во-первых" достаточно.

Ждать пока человек умрет, чтобы потом разобрать его на запчасти без его ведома - как стервятники прям.

Цитата (Любопыт @ 11.05.2016 - 09:18)

Я считаю, что это нормально, но где механизм гарантий, что врач будет стараться спасти тебе жизнь, а не записывать тебя сразу в доноры, что ему облегчит статистику смертности при операциях. Да и чёрный рынок органов пока вроде никто не отменял.

этого механизма нет. как и нет никаких гарантий. тем более когда речь заходит о деньгах.

Цитата

Цитата (Alexrush74 @ 11.05.2016 - 16:15) Цитата Совершенно против.Никто не имеет права потрошить моё тело.Я даже против вскрытия Объясните, почему? Зачем вам тело после смерти? Во-первых, это не твое дело... Во-вторых, "во-первых" достаточно. Ждать пока человек умрет, чтобы потом разобрать его на запчасти без его ведома - как стервятники прям.

Во-первых, это моё дело и это дело каждого из Россиян, т.к. закон уже в разработке и нужны аргументированные мнения. Я свои аргументы приводил до этого в пользу законопроекта. Во-вторых, не хами!

А теперь давайте представим, что у вас страшно болен ребёнок, и он может получит шанс жить только через вон "того", умирающего раком мозга, дядьку или вот "этого" хруста на мопеде, которому голову оторвало при неудачном маневре, допустим, к примеру....
Но тут, умирающий дядька пишет заявление на отказ, т.к. видите ли, это ЕГО тело, и религия, сука, не позволяет! Родственники хруста заявляют, что это не соответствует морально-этическим нормам и даже вскрытие не позволяют делать, хоронить, говорят, будут в полной комплектации...
А у ребёнка времени всё меньше и меньше... Есть конечно шанс поехать в Израиль или Германию, но тогда отцу/матери семейства/ВАМ придётся добровольно пуститься на органы, а жене/мужу пожизненно выплачивать кредит.
Как вы тогда поступите, как заговорите? хм..
Хотите жить социально-развитой стране, начните с себя, будьте более социально-ориентированными. Даже с нашей коррупцией этот законопроект маленький шажок в пользу общества. Да, возможно, будут скандалы...будет кто-то наживаться, но спасти можно гораздо больше людей, чем от этого пострадают жертвы произвола. Преимуществ реально больше!
Это сообщение отредактировал Alexrush74 - 11 мая 2016 в 17:06

Цитата (Шмульке @ 11.05.2016 - 09:18)

ТС стыдливо забыл упомянуть, что достаточно написать заявление об отказе на изъятие и тема будет закрыта. Решение о превентивной пересадке было принято на основе опросов общественного мнения, при котором подавляющее большинство выразило согласие на пересадку. А отказаться по любым мотивам, повторяю, можно в любое время.

ну вот допустим нужна кому-то ваша здоровая почка, причем клиент готов заплатить, возможность есть и жить очень хочется. И опа, вас совершенно типа случайно сбили на пешеходном переходе. У вас уже диагностировали признаки смерти. И что? кто-то будет искать есть ли у вас при себе заверенный нотариально отказ? Да его можно выкинуть в мусорку, если речь идет о заработке. Или кто-то будет искать ваших родственников, чтоб узнать о вашем отказе? Делать отказную наколку на видном месте? тоже не вариант, можно содрать с кожей. Если большой куш корячится. Какие еще у вас есть варианты проинформировать о своем отказе? И кто будет его искать ваш отказ?

И про согласие опрошенного большинства - я думаю это сильный писсдёш.

Добавлено в 16:55
И да, минусить каждый могет. а ты попробуй аргументированно переубеди.

Цитата

И да, минусить каждый могет. а ты попробуй аргументированно переубеди.

Комментарий выше смотри.

буду честен... все коменты не читал. но какого ляда???? я сдох у меня есть несколько органов, которые можно пересадить... люди, которым требуется пересадка, платят неимоверные деньги, чтоб получить орган. тут все понятно. власть берет мой трупик и ПРОДАЕТ нуждающемуся за 100500 денег. хотя органы получаются бесплатными... Или с больных пусть берут мало денег, или родственникам донора пусть платят, причем по нормальным "тарифам". стоит почка 5000$ пусть государство оплатит близким родственникам! А то совсем охуели! уже даже наши тела продавать стали для своей выгоды!!! простите, если кого обидел!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Alexrush74 @ 11.05.2016 - 16:48)

Во-первых, это моё дело и это дело каждого из Россиян, т.к. закон уже в разработке и нужны аргументированные мнения. Я свои аргументы приводил до этого в пользу законопроекта.  Во-вторых, не хами!

Тело каждого - личное дело каждого и возможно еще его родственников. Все. Точка. "Каждый россиянин" пускай смотрит только на себя, а не на почку ближнего своего.

Цитата

А теперь давайте представим, что у вас страшно болен ребёнок, и он может получит шанс жить только через вон "того" умирающего раком мозга дядьку или вот "этого" хруста на мопеде, которому голову оторвало при неудачном маневре, допустим, к примеру.... Но тут, умирающий дядька пишет заявление на отказ, т.к. видите ли, это ЕГО тело, и религия, сука, не позволяет! Родственники хруста заявляют, что это не соответствует морально-этическим нормам и даже вскрытие не позволяют делать, хоронить, говорят, будут в полной комплектации...  А у ребёнка времени всё меньше и меньше... Есть конечно шанс поехать в Израиль или Германию, но тогда отцу/матери семейства/ВАМ придётся добровольно пуститься на органы, а жене/мужу пожизненно выплачивать кредит. Как вы тогда поступите, как заговорите? хм..

Не хотят родственника "хруста" отдавать его на разбор - их дело.
Не хочет умирающий раком мозга дядька отдавать свои органы - его дело.
Болеет мой ребенок - мое дело.
Никак я не заговорю, я буду думать как решать свои проблемы и принимать все возможное, чтобы это сделать, а не жадно смотреть на внутренности своих сограждан, как людоед какой-то.

А теперь давай представим, что твой сын попадает в больницу по какой-либо причине и умирает там. Врачи естественно тебе говорят, что "сделали, что могли". и возвращают тебе зашитый труп, в котором кроме тряпок и ваты внутри ничего и не осталось. Ну разобрали и разобрали, он же не написал заявление, что против.
И тебя все больше и больше посещается мысль, что может быть врачи "сделали, что могли" не для того, чтобы его вылечить, а для того, чтобы на органы разобрать?

Цитата

Хотите жить социально-развитой стране, начните с себя, будьте более социально-ориентированными.

Я ежемесячно плачу баснословную сумму в виде налогов.
Это достаточно. Фразу "начни с себя" оставьте себе.

Цитата

Даже с нашей коррупцией этот законопроект маленький шажок в пользу общества. Да, возможно, будут скандалы...будет кто-то наживаться, но спасти можно гораздо больше людей, чем от этого пострадают жертвы произвола. Преимуществ реально больше!

Если есть возможность ХОТЯ БЫ одного злоупотребления, никакие "преимущества" более не могут рассматриваться.
Чистой воды людоедство.
Истории про умирающих детей засуньте куда подальше. Вы эти органы все равно не увидите.
Думаете, что людей будут потрошить, для того, чтобы спасти какого-нибудь ребенка за государственный счет?
Три раза "ха".
Это сообщение отредактировал T80Ivan - 11 мая 2016 в 17:08

Казалось бы все просто - если так много людей понимающих и желающих стать донорами - куда уж проще : напишите свое согласие, создайте базу согласных добровольцев.
Но нет. В нашей стране человек - это не индивид имеющий права, а источник дохода. Как только перестал приносить доход - все, в утиль. Звучит страшно, но, например, судя по государственному отношению к пенсионерам это так и есть.
Вот и получается "живи быстро умри рано", а если с тебя еще чего-то можно получить посмертно, то почему бы и нет. даже твой ливер тебе не принадлежит.

ну давайте минусите.

В какой-то стране человек, подписавший согласие на трансплантацию своих органов, освобождается от налогов. Как с этим делом будет у нас происходить?
Так-то мне не жалко отдать часть себя, когда мне уже всё равно, для того, которому это поможет жить.