Господи, просто больше читайте, и не будет у вас вопросов.
В начале XII века разрозненные монгольские племена предприняли очередную попытку объединиться в государство, которое напоминало скорее союз племён и вошло в историю под названием Хамаг Монгол. Его первым правителем был Хайду-хан. Его внук Хабул-хан был уже в состоянии одержать временную победу над соседними районами империи Цзинь, и от него откупились небольшой данью. Однако его преемник Амбагай-хан был схвачен враждебным монгольским племенем татар (в дальнейшем, название «татары» было закреплено за тюркскими народностями) и передан чжурчжэням, которые предали его мучительной казни. Через несколько лет татарами был убит Есүгей баатар (монг. Есүхэй баатар), отец Темучжина (монг. Тэмүүжин) — будущего Чингисхана
Я не говорю о собирательном имени в русском языке, каким и китайцев называли, и не о племени, уничтоженном Тэмучином. Речь идет о народе, населяющем Татарстан, который является прямым потомком булгар. Пришлось для вас повторять. О монгольском племени татар, уничтоженном Чингис-ханом, тут речи нет вообще. Речь о татарах, как о тюркоязычном народе, который населяет Татарстан. И опять я не вижу связи с монгольскими реками, кроме совпадения в названии с одним из монгольских племен.
Я живу в суверенном, независимом государстве. И язык этой страны я знать обязан. И это нормально, русскому в Латвии, который с 9 месяцев там живет, знать латышский язык.
Но почему русский ребенок в России обязан учить татарский язык?
Слеза умиления скатилась по моей щеке. Латвиец, поклонник власова, защищает угнетаемых русских в татарстане.
Потому что знающий язык без труда внедряется во среду. У него самого больше возможностей, а у его врагов возможностей меньше.
Правильно, знаешь республиканский язык, больше возможностей и роста в республике, ну в идеале( есть еще республиканский национализм и кумовство, по принципу кто угодно но не русский, сам через это прошел).
Но пойми, это должно быть осознанным решением, а не репрессивным. Уехал ребенок из Татарстана жить в Нальчик, и что? Зачем ему татарский, если есть универсальный русский?
Хочет татарский ребенок учить татарский, хорошо, русских то зачем заставлять?
Имхо,во времена СССР я(русский) жил в Узбекистане,и о ужас-учил узбекский язык,в обязательном порядке,и экзамены сдавал и никто не ныл и не требовал компенсаций,да по жизни он нафиг не нужен оказался(пришлось учить украинский после переезда),но это был государственный язык и все учили.Так что истерика протестующих в теме не понятна.
П.С. Обиженки подтянулись,шпальте. Признаться честно,что просто ленивые,по итогу ни английский(немецкий) ни местный язык ни хера после школы не знают,да и по русски с пятого на десятое.
Это сообщение отредактировал Fomax - 30 окт 2017 в 22:06
Проблема с изучением татарского языка была уже давно. Честно, я рада, что наконец-то она получала официальную огласку. Бесспорно, изучать родной язык нужно, но... тем, для кого это и правда родной язык. У нас хочешь-не хочешь, будешь изучать. Татарский каждый день, часов русского языка значительно меньше.
Тяжело приходится детям, у кого родители вообще не знают языка. Помочь ребенку с домашним заданием невозможно. Приходится обзванивать татароговорящих знакомых, соседей и тд.
Если у тебя татарская фамилия и русское имя, тебя автоматом зачисляют в татарскую подгруппу. Потом ходи и доказывай, что ты не жираф.
Сейчас в РТ большой ажиотаж по поводу изучения татарского. Власти, естественно, настаивают на своем - обязательном изучении. Лично я не против изучения татарского неродного - но как необязательного предмета (факультативного), где ребенку не будут ставить оценки и делать экзаменовку. Но такого нет!
В республике большое количество педагогов по татарскому языку. Их догами обучали. Что теперь делать им? Вопросов куча - ждем разрешения.
Имена, фамилии, пароли и явки ищите сами в открытых исторических источниках, я лишь вкратце - тезисно пояснил. [/QUOTE]
Цитата
Посему в штурме Казани принимали участие как русские, так и татарские войска,те самые "сироты казанские", что давно уже искали спасения в кремлевских палатах от преследования ордынскими претендентами на казанский престол.
В каком именно по счету походе. А главное сколько их там было?Пруф пожалуйста......
Как же ты ленив! Рядом с русскими сражались союзники — чуваши и татары, предводимые ханом Шигалеем. Казань была окружена. После подкопа и разрушения крепостной стены русские предприняли первую попытку решительного штурма. Через два дня — вторую. Кровавый бой разыгрался на улицах города. Сопротивление оказалось сломлено — и после взятия Казани всё Среднее Поволжье вошло в состав России.(С) http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/history_day/...BD%D0%BE%D0%B3/ Если хочешь, то дальше и сам найдешь.
Имхо,во времена СССР я(русский) жил в Узбекистане,и о ужас-учил узбекский язык,в обязательном порядке,и экзамены сдавал и никто не ныл и не требовал компенсаций,да по жизни он нафиг не нужен оказался(пришлось учить украинский после переезда),но это был государственный язык и все учили.Так что истерика протестующих в теме не понятна.
Даже после того как русскоязычных выперли сцаными тряпками из твоего родного Узбекистана, тебе не понятно!? Ну, что сказать... вернись, хули.
Слеза умиления скатилась по моей щеке. Латвиец, поклонник власова, защищает угнетаемых русских в татарстане.
Мало того, обещает расстреливать русских, как только поступит американский приказ. И тут же называет себя "русским националистом"
Если еще добавить, что он предков современных татар считает союзниками Чингисхана, то вывод только один - пишет из психушки. Видимо, американцы раскусили психического...
тут блядь специально платишь деньги что бы ребёнок больше языков знал, а эта дура в суд.
Так давай учить ребенка суахили или албанскому, больше пользы будет. Албанский и суахили он хоть применить сможет за пределами России, а татарский он где применит, на базаре?
Татарский он применит в любой тюркоязычной стране, которых аж 7 штук. И даже в Германии, в которой полно турок, знание татарского даст понять что тебе гонит турок в магазине.
Имхо,во времена СССР я(русский) жил в Узбекистане,и о ужас-учил узбекский язык,в обязательном порядке,и экзамены сдавал и никто не ныл и не требовал компенсаций,да по жизни он нафиг не нужен оказался(пришлось учить украинский после переезда),но это был государственный язык и все учили.Так что истерика протестующих в теме не понятна.
Даже после того как русскоязычных выперли сцаными тряпками из твоего родного Узбекистана, тебе не понятно!? Ну, что сказать... вернись, хули.
И что? А те кто там остался разговаривают на узбекском когда надо,а кто уехал в Германию,штаты разговаривают на немецком и английском,потому что местное население на нём говорит,в Татарстане местные говорят на татарском,а человек проживая там и не зная языка будет стоять и тупить? Так что не надо здесь ныть,хотите отменить-смените форму территориального самоуправления,откуда там свой президент и расширенные права? Разрешили,терпите. И нет ничего особенного в изучении этих языков,даже если в семье нет носителя,нормальный ребёнок запросто осваивал стандартную программу.
Но пойми, это должно быть осознанным решением, а не репрессивным. Уехал ребенок из Татарстана жить в Нальчик, и что? Зачем ему татарский, если есть универсальный русский?
А в Нальчике живут еще и кабардинцы, которые тюркоязычные, и человек со знанием татарского вполне поймет о чем говорят местные Вот и пригодился татарский язык
Как же ты ленив! Рядом с русскими сражались союзники — чуваши и татары, предводимые ханом Шигалеем. Казань была окружена. После подкопа и разрушения крепостной стены русские предприняли первую попытку решительного штурма. Через два дня — вторую. Кровавый бой разыгрался на улицах города. Сопротивление оказалось сломлено — и после взятия Казани всё Среднее Поволжье вошло в состав России.(С) http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/history_day/...BDог/ Если хочешь, то дальше и сам найдешь.
Кстати крепостную стену рванули, то есть сапу подвели, немцы. И пользы принесли намного больше чем чуваши и татары...кстати а в вашем пруфе есть их число в походе? Или только пустые фразы из статьи? Казань брало русское войско ,Русского Царя, и во благо русского государства. А значит и земля с тех пор русская.
Еще не хватало срачь вести между русскими и самыми адекватными россиянами(имею ввиду татар).))) Я их очень хорошо понимаю процент знаний своего родного татарского языка очень низок! Если не будут принимать меры то исчезнет сначала язык а потом уже и татары как народ!
А таких как Ольга Зиятдинова становится все больше!
И вообще я считаю знание языков дает силу! Знаю одного татарина который прекрасно владеет родным языком и вполне сносно может понимать и общаться с другими тюрскими народами!
Так что дорогие татары все зависит от вас сумеете сохранить язык значит сохраните и свой народ!!!
Лично я не против изучения татарского неродного - но как необязательного предмета (факультативного), где ребенку не будут ставить оценки и делать экзаменовку. Но такого нет!
Для этого же работать надо, завлечь увлечь, а у нас карательный принцип обучения. И главное орать побольше как мало платят.
Ладно Татары пришли с Монголами!) А Чуваши с кем пришли?)
На самом деле, чуваши и татары это потомки ассимилированных монголами и русскими волжских булгар.
Нет. Татары это народ булгар, который пришел с северного берега Черного моря(ныне Украина, Молдавия, Румыния и Болгария располагаются на этой земле) Где имели государство Великая Булгария. Генетически имеют вполне себе гаплотип R1A1, как и у славян, но маркер отличный от славян. Внешне вполне балканский тип, свойственный так же и южным русским, украинцам, сербам. Придя на берега слияния Камы и Волги, ассимилировали остатки пришедших хазар и местные немногочисленные финоугорские племена. Чуваши, хоть и близкородственны татарам, сохранили свое тюркское наречие, которое считается самым древним из тюркских языков. Предположительно(одна из основных теорий) в составе племени присоединились к переселению Булгар, сорвавшись с территории нынешней Армении. Даже в составе Булгарии имели свой город Сувар.
И что? А те кто там остался разговаривают на узбекском когда надо,а кто уехал в Германию,штаты разговаривают на немецком и английском,потому что местное население на нём говорит,в Татарстане местные говорят на татарском,а человек проживая там и не зная языка будет стоять и тупить? Так что не надо здесь ныть,хотите отменить-смените форму территориального самоуправления,откуда там свой президент и расширенные права? Разрешили,терпите. И нет ничего особенного в изучении этих языков,даже если в семье нет носителя,нормальный ребёнок запросто осваивал стандартную программу.
Я понимаю, что ты долго жил... скажем - за границей и не слишком адекватен, почти как прокурор-депутат, но попытаюсь "разжевать" на пальцах: Не надо путать Германию - суверенную страну с республикой в составе РФ - Татарстаном. Не надо тупить, надо просто говорить на русском - все поймут. И ответят по русски. На твоем месте вообще надо бы помалкивать, пока не пришлось изучать крымско-татарский. Головушка не лопнет, "полиглот"?
Так-то татары хапнули от монголов пиздюлей гораздо круче, чем русские.
Если хочешь поискать потомков степняков, то тебе на Северный Кавказ. Это балкарцы, карачаевцы, кумыки, ногайцы. Туда их всех выперли.
Да, хапнули так, что были разрушены абсолютно все города Булгарии. Но не забываем, что татары единственные "дали пизды" монголам в европейской части материка))) Да так, что тем пришлось 3 года восстанавливать свои силы, для похода на Булгарию и Русь.
Кстати крепостную стену рванули, то есть сапу подвели, немцы. И пользы принесли намного больше чем чуваши и татары...кстати а в вашем пруфе есть их число в походе? Или только пустые фразы из статьи? Казань брало русское войско ,Русского Царя, и во благо русского государства. А значит и земля с тех пор русская.
Слышь, чудо, иди там на улице объясни-ка соседям, что они на русской земле живут, которую у наш царь от шведа получил, а здесь больше не нуди, ибо надоел своей тупостью.
все эти обязательные изучения ридных мов и насаждения национальных самосознаний - прямой путь к национализму и , в данном случае, сепаратизму. Прошли уже на примере СССР. Хочет семья, что б ребенок знал татарский или чувашский? Нехай изучает. Кто не хочет - пусть в эти часы действительно полезные языки учит, английский или китайский с испанским.
И что? А те кто там остался разговаривают на узбекском когда надо,а кто уехал в Германию,штаты разговаривают на немецком и английском,потому что местное население на нём говорит,в Татарстане местные говорят на татарском,а человек проживая там и не зная языка будет стоять и тупить? Так что не надо здесь ныть,хотите отменить-смените форму территориального самоуправления,откуда там свой президент и расширенные права? Разрешили,терпите. И нет ничего особенного в изучении этих языков,даже если в семье нет носителя,нормальный ребёнок запросто осваивал стандартную программу.
Я понимаю, что ты долго жил... скажем - за границей и не слишком адекватен, почти как прокурор-депутат, но попытаюсь "разжевать" на пальцах: Не надо путать Германию - суверенную страну с республикой в составе РФ - Татарстаном. Не надо тупить, надо просто говорить на русском - все поймут. И ответят по русски. На твоем месте вообще надо бы помалкивать, пока не пришлось изучать крымско-татарский. Головушка не лопнет, "полиглот"?
Не лопнет,узбекский учил,украинский учил,и немецкий с английским тоже,так что с местными татарами разберёмся,не вам учить. В других странах с аналогичным России устройством официальное многоязычие признаётся и применяется,в той же Швейцарии где намешаны и франки и немцы и итальянцы,документы в оф. учереждения подаются на том языке который в данном кантоне преобладает. В Крыму учили украинский,в речи им пользовались только приезжие и велась часть делопроизводства,причём украинский был основным языком государства, русский до Януковича не был государственным,но Крыма это не касалось,потому что автономия,так же с Татарстаном. Никто не запрещает и не отменяет русский,как основной,но и коренной язык стоит знать.
Слышь, чудо, иди там на улице объясни-ка соседям, что они на русской земле живут, которую у наш царь от шведа получил, а здесь больше не нуди, ибо надоел своей тупостью.
Прикинь, регулярно объясняю, поэтому и в звании не капитан. И на митинги за русские школы хожу, и к Памятнику 9 мая , каждый год, и 16 мая не в стороне стою, всяко бывало. Да, и мы,русские эти земли не купили, мы всегда там жили. И русские и латыши, в принципе один народ.
Ранние восточно-славянские, или «прото-русские», поселения существовали на территории современной Латвии во времена раннего Средневековья. К IV—VI веках н. э. славянские племена кривичей, постепенно ассимилировались с живущими на востоке современной Латвии потомками фино-угорских племён (ливами) и племён балтов (селонами и латгалами). В культуре полоцко-смоленских кривичей наряду со славянскими элементами украшений, присутствуют элементы балтского типа. Балтские элементы присутствуют, также и в погребальном обряде. Само название кривичей связывают, по одной версии с названием, балтского божества Криве-Кривейте, по другой версии с названием верховного жреца (старейшины рода) Криве. Латвийское название России (Krievija) происходит от древнего наименования расселявшихся по восточной границе славянских племён кривичей.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com