Микрозаймовая кабала

Цитата (Egorcha @ 16.12.2017 - 20:07)

когда уже прикроют эти блядские конторы...

Да не прикрыть их нужно, а закрыть на хер частников и структуру МФО отдать государству, есть доход официальный 15 тысяч, а тебе нужно 5 тысяч на месяц, через месяц 5 тысяч с процентами автоматом спишутся с работы, у пенсионеров проблем не будет не при взятии, не при погашении. А на госпредприятиях вернуть ссудные кассы. И проблем станет в сотни раз меньше. В большинстве случаев берут как раз 3-5 тысяч перебиться, им и по хрену будет сами они деньги принесут или снимут с карты автоматом. Так же большая часть берёт чтобы не отдавать, такие маргиналы без дохода и на хрен не нужны. Зато люди с доходом, пенсионеры кому реально занять негде, кредит долго, а нужно тупо чуть денег смогут взять, отдать и без непоняток.

Цитата (ДжекСемеркин @ 16.12.2017 - 21:57)

Не понял почему у мужа нет страховлй пенсии, она назначается всем, даже тунеядцам. И почему его не оперируют по квоте? Может у них гражданства нет?

Да там весь рассказ сказочный более чем наполовину.
«Требовались деньги на оформление дома в наследство» - какие?
Налог на наследство отменён много лет назад, госпошлина за ведение наследственного дела и выдачу свидетельства о праве на наследство у нотариуса копеечная, 0,3% от инвентаризационной стоимости, регистрация дома в ФРС - 2000 рублей.
Причём оформление наследства растягивается на несколько месяцев, она эти 2000 могла банально отложить с пенсии за это время - на хрена в микро-займах было брать?
Или она особняк на Рублевке оформляла в 5000 квадратных метров?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 дек. 2017 г. в 22:52

Цитата (Silver867 @ 16.12.2017 - 22:39)

Ну, запретишь ты их - дальше что? Они продолжать работать нелегально, под крышей коррумпированных сотрудников полиции и прокуратуры. Игровые автоматы и казино сколько лет как запрещены, и что? Игроманы в России перевелись?

конечно будут такова природа вещей.
но их будет меньше и больше шансов что "колеблющиеся" туда пойдут тк это станет не так доступно.
доступность этого дерьма провоцирует колеблющихся сделать неправильный выбор что ведет в свою очередь к тому что описал - выше.

Это сообщение отредактировал Omnites - 16 дек. 2017 г. в 22:47

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:31)

во заебись пусть любители этого и валят туда а еще лучше куда нить в лас вегас или где там вся эта игорная мекка по аналогии давайте введем уроки сексуальной грамотности для детсадовских. ведь на улицах куча педофилов. так давайте расскажем детям о том что взрослый дядя в них может захотеть писей потыкать. незнание законов жизни не защищает же от того что какой то урод захочет вашего ребенка сладко полюбить, а как думаете изменится психика вашего ребенка если такие вещи ему лет в 5 начать рассказывать? вы забываете о том как все это отражается на массовой психологии. если разрешить все что вы предлагаете, вы через десяток лет не узнаете мира в котором живете, изменятся интересы многих людей изменятся принципы общения, изменится то как люди относятся к окружающему миру и друг другу.и я вижу что изменятся они к гораздо худшему чем даже есть сейчас вы готовы на себя взять ответственность за такие изменения? я - нет поэтому и пишу, что есть вещи которые лучше запретить которые путь остаются за гранью закона -за которые человек будет нести ответственность лишь только сам перед собой.

Ээээ вы малость путаете берега и не замечаете бакенов ) вы путаете ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЛИЧНОСТИ с СОБСТВЕННЫМ ИДИОТИЗМОМ )
Если вас насильно , под дулом пистолета заставили взять микрозайм, я - на вашей стороне, если в вас собрались тыкать писькой незнакомые дяди- вас нужно защищать. А вот если вы сами запихали себе в задницу огнетушитель с целью удовлетворения своих низменных потребностей и теперь не можете его вынуть - то операцию вам нужно делать ТОЛЬКО ПЛАТНО ! и обязательно оплату через микрозайм ибо идиотизм должен быть наказуем.

Цитата (Zzvonkiy @ 17.12.2017 - 00:13)

А вот Лукашенко запретил эту херню. Путин, услышь народ, сделай тоже самое!!!

И народ в Беларуси сразу счастливо начал жить, ага

Это сообщение отредактировал ArunSawad - 16 дек. 2017 г. в 22:54

Цитата (Omnites @ 17.12.2017 - 02:43)

а вы что такой поборник того чтобы люди думали самостоятельно? скорей вы вынуждаете людей думать не в том ключе в каком им естественно а в каком выгодно вам с ващим представлением о мире))) думаете человек просравший все через микрозаймы в следующий раз будет думать? хуй там был. возьмет обрез и озлобившись на весь мир из за того что его обманули пойдет на улицу и подстрелит кого нить хорошо одетого и пахнущего например вас или вашу жену - потому что вы так охуенно умеете думать своей головой не то что все эти озлобленные лохи который почему то все больше и больше на улицах - улавливаете мысль? )

Дане, я в общем не против деревеньки с крепостными, и чтобы их можно было пороть. Но мы совсем не в том правовом поле. У нас "свобода", гласность и прочие "ништяки".
Исходя из которых мы не можем запретить "быдлу" ходить в тысячепроцентные микрозаймы. и пороть мы быдлян не можем. И чтобы налогоплательщика их поменьше стреляли, МФО должны быть на виду.

Цитата

Не жалко.правда. Её под прицелом туда тащили в наручниках два НАТОвца?

Наивных людей у нас очень много, но мне кажется, что это все таки вина государства. Почему такое количество микрозаймовых контор расплодилось? Выгодно! Производство невыгодно, а вот это выгодно! И ниточки, думаю, на самый верх тянутся, иначе откуда такая наглость?

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:43)

а вы что такой поборник того чтобы люди думали самостоятельно? скорей вы вынуждаете людей думать не в том ключе в каком им естественно а в каком выгодно вам с ващим представлением о мире)))

Ну это основа эволюции и здоровой жизни - думать... Если в вашем представлении это не так - отдел с обезьянками находится в зоопарке

Цитата

думаете человек просравший все через микрозаймы в следующий раз будет думать? хуй там был. возьмет обрез и озлобившись на весь мир из за того что его обманули пойдет на улицу и подстрелит кого нить хорошо одетого и пахнущего например вас или вашу жену - потому что вы так охуенно умеете думать своей головой не то что все эти озлобленные лохи который почему то все больше и больше на улицах - улавливаете мысль? )]

Типа будем культивировать быдло, лишь бы оно нас не трогало? Вариант с истреблением быдла всеми доступными способами - не вариант?

Цитата (генералсекса @ 16.12.2017 - 22:44)

Цитата (Egorcha @ 16.12.2017 - 20:07) когда уже прикроют эти блядские конторы... Да не прикрыть их нужно, а закрыть на хер частников и структуру МФО отдать государству, есть доход официальный 15 тысяч, а тебе нужно 5 тысяч на месяц, через месяц 5 тысяч с процентами автоматом спишутся с работы, у пенсионеров проблем не будет не при взятии, не при погашении. А на госпредприятиях вернуть ссудные кассы. И проблем станет в сотни раз меньше. В большинстве случаев берут как раз 3-5 тысяч перебиться, им и по хрену будет сами они деньги принесут или снимут с карты автоматом. Так же большая часть берёт чтобы не отдавать, такие маргиналы без дохода и на хрен не нужны. Зато люди с доходом, пенсионеры кому реально занять негде, кредит долго, а нужно тупо чуть денег смогут взять, отдать и без непоняток.

Было такое понятие лет 30 назад, называлось касса взаимопомощи, если кто помнит ) суть таже, перехватить копейку когда край надо )

Цитата (7Март7 @ 16.12.2017 - 22:46)

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:31) во заебись пусть любители этого и валят туда а еще лучше куда нить в лас вегас или где там вся эта игорная мекка по аналогии давайте введем уроки сексуальной грамотности для детсадовских. ведь на улицах куча педофилов. так давайте расскажем детям о том что взрослый дядя в них может захотеть писей потыкать. незнание законов жизни не защищает же от того что какой то урод захочет вашего ребенка сладко полюбить, а как думаете изменится психика вашего ребенка если такие вещи ему лет в 5 начать рассказывать? вы забываете о том как все это отражается на массовой психологии. если разрешить все что вы предлагаете, вы через десяток лет не узнаете мира в котором живете, изменятся интересы многих людей изменятся принципы общения, изменится то как люди относятся к окружающему миру и друг другу.и я вижу что изменятся они к гораздо худшему чем даже есть сейчас вы готовы на себя взять ответственность за такие изменения? я - нет   поэтому и пишу, что есть вещи которые лучше запретить которые путь остаются за гранью закона -за которые человек будет нести ответственность лишь только сам перед собой. Ээээ вы малость путаете берега и не замечаете бакенов ) вы путаете ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЛИЧНОСТИ с СОБСТВЕННЫМ ИДИОТИЗМОМ ) Если вас насильно , под дулом пистолета заставили взять микрозайм, я - на вашей стороне, если в вас собрались тыкать писькой незнакомые дяди- вас нужно защищать. А вот если вы сами запихали себе в задницу огнетушитель с целью удовлетворения своих низменных потребностей и теперь не можете его вынуть - то операцию вам нужно делать ТОЛЬКО ПЛАТНО ! и обязательно оплату через микрозайм ибо идиотизм должен быть наказуем.

вы невнимательно читаете
еще раз пост перечитайте.
я вам про одно вы про другое специально жирным выделил ;)

Цитата (генералсекса @ 16.12.2017 - 22:44)

Цитата (Egorcha @ 16.12.2017 - 20:07) когда уже прикроют эти блядские конторы... Да не прикрыть их нужно, а закрыть на хер частников и структуру МФО отдать государству

А что ещё отдать государству? Закрыть все банки и оставить один Сбербанк, как в СССР?

Государству нахрен не нужен этот хомут - потому что народ понаберёт кредитов и не станет отдавать, а начнёт государство взыскивать - пойдут вопли про кооператив «Озеро» и проклятого Путина.

Вон какой вой подняли в теме, где у старухи рухнула кирпичная облицовка дома прямо на стоящие машины, и владельцы машин взыскали ущерб через суд.
Тут пол-ЯПа орало, что старушка бедная и её надо простить и понять, а не высчитывать с пенсии, и что автовладельцы суки и пидарасы…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 дек. 2017 г. в 23:00

Цитата (Mahora @ 16.12.2017 - 22:47)

Цитата Не жалко.правда. Её под прицелом туда тащили в наручниках два НАТОвца? Наивных людей у нас очень много, но мне кажется, что это все таки вина государства. Почему такое количество микрозаймовых контор расплодилось? Выгодно! Производство невыгодно, а вот это выгодно! И ниточки, думаю, на самый верх тянутся, иначе откуда такая наглость?

Ну да, это вина государства
Человек не прочитал договор, который подписал - это Путин виноват
Скажите, чисто соц. эксперимент, а если я вам бумажечку одну дам, вы ее подпишите не глядя?

Цитата (blackbot @ 16.12.2017 - 22:47)

Цитата (Omnites @ 17.12.2017 - 02:43) а вы что такой поборник того чтобы люди думали самостоятельно?  скорей вы вынуждаете людей думать не в том ключе в каком им естественно а в каком выгодно вам с ващим представлением о мире)))   думаете человек просравший все через микрозаймы в следующий раз будет думать? хуй там был. возьмет обрез и озлобившись на весь мир из за того что его обманули пойдет на улицу и подстрелит кого нить хорошо одетого и пахнущего например вас или вашу жену - потому что вы так охуенно умеете думать своей головой не то что все эти озлобленные лохи который почему то все больше и больше на улицах - улавливаете мысль? ) Дане, я в общем не против деревеньки с крепостными, и чтобы их можно было пороть. Но мы совсем не в том правовом поле. У нас "свобода", гласность и прочие "ништяки". Исходя из которых мы не можем запретить "быдлу" ходить в тысячепроцентные микрозаймы. и пороть мы быдлян не можем. И чтобы налогоплательщика их поменьше стреляли, МФО должны быть на виду.

да е мае. никто не запрещает брать какие то займы у кого угодно. этим всю историю человечества занимались и будут заниматься
речь о том чтобы убрать системность эти качества эксплуатирующие и культивирующие. пусть сделать это будет сложней, чем просто выйти на улиццу и взять бабло, пусть человек трижды подумает перед тем как решиться на это

вы так упорно не хотите понять о чем я пишу что складывается ощущение что и понимать то не хотите

Цитата (bimb0 @ 16.12.2017 - 22:52)

Цитата (Mahora @ 16.12.2017 - 22:47) Цитата Не жалко.правда. Её под прицелом туда тащили в наручниках два НАТОвца? Наивных людей у нас очень много, но мне кажется, что это все таки вина государства. Почему такое количество микрозаймовых контор расплодилось? Выгодно! Производство невыгодно, а вот это выгодно! И ниточки, думаю, на самый верх тянутся, иначе откуда такая наглость? Ну да, это вина государства Человек не прочитал договор, который подписал - это Путин виноват Скажите, чисто соц. эксперимент, а если я вам бумажечку одну дам, вы ее подпишите не глядя?

Это напоминает крики проигравшихся в напёрсток на улице: «Почему государство меня не защищает?»
Ага - государство должно незримо стоять за твоей спиной и хватать тебя за руку, когда ты собираешься просрать свои деньги.

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:54)

Цитата (blackbot @ 16.12.2017 - 22:47) Цитата (Omnites @ 17.12.2017 - 02:43) а вы что такой поборник того чтобы люди думали самостоятельно?  скорей вы вынуждаете людей думать не в том ключе в каком им естественно а в каком выгодно вам с ващим представлением о мире)))   думаете человек просравший все через микрозаймы в следующий раз будет думать? хуй там был. возьмет обрез и озлобившись на весь мир из за того что его обманули пойдет на улицу и подстрелит кого нить хорошо одетого и пахнущего например вас или вашу жену - потому что вы так охуенно умеете думать своей головой не то что все эти озлобленные лохи который почему то все больше и больше на улицах - улавливаете мысль? ) Дане, я в общем не против деревеньки с крепостными, и чтобы их можно было пороть. Но мы совсем не в том правовом поле. У нас "свобода", гласность и прочие "ништяки". Исходя из которых мы не можем запретить "быдлу" ходить в тысячепроцентные микрозаймы. и пороть мы быдлян не можем. И чтобы налогоплательщика их поменьше стреляли, МФО должны быть на виду. да е мае. никто не запрещает брать какие то займы у кого угодно. этим всю историю человечества занимались и будут заниматься речь о том чтобы убрать системность эти качества эксплуатирующие и культивирующие. пусть сделать это будет сложней, чем просто выйти на улиццу и взять бабло, пусть человек трижды подумает перед тем как решиться на это

Как это сделать? Каждому долбоебу в мозги вставить чип, запрещающий ему брать кредит, не подумав трижды?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 дек. 2017 г. в 22:57

Цитата (bimb0 @ 16.12.2017 - 22:48)

Типа будем культивировать быдло, лишь бы оно нас не трогало? Вариант с истреблением быдла всеми доступными способами - не вариант?

ну и думайте кто вам мешает. мфо то как раз и предлагают не думать а брать

мфо и будет культивировать преступность. думаете быдло будет друг друга истреблять оно за таких как вы примется умных дохуя и никуя не лохов в первую очередь ибо инстинктивно поймет кто их враг.

впрочем не исключаю что следующее ваше предложение как множество лохов перемрут, будет заключить оставшихся в концлагер и гетоо чтоб обезопасить себя от дебилов и неполноценных так?

Это сообщение отредактировал Omnites - 16 дек. 2017 г. в 23:00

Цитата (Silver867 @ 16.12.2017 - 22:57)

Как это сделать? Каждому долбоебу в мозги вставить чип, запрещающий ему брать кредит, не подумав трижды?

убрать мфо.
пусть это будет не так доступно)))
тогда каждый "кредит" будет как минимум результатом гораздо большей рефлексии и размышлений чем сейчас не находите?

Цитата (Omnites @ 17.12.2017 - 02:54)

Цитата (blackbot @ 16.12.2017 - 22:47) Цитата (Omnites @ 17.12.2017 - 02:43) а вы что такой поборник того чтобы люди думали самостоятельно?  скорей вы вынуждаете людей думать не в том ключе в каком им естественно а в каком выгодно вам с ващим представлением о мире)))   думаете человек просравший все через микрозаймы в следующий раз будет думать? хуй там был. возьмет обрез и озлобившись на весь мир из за того что его обманули пойдет на улицу и подстрелит кого нить хорошо одетого и пахнущего например вас или вашу жену - потому что вы так охуенно умеете думать своей головой не то что все эти озлобленные лохи который почему то все больше и больше на улицах - улавливаете мысль? ) Дане, я в общем не против деревеньки с крепостными, и чтобы их можно было пороть. Но мы совсем не в том правовом поле. У нас "свобода", гласность и прочие "ништяки". Исходя из которых мы не можем запретить "быдлу" ходить в тысячепроцентные микрозаймы. и пороть мы быдлян не можем. И чтобы налогоплательщика их поменьше стреляли, МФО должны быть на виду. да е мае. никто не запрещает брать какие то займы у кого угодно. этим всю историю человечества занимались и будут заниматься речь о том чтобы убрать системность эти качества эксплуатирующие и культивирующие. пусть сделать это будет сложней, чем просто выйти на улиццу и взять бабло, пусть человек трижды подумает перед тем как решиться на это вы так упорно не хотите понять о чем я пишу что складывается ощущение что и понимать то не хотите

я понимаю, о чём вы. я не понимаю почему.

я сам курю, но понимаю для чего основные преграды для курящих (отдельные моменты не понимаю, да и хуй с ними).
я понимаю, для чего ограничили алкашку с 9 до 22.

я совершенно не понимаю, почему тинькову можно носить в почтовые ящики говнокарты (оножебанк), а в ларьке денег давать низя.

Цитата (Silver867 @ 16.12.2017 - 22:57)

Как это сделать? Каждому долбоебу в мозги вставить чип, запрещающий мозгам брать кредит, не подумав трижды?

Вот как объяснить этому идеалисту, что тот, кто хочет засунуть свою шею в петлю - засунет ее туда?
Запрещены МФО, ок, пойду возьму по объявлению "Дам в долг", только там будет не хоть какое-то ООО или тупо контора, которой хоть коктейль Молотова можно в форточку кинуть в случае чего, а Вазген, который в законе... Вот тогда и начнутся крики про то, что криминальные элементы распоясались
А чего бы им не плодиться, если их сами же граждане вкусно кормят по собственной инициативе?

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:58)

Цитата (Silver867 @ 16.12.2017 - 22:57) Как это сделать? Каждому долбоебу в мозги вставить чип, запрещающий ему брать кредит, не подумав трижды? убрать мфо.

Игровые автоматы уже убрали - и?
Стало меньше игроманов?
Нет - стало больше подпольных катранов.
Точно так же законом запрещена проституция - подпольных борделей от этого запрета меньше не стало.

Запрет МФО только породит ещё одну кормовую базу для криминалитета и коррумпированных силовиков.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 дек. 2017 г. в 23:03

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:50)

Цитата (7Март7 @ 16.12.2017 - 22:46) Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:31) во заебись пусть любители этого и валят туда а еще лучше куда нить в лас вегас или где там вся эта игорная мекка по аналогии давайте введем уроки сексуальной грамотности для детсадовских. ведь на улицах куча педофилов. так давайте расскажем детям о том что взрослый дядя в них может захотеть писей потыкать. незнание законов жизни не защищает же от того что какой то урод захочет вашего ребенка сладко полюбить, а как думаете изменится психика вашего ребенка если такие вещи ему лет в 5 начать рассказывать? вы забываете о том как все это отражается на массовой психологии. если разрешить все что вы предлагаете, вы через десяток лет не узнаете мира в котором живете, изменятся интересы многих людей изменятся принципы общения, изменится то как люди относятся к окружающему миру и друг другу.и я вижу что изменятся они к гораздо худшему чем даже есть сейчас вы готовы на себя взять ответственность за такие изменения? я - нет   поэтому и пишу, что есть вещи которые лучше запретить которые путь остаются за гранью закона -за которые человек будет нести ответственность лишь только сам перед собой. Ээээ вы малость путаете берега и не замечаете бакенов ) вы путаете ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЛИЧНОСТИ с СОБСТВЕННЫМ ИДИОТИЗМОМ ) Если вас насильно , под дулом пистолета заставили взять микрозайм, я - на вашей стороне, если в вас собрались тыкать писькой незнакомые дяди- вас нужно защищать. А вот если вы сами запихали себе в задницу огнетушитель с целью удовлетворения своих низменных потребностей и теперь не можете его вынуть - то операцию вам нужно делать ТОЛЬКО ПЛАТНО ! и обязательно оплату через микрозайм ибо идиотизм должен быть наказуем. вы невнимательно читаете еще раз пост перечитайте. я вам про одно вы про другое специально жирным выделил ;)

Вы издеваетесь ? Или правда слабоумны ? Каким боком связано сексуальное образование 5-летних и их безусловные изменения в психике связанное с этим. И идиотизм народонаселения не истребимый никаким образованием , не сексуальным не бисексуальным.
Когда я говорил о легализации тяжелых наркотиков с обязательным курсом в школе о их опасности, и отселении употребляющих в лечебницы закрытого типа - я не капли не шутил, это было бы здорово ! Это было бы правильно, это было бы полезно для общества ... и к слову сильно сократило бы клиентуру микрозаймовых контор ... практически по Дарвину )
Если генофонд не чистить принудительно вступают в действие природные механизмы - водка, наркотики, микрозаймы, производственный ииьытовой травматизм.
Чем больше дебилов-тем меньше дебилов )

Цитата (Omnites @ 16.12.2017 - 22:57)

ну и думайте кто вам мешает. мфо то как раз и предлагают не думать а брать мфо и будет культивировать преступность. думаете быдло будет друг друга истреблять оно за таких как вы примется умных дохуя и никуя не лохов в первую очередь ибо инстинктивно поймет кто их враг. впрочем не исключаю что следующее ваше предложение как множество лохов перемрут, будет заключить оставшихся в концлагер и гетоо чтоб обезопасить себя от дебилов и неполноценных так?

Вот честно скажу - вы дебил. Преступность культивирует не кабальный договор, который составлен на бумажке, а словесный

Меня всегда поражало то,что пожилые люди,обычно крайне недоверчивые ко всему и ко всем,к мошенникам идут с раскрытой душой и мошной.

Цитата (kvskabachok @ 16.12.2017 - 20:43)

Цитата (eJIKA @ 16.12.2017 - 20:08) Что за набор фактов под броским заголовком? Или НОРМАЛЬНО раскрывайте историю, или не пытайтесь больше это делать. Абсолютно в дырочку! Что бросается в глаза: -проживание в Чернобыле в 1991-м... странно... -муж, проживший 60 лет ( из них 34 года в СССР) не удосужился заработать официальный стаж более 5 лет? Херня какая-то...либо сидел, либо шабашил не платя налоги... теперь помощь нужна... -брала микрозаймы, проводила платежи, но хер клала на контроль за погашением долга... теперь, вдруг, прилетело... внезапно...

Вот проживание в Чернобыле и стаж меня тоже смутил. Кстати при отсидке тоже стаж идёт если он не отрицалой был.

Цитата (bimb0 @ 17.12.2017 - 03:00)

Цитата (Silver867 @ 16.12.2017 - 22:57) Как это сделать? Каждому долбоебу в мозги вставить чип, запрещающий мозгам брать кредит, не подумав трижды? Вот как объяснить этому идеалисту, что тот, кто хочет засунуть свою шею в петлю - засунет ее туда? Запрещены МФО, ок, пойду возьму по объявлению "Дам в долг", только там будет не хоть какое-то ООО или тупо контора, которой хоть коктейль Молотова можно в форточку кинуть в случае чего, а Вазген, который в законе... Вот тогда и начнутся крики про то, что криминальные элементы распоясались А чего бы им не плодиться, если их сами же граждане вкусно кормят по собственной инициативе?

Оно какбе до МФО так и былО.

Жулики давали коммерсам под 2% в день.
Вазген давал алкашам пузырь "до пенсии" с 400% накруткой.

в обоих случаях не разукрашивали двери, вполне могли отправить алкашей возделывать поля, а коммерсов чистить горшки.