Государство решило полностью переложить обеспечение стариков на их семьи

Мне и в голову не приходит, что мои дети не помогут мне при нехватке денег.. Принятие такого закона говорит о том что не думаки пидары, а некоторые детишки... Хотя во многих случаях Шнура поддерживаю, депутаты - пидары..

Цитата (UncleShiyck @ 19.11.2018 - 10:02)

Да это и было так, вы заебали вбрасывать. 87 статья Семейного Кодекса РФ. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей 1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. 2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке. 3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно. 4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них. 5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей. Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.

всё так и давно известно.

НО ты видимо не прочитал текст стартпоста целиком - о готовящемся законопроекте.
Во-первых, там ни слова не сказано, что суд может отказать в присуждении алиментов, если будет установлено, что родители уклонялись от выполнения родительских обязанностей (как это прописано в СК сейчас).

Во-вторых, будут внесены поправки в действующий Семейный кодекс. Соответственно приведенная тобой статья будет изменена. И опять же в каком размере алименты, как они будут рассчитываться? А если чел уже платит алименты, напр., на своих несовершеннолетних детей?

Ну и в-третьих, согласно готовящемуся законопроекту, - на алименты также смогут претендовать нуждающиеся разведённые супруги, братья, сестры, бабушки, дедушки.

Что-то я не помню в нынешнем СК таких статей, чтобы человек был обязан всю свою родню содержать. Он конечно может это делать по совести и по своему желанию, но не так же.
А зачем тогда социальные и пенсионные фонды? Зачем тогда отчисления в них делать? Если гражданин должен всё сам, всё сам...

Интересно, сколько раз, после подобных новостей я себя спрошу, -Да они че там ,реально охренели чтоль? Ну до тех пор пока не наступить социальный взрыв?

Цитата (Lisa80 @ 19.11.2018 - 11:32)

Цитата (UncleShiyck @ 19.11.2018 - 10:02) Да это и было так, вы заебали вбрасывать. 87 статья Семейного Кодекса РФ. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей 1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. 2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке. 3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно. 4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них. 5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей. Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав. всё так и давно известно. НО ты видимо не прочитал текст стартпоста целиком - о готовящемся законопроекте. Во-первых, там ни слова не сказано, что суд может отказать в присуждении алиментов, если будет установлено, что родители уклонялись от выполнения родительских обязанностей (как это прописано в СК сейчас). Во-вторых, будут внесены поправки в действующий Семейный кодекс. Соответственно приведенная тобой статья будет изменена. И опять же в каком размере алименты, как они будут рассчитываться? А если чел уже платит алименты, напр., на своих несовершеннолетних детей? Ну и в-третьих, согласно готовящемуся законопроекту, - на алименты также смогут претендовать нуждающиеся разведённые супруги, братья, сестры, бабушки, дедушки. Что-то я не помню в нынешнем СК таких статей, чтобы человек был обязан всю свою родню содержать. Он конечно может это делать по совести и по своему желанию, но не так же. А зачем тогда социальные и пенсионные фонды? Зачем тогда отчисления в них делать? Если гражданин должен всё сам, всё сам...

Уклонение от обязанностей ещё доказать надо.

Цитата (flashy @ 19.11.2018 - 11:25)

Цитата (Lisa80 @ 19.11.2018 - 11:14) Цитата В пояснительной записке к документу говорится, что трудоспособные совершеннолетние дети будут обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. На алименты могут претендовать супруги, в том числе разведённые, если человек стал нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года после этого, братья и сестры, бабушки и дедушки, мачехи и отчимы. логику не улавливаю... сначала говорится про алименты нетрудоспособным родителям ДО их выхода на пенсию (по установленным законом нормам). Ладно, допустим так. Это родители. но далее... речь уже о супругах (даже разведенных), братьях и сестрах, бабушках и дедушках. Не слишком ли докуя? А если у человека все эти люди в родственниках имеются и несколько из них нуждающиеся ДОпенсионного возраста - всем алименты платить? С супругами и сейчас есть. Я так понял тут изменения чисто в возрасте чтобы старый пенсионный оставить. Все остальное и сейчас присутствует и непонятно чего у всех подгорает за уже существующий закон.

А чего тогда для пенсий отменили, старый возраст не помнишь или у тебя памяти совсем нет, у людей подгарает от вашего лицемерия, вы уж определитесь, если работоспособные какие нахуй алименты, если нет где сука пенсионное обеспечение за которое заплатили взносы.

Это сообщение отредактировал 89reg - 19 ноя. 2018 г. в 11:36

Цитата (laternelife @ 19.11.2018 - 11:16)

Цитата разработка инициативы связана с принятием законопроекта о совершенствовании пенсионной системы, предусматривающего повышение пенсионного возраста. Основной целью документа является обеспечение права на алименты нетрудоспособных лиц. Стоп-стоп. Тут законодатели и пресса массово лили в уши, что пенсионный возраст повышают, потому что 60-летние мужчины и 55-летние женщины охренеть теперь какие работоспособные, только и жаждут, что пахать, и никакая пенсия им не нужна. А тут оказывается, что пенсию-то отобрали, а работоспособности не прибавилось.

Работоспособность работника от государства зависит не напрямую, а точнее, не совсем напрямую. А вот наличие и количество рабочих мест в стране от государства зависит прямо.
И вот эти-то рабочие места для недо пенсионеров 55-65, государство создавать не собирается. То есть обещание путина от 2013 года о создании в РФ 25 миллионов высокотехнологических рабочих мест - ложь.

Вместо столь нежелательных затруднений государство снова не нашло ничего лучшего, чем усадить безработных предпенсионеров на шею детям.

Повторял, и ещё раз повторю - точка невозврата пройдена....

Цитата (flashy @ 19.11.2018 - 11:34)

Цитата (Lisa80 @ 19.11.2018 - 11:32) видимо не прочитал текст стартпоста целиком - о готовящемся законопроекте. Во-первых, там ни слова не сказано, что суд может отказать в присуждении алиментов, если будет установлено, что родители уклонялись от выполнения родительских обязанностей (как это прописано в СК сейчас). Во-вторых, будут внесены поправки в действующий Семейный кодекс. Соответственно приведенная тобой статья будет изменена. И опять же в каком размере алименты, как они будут рассчитываться? А если чел уже платит алименты, напр., на своих несовершеннолетних детей? Ну и в-третьих, согласно готовящемуся законопроекту, - на алименты также смогут претендовать нуждающиеся разведённые супруги, братья, сестры, бабушки, дедушки. Что-то я не помню в нынешнем СК таких статей, чтобы человек был обязан всю свою родню содержать. Он конечно может это делать по совести и по своему желанию, но не так же. А зачем тогда социальные и пенсионные фонды? Зачем тогда отчисления в них делать? Если гражданин должен всё сам, всё сам... Уклонение от обязанностей ещё доказать надо.

и это единственное, что тебя заинтересовало?

лично меня больше напрягает (= вызывает большое недоумение) пункт с прочими родственниками, которые по новому законопроекту также могут претендовать на алименты.
Как-то слишком дофига алиментных обязанностей на несчастного российского "трудоспособного совершеннолетнего" гражданина.

Ну очешуенно! Какими еще "удивительными" законопроектами порадуете нас в этом году!?

Быть белым работающим мужчиной становится все дороже и дороже.

Цитата (Olga654 @ 19.11.2018 - 11:07)

Цитата (DEFCON @ 19.11.2018 - 10:32) Граждане (не самозанятые) в Пенсионный фонд из своей заработной платы НИЧЕГО не перечисляют. Перечисляет работодатель из своего дохода! Из фонда оплаты труда. То есть, из дохода работника, который он не получит.

Если вы работаете на кого-то, то, должно быть, читали договор между вами и работодателем. Видели и размер заработной платы, которую обязуется выплачивать вам работодатель.
Он вам ее выплачивает? Думаю, что да, если вы работаете легально. Удерживает ли работодатель что-то из вашей заработной платы? Тоже - да. 13% - подоходный. Удерживает ли он что-то еще? НЕТ.

И не ИЗ фонда оплаты труда, а ОТ фонда оплаты труда. 22% от фонда оплаты труда работодатель отдает в ПФ. Из своих денег.
А так же еще он платит 2,9% ОТ фонда оплаты труда на соц. страхование. Из своих денег.
И еще 5,1% ОТ фонда оплаты труда на медицинское страхование. Из своих денег.
Как-то так.

Для примера:

Цитата

Рассмотрим пример расчета с суммы заработной платы до налогообложения. Допустим, гражданка имеет оклад в 47 000 рублей. Расчет таков: из этого дохода изымается 13% НДФЛ и перечисляется в бюджет 6 110 рублей; работодатель дополнительно перечисляет 22% в Пенсионный фонд — 10 340 рублей; в ФСС 2,9% также отчисляет работодатель в сумме 1363 рубля, а также 0,2% страхование от профессиональных заболеваний — 94 рубля; 5,1% в фонд медицинского страхования — 2 397 рублей.

Это сообщение отредактировал DEFCON - 19 ноя. 2018 г. в 11:47

Цитата (Аригус @ 19.11.2018 - 10:00)

знаете господа энд товарищи..в ряде случаев в этом резон есть.. лично знаю пару другую ублюдков для которых родители сделали до фига и больше..и они не бедные люди..а их ещё живые старики влачат жалкое существование.. и они больные и нищие так любят свои толстомордых сынков..что сами добровольно у них ничего не попросят.. помрут..но не попросят..

не надо потакать долбоебам Они как раз опираются на единичные случаи во всех своих мздоимствах, типа "чтобы у других такого не получилось, будем обворовывать защищать всех"

Цитата (BigCap @ 19.11.2018 - 09:58)

Цитата (Kattu @ 19.11.2018 - 09:56) Так и сейчас дети обязаны платить алименты родителям, по пожеланиям родителей, новость то в чем? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ в том что это будет законодательно закреплено....

Это и так законодательно закреплено. В чём новость?

Цитата (techNICK @ 19.11.2018 - 11:02)

Чо-та не понял. Они населению намёкивают и намёкивают на революцию, а население не понимает намёков? Чиновники, говорите прямо: "Так и так, граждане этой страны, мы уже хотим сыбаса загнивать в европы и маями с ниццами, но повода нет. Мы уже устали воровать, дайте возможность потратить! Давайте уже, бунт замутите"

"Верхи не могут, низы не хотят" Нет зрелости плода. Кто-то видимо ещё могет или кто то ещё хочет. Или все не хотят повторения истории.

Цитата (A100n @ 19.11.2018 - 11:49)

Цитата (BigCap @ 19.11.2018 - 09:58) Цитата (Kattu @ 19.11.2018 - 09:56) Так и сейчас дети обязаны платить алименты родителям, по пожеланиям родителей, новость то в чем? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ в том что это будет законодательно закреплено.... Это и так законодательно закреплено. В чём новость?

Новость в том, чтобы хайпануть на фоне общей истерии.

нам дети платить будут, и все вместе-депутатам и прочей мерзоте. Государство ничего не обязано ни молодежи как мы услышали,ни пенсионерам. И все обязаны содержать это государство.
Это дикость какая то. Не то что срут на голову и не встречая отпора готовы срать и дальше,а что терпим и не возмущаемся. В новостях демонстрации против повышения цен- какие то франции, чехии... в России все тихо-все спокойны?

Цитата (UncleShiyck @ 19.11.2018 - 12:12)

Цитата (techNICK @ 19.11.2018 - 10:05) UncleShiyck Цитата Да это и было так, вы заебали вбрасывать. 87 статья Семейного Кодекса РФ. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей Только зная наш генератор безумных поборов, можно предположить, что организуется какой-нибудь фонд, который будет аккумулировать данный вид налогов и, спустя какое-то время, средства в нём "заморозят" Не надо искать черную кошку в темной комнате. Данная статья существует уже хуй знает сколько лет. И че то никакого фонда к этой статье не прикрутили. Вам указали на то, что это вброс, а вы и рады хавать.

Если она существует уже давно, для чего сейчас её "улучшать", как не с целью отобрать у населения деньги и проебать их в очередной раз?

А чего делать если дети не доживают? У меня друг неделю назад умер в 47 лет. С кого его матери теперь алименты брать? А тех кто дожил, самим жрать нечего в массе своей.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (89reg @ 19.11.2018 - 11:35)

Цитата (flashy @ 19.11.2018 - 11:25) Цитата (Lisa80 @ 19.11.2018 - 11:14) Цитата В пояснительной записке к документу говорится, что трудоспособные совершеннолетние дети будут обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. На алименты могут претендовать супруги, в том числе разведённые, если человек стал нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года после этого, братья и сестры, бабушки и дедушки, мачехи и отчимы. логику не улавливаю... сначала говорится про алименты нетрудоспособным родителям ДО их выхода на пенсию (по установленным законом нормам). Ладно, допустим так. Это родители. но далее... речь уже о супругах (даже разведенных), братьях и сестрах, бабушках и дедушках. Не слишком ли докуя? А если у человека все эти люди в родственниках имеются и несколько из них нуждающиеся ДОпенсионного возраста - всем алименты платить? С супругами и сейчас есть. Я так понял тут изменения чисто в возрасте чтобы старый пенсионный оставить. Все остальное и сейчас присутствует и непонятно чего у всех подгорает за уже существующий закон. А чего тогда для пенсий отменили, старый возраст не помнишь или у тебя памяти совсем нет, у людей подгарает от вашего лицемерия, вы уж определитесь, если работоспособные какие нахуй алименты, если нет где сука пенсионное обеспечение за которое заплатили взносы.

Чьего моего? Я законы не принимаю и на пенсию не рассчитываю. В принципе не против сделать её полностью накопительной каждый сам за себя.



ЗЫ все твои отчисления идут сегодняшним пенсам. А тебе будут от следующих работащих ( которых может и не быть))

Цитата (Olga654 @ 19.11.2018 - 11:36)

Цитата (laternelife @ 19.11.2018 - 11:16) Цитата разработка инициативы связана с принятием законопроекта о совершенствовании пенсионной системы, предусматривающего повышение пенсионного возраста. Основной целью документа является обеспечение права на алименты нетрудоспособных лиц. Стоп-стоп. Тут законодатели и пресса массово лили в уши, что пенсионный возраст повышают, потому что 60-летние мужчины и 55-летние женщины охренеть теперь какие работоспособные, только и жаждут, что пахать, и никакая пенсия им не нужна. А тут оказывается, что пенсию-то отобрали, а работоспособности не прибавилось. Работоспособность работника от государства зависит не напрямую, а точнее, не совсем напрямую. А вот наличие и количество рабочих мест в стране от государства зависит прямо. И вот эти-то рабочие места для недо пенсионеров 55-65, государство создавать не собирается. То есть обещание путина от 2013 года о создании в РФ 25 миллионов высокотехнологических рабочих мест - ложь. Вместо столь нежелательных затруднений государство снова не нашло ничего лучшего, чем усадить безработных предпенсионеров на шею детям.

Государство создаёт рабочие места при капитализме? Это как, ещё штат чиновников раздуть за счёт пенсов? Первые же орать будете расплодилось чиновников.

Это сообщение отредактировал flashy - 19 ноя. 2018 г. в 13:01

Цитата (BigCap @ 19.11.2018 - 09:58)

Цитата (Kattu @ 19.11.2018 - 09:56) Так и сейчас дети обязаны платить алименты родителям, по пожеланиям родителей, новость то в чем? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ в том что это будет законодательно закреплено....

Так и было закреплено. Другое дело , что очень редко родители подают на детей на алименты. В основном стараются детям помогать до последнего даже с крохотной пенсии.

Ни у кого нет карты расположения складов оружия по центральному региону? Не хотел этого признавать, но Майдан сам собой не придёт.

О! Кто-то считает, что эти люди во власти начнут заботиться о своих гражданах не насильственным путём? Блажен, кто верует.

Это сообщение отредактировал Регионер - 19 ноя. 2018 г. в 14:10

Цитата (Mizhgan @ 19.11.2018 - 11:08)

derek85 Цитата живы не благодаря а вопреки нашим пидорасам царькам А что-то не так сказал? про вилы я упомянул. В истории Руси и Русского народа, (и других этнических народов) это было и не раз.... И смайлик как то почти не в тему - почти.

а я говорил что не согласен? я написал очевидное, с этим трудно не согласиться

Цитата (Регионер @ 19.11.2018 - 13:17)

Ни у кого нет карты расположения складов оружия по центральному региону? Не хотел этого признавать, но Майдан сам собой не придёт.

ах ты проклятый экстремист

Они там все как с цепи сорвались - ошибка за ошибкой, а первый золотов начал!