Энергохранилище Тесла в Австралии сэкономило $40 млн. за первый год

Цитата (0legh @ 16.12.2018 - 15:44)

Цитата А акуумуляторы потом продадут в бытовые всякие устройства типа фонариков или вейпов. И это компенсирует замену на новые батареи и перепаковку старых?

Нет разумеется. Тут отчасти сарказм, а отчасти так и сделают ведь. В любом случае платят инвесторы и покупатели.

Цитата (Еслибзнал @ 16.12.2018 - 14:52)

Блядь у нас есть удалённый посёлок, так там два ветряка и дизель-генераторная станция, так их работу синхронизировать на 100% не получается, а тут рекламируют, что целый городок может на таком жить.

Просто у вас оборудование неподходящее, телевидение в одночастотной сети же синхронизируется, а там частоты порядка 400МГц в отличие от сетевого 50Гц.
Используйте Grid-tie инверторы.

Это сообщение отредактировал dhgkru - 16 дек. 2018 г. в 17:46

Новый Tesla Megapack в гигантском проекте по хранению энергии в Калифорнии ⚡

Новая большая аккумуляторная система дебютирует в гигантском проекте Tesla по аккумулированию энергии 1,2 ГВтч с PG & E в Калифорнии. Как мы сообщали ранее в этом году, Tesla работает над новой системой хранения энергии под названием "Мегапак".

В то время о продукте было мало что известно. Теперь Electrek может подтвердить, что это большая система хранения энергии размером с контейнер, которую Tesla планирует дебютировать в своем предстоящем проекте, запущенном PG & E на подстанции Moss Landing. Компания планирует использовать «Мегапак» вместо своего обычного Powerpack для крупных проектов.

Согласно документу, Tesla Megapack представляет из себя аккумуляторную систему размерами: 7.1 м на 1.6 м Комиссия по коммунальным предприятиям Калифорнии одобрила проект в прошлом месяце, и наряду с 3 другими системами хранения энергии, новые емкости для хранения энергии могут заменить три газовые электростанции для планируемого места размещения. Согласно плану Тесла, они развернут 449 Мегапака.

значит выгодно

Тесла пишет, что проект имеет общую мощность 1200 МВтч, что означает, что каждый Мегапакет имеет мощность 2673 кВтч.
Это более чем в 12 раз превышает емкость Powerpack 2, которая может вместить около 8 блоков питания. Суммарная емкость этих 449 мегапакетов представляет собой большую энергетическую емкость, чем Tesla Energy, развернутая в течение первых 3 лет эксплуатации - все Powerpack и Powerwall вместе взятые. PG & E заявляет, что они стремятся запустить энергетический проект к концу 2020 года.

Похоже, что Tesla достигла объемного увеличения энергоемкости по сравнению с Powerpack 2, но это не самое большое улучшение с Megapack.
Tesla собирается сэкономить на затратах на установку больших проектов, так как один Megapack будет гораздо быстрее устанавливать, чем дюжину Powerpack, которые он заменит.

ну а почему-бы и нет ..
чем коптить атмосферу теплом в градирнях при переизбытке мощности ,лучше запасать ,пусть и с потерями ,а потом в пике потребления отдать - разумное решение ,и далеко не ново - к примеру гидроаккумулирующие электростанции

правда кпд у гаэс ниже чем у аккумуляторов ,но себестоимость меньше ,а у теслы хоть и дороже,но маневренность в плане подключения космос

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Вот именно. Если в течении суток цена для потребителя одинаковая - это просто игрушка.
Но. Для энергоснабжающей организации и производителя - цена в течении суток плавает. Так что ставить такие вещи должен тот - кто будет иметь с этого выгоду. И если такая выгода наклевывается, то ставить оборудование нужно не за счет государства и дотаций на энергосбережение, а за счет тех, что будет получать экономию.

Цитата (Dekalon @ 16.12.2018 - 17:14)

Поясню - аккумуляторная станция нужна для того, чтобы сглаживать "зеленую пилу". Возобновляемые источники энергии ВИЭ (солнечные батареи, ветряки и т.д.) не могут обеспечить непрерывную и равномерную подачу ЭЭ - то тучи, то штиль. Вот тут и поможет это энергохранилище.

А есть еще ГЭС. которые круглосуточно вырабатывают зеленую энергию в конских количествах. и никаких аккумуляторов не надо

Это сообщение отредактировал Irum - 17 дек. 2018 г. в 09:13

Цитата (XanderBass @ 16.12.2018 - 12:08)

А вот нахуя было постить перевёрнутую картинку? Чтобы все дружно головы вывернули?

Не только лишь все оценили задумку ТСа ...

Цитата (Detodel @ 17.12.2018 - 08:29)

ну а почему-бы и нет .. чем коптить атмосферу теплом в градирнях при переизбытке мощности ,лучше запасать ,пусть и с потерями ,а потом в пике потребления отдать - разумное решение ,и далеко не ново - к примеру гидроаккумулирующие электростанции правда кпд у гаэс ниже чем у аккумуляторов ,но себестоимость меньше ,а у теслы хоть и дороже,но маневренность в плане подключения космос

"чем коптить атмосферу теплом в градирнях при переизбытке мощности" А разгрузиться вера не позволяет? Прежде чем остудить что нибудь ненужное - его надо нагреть, а чтобы его нагреть - нужно что-то спалить...

"правда кпд у гаэс ниже чем у аккумуляторов ,но себестоимость меньше ,"
Ты сперва узнай сколько будет стоить землю отвести под озеро да под водоводы, а после и о цене можно будет поговорить.

И еще. В -20 и ниже ГАЭС работают? (Просто интересно).

1. Автору надо вынуть язык из жопы Маска. (девушки лучше подходят для этих целей)
2. Надо все такие рассказать об особенностях энергосистемы Австралии, прежде чем писать такую чушь.
И так, в Австралии почти у всех на крышах стоят солнечные панели, это такое же распространенное явление как опреснители воды. Солнца то до фига. Поэтому власти, не будь дураками, заставляют всех владельцев солнечных панелей подключаться к общей сети электроснабжения. Излишек энергии как раз и аккумулируется в таких станциях, которые в Австралии были еще в то время, как Маск еще вокруг пальмы бегал в ЮАР. Потребителям выгодно, что проблем с электричеством в пиковые часы энергопотребления нет, властям - экономия электроэнергии за бюджет потребителей. Все довольны.

Цитата (ymass @ 17.12.2018 - 09:09)

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03) Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию. Вот именно. Если в течении суток цена для потребителя одинаковая - это просто игрушка. Но. Для энергоснабжающей организации и производителя - цена в течении суток плавает. Так что ставить такие вещи должен тот - кто будет иметь с этого выгоду. И если такая выгода наклевывается, то ставить оборудование нужно не за счет государства и дотаций на энергосбережение, а за счет тех, что будет получать экономию.

Потребителю как раз и есть прямая выгода.
Производители электроэнергии всегда работают на максимум. Потому , что чем больше продали, тем больше получили. По факту столько энергии не нужно. Максимумы потребления - утро и вечер. За избыток выработанной энергии - платит всегда конечный потребитель.
Энергохранилище в теории должно выровнять суточное энергопотребление. Т.е. Снизить выработку электроэнергии, что в теории позволит снизить цену за 1кВт.

производителям - это совсем не выгодно.

Цитата (Urii82 @ 16.12.2018 - 12:03)

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.

Мало того, со временем придётся заменять сдохшие аккумуляторы, а это тоже немалых денег стоит.

Интересен срок службы аккумуляторов. И куда их потом утилизировать. А то вот у нас тоже солнечные электростанции продвигают, а потом государство заставляет покупать у них электричество по 23 руб. За киловатт, когда на ТЭЦ себестоимость в районе 1 руб. за кВт

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если всё так, то сланцевая революция не должна стать перманентной.

Объясните человеку далекому от энергетики, как аккумулятор помогает экономить? ведь потом его все равно надо зарядить и потрать энергию.
Urii82 @ 16 Dec 2018 в 12:03

Периодически система создаёт избыток элетроэнергии, в тот момент когда все отвалили на работу и дома, квартиры её не используют. Бывают моменты пиковой нагрузки например - утро, вечер. Так вот на этот момент используется энергия аккумулятора. А так то да его надо зарядить. Далеко за примером не надо ходить. Тойота приус с гибридным мотором у моего товарища, потребляет около 5 литров Бенза, хотя казалось бы откуда берётся энергия, она просто расходуется экономичнее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (muhalot @ 16.12.2018 - 12:08)

Бред какой то. Зачем хранить электроэнергию? Только если на случай пиздеца электростанции и невозможности переподключиться к другим источникам энергии. А такое случается очень редко. Энергетическая безопасность сегодня на должном уровне.А стоимость аккумулирования и потери? Как еа этом можно заоаботать в течении года? Только если нарочно устраивать минитерракты по выводу из строя электросетей. При этом толкать электричество из батареек в 10 раз дороже. Похоже кто-то пиздит!

Специально для упоротых - "Компанией Neoen был заключен контракт с Aurecon для оценки влияния проекта. Удалось выяснить, что энергохранилище позволяет ежегодно экономить около $40 млн"

Цитата (vaisman @ 16.12.2018 - 17:58)

Цитата (0legh @ 16.12.2018 - 15:44) Цитата А акуумуляторы потом продадут в бытовые всякие устройства типа фонариков или вейпов. И это компенсирует замену на новые батареи и перепаковку старых? Нет разумеется. Тут отчасти сарказм, а отчасти так и сделают ведь. В любом случае платят инвесторы и покупатели.

Просто человек учился у лучших сетевиков - одна идея продаж - перетекает в другую. Тип трансформатор. Затухание колебаний и всё такое.

Цитата (Irum @ 17.12.2018 - 09:12)

Цитата (Dekalon @ 16.12.2018 - 17:14) Поясню - аккумуляторная станция нужна для того, чтобы сглаживать "зеленую пилу". Возобновляемые источники энергии ВИЭ (солнечные батареи, ветряки и т.д.) не могут обеспечить непрерывную и равномерную подачу ЭЭ - то тучи, то штиль. Вот тут и поможет это энергохранилище. А есть еще ГЭС. которые круглосуточно вырабатывают зеленую энергию в конских количествах. и никаких аккумуляторов не надо

Если производитель крупный - нужен рядом потребитель крупный, ибо электричество пока только проводами передают, а при передаче на расстояния - потери 10-15%. Передача идет в киловольтах, поэтому при повышении и понижении тоже потери. А когда теряешь электричество - теряешь деньги.
У крупных потребителей (заводов, комбинатов) - производственный цикл или сезонный характер производства, сезонный характер спроса - они не постоянно гребут, когда перерывы - снижай выработку. К чему я про потери при передачи - так это все уходит на нагрев воздуха.

Это насколько должна быть разбалансирована энергосистема, чтобы аккумуляторная станция приносила такую прибыль? Впрочем, при стоимости киловатта в 29 центов можно многие эксперименты себе позволить.

Цитата (XanderBass @ 16.12.2018 - 12:08)

А вот нахуя было постить перевёрнутую картинку? Чтобы все дружно головы вывернули? Ну чо, большой такой бесперебойник

Это же Австралия, там всё так вверх ногами.

Проблема в том, что аккумуляторы долго не живут

Не это круто. Круто другое. Это всё было построено благодаря пари в твиттере между Маском и чуваком из энергокомпании\правительства Австралии. Вот так делается бизнес

Ой не скрепоносненько,Маска на кол

Цитата (Greyshadow @ 16.12.2018 - 12:08)

Неужели они смогли окупить расходы? Вот это действительно - прорыв.

Действительно, качественные аккумуляторы стоят огромных денег, в срок их жизни ограничен. Возможно, кто-то этот проект серьезно спонсирует, но это не показывается в парадных отчетах.