Российская армия может отказаться от оружия калибра 5,45 мм

Цитата (Akhmed @ 5.02.2019 - 18:29)

Цитата (MikRain @ 5.02.2019 - 15:42) А куда девать запасы оружия и боеприпасов 5.45? А то что БК 7.62 будет меньше? А когда 5.45 работал на повышенных дистанциях? В песту, просто кое кто решил гос. заказ себе выделить! Пенсионерам раздадут. Что непонятного?

Поправлю-Беременным пенсионерам. Ибо так всегда звучит призыв-отдать и поделиться)))

Цитата (yura25 @ 5.02.2019 - 15:56)

Цитата (ХимикВСН @ 5.02.2019 - 15:50) 5,45 шьет броник как шилом, а вот 7,62 -нет, бк 5,45 меньше вес, ранение с 5,45 тяжелее, никогда не поменял бы пятерку на семерку. 4 года "практики", если что. Схуяли шьет как шилом? 5.45 пуля легкая, пробиваемость слабая. 5.45 патрон для пехотинца, у которого нет задачи поражения противника. В современной концепции пехота не должна поражать противника, это задача арты и снайперов. И по этому пехота должна всего лишь стрелять в сторону противника, как постоянно и происходит. Шпалящим- вы то в реальном бою были? Точно знаете что чувствет пехотинец, когда пули свистят рядом? Или так, весь опыт с интернетроликов?

Сколько экспертов то развелось, которые все все знают. Что это за современная концепция в которой пехота не должна поражать противника? В каком боевом уставе это написано? Кстати понятие пехотного подразделения в нашей армии нет, есть мотострелковые подразделения.
5,45 настильней, быстрее и легче 7,62Х39. Отдачи нет, соответственно при стрельбе очередями ствол автомата почти не подбрасывает. 5,45 громче, склонен к сильному рикошету, поэтому в каких-то ситуациях 7,62х39 может быть предпочтительнее. Армия отказываться от 5,45 не будет в ближайшем и даже отдаленном будущем.

Даёшь остатки семьдесят четвёртых в гражданку

Цитата (hitryprapor @ 5.02.2019 - 18:26)

Цитата (АКМ72 @ 5.02.2019 - 18:12) "Бур" калибра 7,71 легко шъет БТР-80.Давайте на него перейдём?) Бур - классическая винтовка и патрон для неё винтовочный, который намного мощнее промежуточного, т. е. автоматного. А, речь идёт как раз про автоматы.

Патрон 7,62 ПК вполне себе винтовочный, но используется в автоматическом оружии(пулемет). Давайте все сухопутных войска переведём на ПК? Был у меня зам, тоже орал что с ПК он Рембо, и пытался подъебать что я с 5,45 хожу. Пока в "зачистку" не попал. И оказалось что и БК у меня количествнно больше, при одной массе. И АКС иногда удобнее ПКМа.
Каждой задаче, свое оружие, говорю как пользователь и АКМ и АК, и ВСС, и другой приблуды.

Цитата (OBrian @ 5.02.2019 - 15:34)

Отказаться от калибра 5,45 мм российская армия может «из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защиты», говорится в сборнике.

Чета мутят они, там этих патронов с десяток точно, есть бронебойные 7Н22 и 7Н24. Кому они там что не пробивают?

Цитата (Погранични72 @ 5.02.2019 - 16:32)

Цитата (MikRain @ 5.02.2019 - 15:42) А куда девать запасы оружия и боеприпасов 5.45? А то что БК 7.62 будет меньше? А когда 5.45 работал на повышенных дистанциях? В песту, просто кое кто решил гос. заказ себе выделить! С какого рояля БК 7.62 в АК станет меньше?....Если мне моя память не изменяет то что в АК 47 что в АК 74 одиноков 30 штук. Вес увеличится да.

АК-47 нет такого автомата, есть АК, есть АКМ. 30 патронов это емкость магазина, они бывают и больше и меньше. 30 шт это некий стандарт. БК - это боекомплект, носимый к каждому конкретному образцу оружия.

Цитата (UrfinDz @ 5.02.2019 - 15:59)

Все правильно, нахуй нужна эта мелкашка. 12 калибр должен быть везде и у вояк и у гражданских, чтоб и беспилотник мог сбить любой охотник.

Поэт...

Цитата (ХимикВСН @ 5.02.2019 - 16:49)

идея хорошая у немцев была -безгильзовый патрон, пороховой столбик с пулей, но что то у них не пошло.

G 11 прошла войсковые испытания, но делать этот патрон (4,7мм) стандартным для НАТО альянс не захотел. а винтовка уникальна.

Каждый день в новостях идет информация о перевооружении Армии, то пистолеты, то автоматы, то танки с самолетами, то снаряжение и форма военнослужащих. В реале, судя по сюжетам по ТВ на вооружении то, что разработали при СССР, генералы в фуфайках с каракулевыми воротниками и мультфильмы с ракетами, опровергающие все законы физики

Алилуя!!! НАКОНЕЦ ТО дошлоооооо...

Цитата (ars55 @ 5.02.2019 - 19:03)

Каждый день в новостях идет информация о перевооружении Армии, то пистолеты, то автоматы, то танки с самолетами, то снаряжение и форма военнослужащих. В реале, судя по сюжетам по ТВ на вооружении то, что разработали при СССР, генералы в фуфайках с каракулевыми воротниками и мультфильмы с ракетами, опровергающие все законы физики

У вас, ботов, в 19:00 по Москве пересменка, что ли? Надо посмотреть по часовым поясам, где в это время начало рабочего дня.

Где то читал что на излете СССР разрабатывался стрелковый комплекс под 6,5 сочетающий в себе высокую скорость 5,45 и пробивное действие 7.62

Цитата (dimon054 @ 5.02.2019 - 19:19)

Где то читал что на излете СССР разрабатывался стрелковый комплекс под 6,5 сочетающий в себе высокую скорость 5,45 и пробивное действие 7.62

Это был винтовочный патрон со всеми вытекающими - для снайперских винтовок и пулемётов годен, для автоматов/штурмовых винтовок совсем не очень из-за больших отдачи, массы и габаритов.

Цитата (болонский @ 5.02.2019 - 16:35)

Цитата (Greyshadow @ 5.02.2019 - 16:27) АК-47 с армейских складов расконсервируют.:) Нет такого автомата в принципе,потому и расконсервировать нечего. 1.АК. 2.АКМ. Вот и всё семейство 7.62,не считая ночных и коротких версий.

АКМС
АКМСЛ
Это я так ,на вскидку ,чем сам пользовался!))))))

Цитата (Zagurdoger @ 5.02.2019 - 19:23)

Цитата (dimon054 @ 5.02.2019 - 19:19) Где то читал что на излете СССР разрабатывался  стрелковый комплекс под 6,5 сочетающий в себе высокую скорость 5,45 и пробивное действие 7.62 Это был винтовочный патрон со всеми вытекающими - для снайперских винтовок и пулемётов годен, для автоматов/штурмовых винтовок совсем не очень из-за больших отдачи, массы и габаритов.

Извините конечно, но вы перепутали патроны. Тот о котором вы говорите это японский патрон к "Арисаке", была у япошек такая винтовка. А вам говорят про промежуточный патрон разработки СССР.

Цитата (DefJam @ 5.02.2019 - 18:37)

"отказаться от использования оружия калибра 5,45 мм" Отказаться от 5.45 я мог себе позволить играя в Сталкер/Фалаут, а отказаться от 5.45 в армии - так ебануться был способен лишь сердюков... Отказаться))) От портянок в армии отказаться не смогли, а от 5.45 легче реформаторам застрелиться!

Так я слышал, что от портянок и отказались. Только некоторые офицеры до сих пор носят, и я их, кстати, понимаю. Реально вещь в наших полевых условиях практичная.
Да и от 7.62 многие офицеры долго не отказывались. У многих хорошо "рука набита" была именно на этот боеприпас. Но боекомплект 5.45 полегче, да и патроны 7.62, я слышал, нынче в армии раритет.

Цитата (Maroon @ 5.02.2019 - 16:52)

С какого рояля БК 7.62 в АК станет меньше?....Если мне моя память не изменяет то что в АК 47 что в АК 74 одиноков 30 штук. Вес увеличится да. [/QUOTE] Вес. Боец носит не штуки патронов - а килограммы. В одно и то же количество килограмм патронов 5.45 влезает больше, чем 7.62. А бойцы - не резиновые. У них предел прочности тоже есть. Соотвественно, в случае использования 5.45 носимый БК гораздо больше.

С каких это пор в магазины заряжаются кило а не штуки?

Цитата (РЫБА67 @ 5.02.2019 - 19:53)

Цитата (Zagurdoger @ 5.02.2019 - 19:23) Цитата (dimon054 @ 5.02.2019 - 19:19) Где то читал что на излете СССР разрабатывался  стрелковый комплекс под 6,5 сочетающий в себе высокую скорость 5,45 и пробивное действие 7.62 Это был винтовочный патрон со всеми вытекающими - для снайперских винтовок и пулемётов годен, для автоматов/штурмовых винтовок совсем не очень из-за больших отдачи, массы и габаритов. Извините конечно, но вы перепутали патроны. Тот о котором вы говорите это японский патрон к "Арисаке", была у япошек такая винтовка. А вам говорят про промежуточный патрон разработки СССР.

Перепутал только калибр - не 6.5мм, а 6мм:

6 × 49 мм — советский унитарный винтовочный патрон разработки климовского предприятия ЦНИИТочМаш, созданный в 80-е годы XX века для замещения штатного боеприпаса 7,62 × 54 мм R (по другим сведениям — для унификации по боеприпасу автоматно-пулемётных систем под патроны 7,62 × 39 мм и 7,62 × 54 мм R). Впервые был представлен широкой публике в мае 1994 года на московской выставке МИЛИПОЛ-94. В номенклатуре боеприпасов состояли патроны с обычными пулями (массой 5 граммов), трассирующие, бронебойные с вольфрамкобальтовым сердечником, снайперские повышенной точности и холостые. Несмотря на то, что под него был разработан ряд образцов оружия, снайперские винтовки (ТКБ-0145К, СВК), а также унифицированный пулемёт, в связи с рядом экономических трудностей так и остался на уровне опытного.

Промежуточный же патрон 6.5х39 полученный переобжимкой гильзы патрона 7.62х39 под пулю меньшего калибра рассматривался как конкурент 5.45х39, но быстро выбыл из конкурса т.к. существенных преимуществ не давал: масса и габариты патрона те же что у 7.62х39, импульс отдачи немногим меньше, только баллистика лучше.

Источник Интерфакса опроверг возможный отказ российской армии от патронов калибра 5,45 мм

Вооруженные силы России не планируют отказываться от патронов калибра 5,45 мм, сообщил "Интерфаксу" во вторник осведомленный военный источник.

"В практической плоскости сейчас этот вопрос не рассматривается", - сказал собеседник агентства.

О том, что сухопутные войска России в перспективе могут отказаться от патронов калибра 5,45 мм, сообщили представители Третьего Центрального научно-исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ в статье, которая опубликована в тематическом сборнике "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных сил РФ-2018".

"Существующая система стрелкового вооружения базируется на образцах индивидуального оружия (автоматы, снайперские винтовки) и пулеметах двух калибров - 5,45 и 7,62 мм. В перспективе возможен отказ от применения в Сухопутных войсках оружия калибра 5,45 мм из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защиты на средних и повышенных дальностях стрельбы и сосредоточение усилий на модернизации и улучшении ТТХ патронов и оружия калибра 7,62 мм", - говорится в статье.

Это сообщение отредактировал Lordex - 5 фев. 2019 г. в 20:17

Цитата (yura25 @ 5.02.2019 - 15:56)

В современной концепции пехота не должна поражать противника, это задача арты и снайперов. И по этому пехота должна всего лишь стрелять в сторону противника, как постоянно и происходит.

нихуясе буденный концепцию выкатил)))

Вот только бронежилет армейский останавливает и 5,45 и 7,62.
Как насчёт носимого боекомплекта, раньше это был основной тактический и стратегический расчёт, у кого на дольше хватит боезапаса - тот и папка.

Всем хочется попилить бюджет....

[QUOTE=dinozavr2000,5.02.2019 - 21:15] [QUOTE=Maroon,5.02.2019 - 16:52]
С какого рояля БК 7.62 в АК станет меньше?....Если мне моя память не изменяет то что в АК 47 что в АК 74 одиноков 30 штук. Вес увеличится да. [/QUOTE]
Вес. Боец носит не штуки патронов - а килограммы.
В одно и то же количество килограмм патронов 5.45 влезает больше, чем 7.62.
А бойцы - не резиновые. У них предел прочности тоже есть. Соотвественно, в случае использования 5.45 носимый БК гораздо больше.
[/QUOTE]
С каких это пор в магазины заряжаются кило а не штуки? [/QUOTE][/QUOTE]
С тех пор, как подразделение в отрыве от тылов работает. Если сидишь на складе рав то в весе нет разницы. Ежели бегаешь в полях то разница весьма заметна, но вот один хер - как только появлялась возможность махнуть 5, 45 на 7,62 ни кто даже особо не задумывался.

Это сообщение отредактировал DmitryDmitry - 5 фев. 2019 г. в 20:38

Цитата (MikRain @ 5.02.2019 - 15:42)

А куда девать запасы оружия и боеприпасов 5.45? А то что БК 7.62 будет меньше? А когда 5.45 работал на повышенных дистанциях? В песту, просто кое кто решил гос. заказ себе выделить!

С какого перепугу он меньше станет? При переходе на 5.45 он больше не стал, ты не в курсе почему? Магазин АК как вмещал 30 патронов так и вмещает, цинк тоже вряд ли пополнел. За счёт массы пули снаряженный магазин 5.45 меньше весит чем 7.62, но насколько?
Даже если в полтора раза разница, отличаться будут по массе два магазина на 100-200 грамм. Да тащить шесть магазинов лучше чем четыре, но и один выстрел АКМа стоит порой трёх 5.45 если все они в бронике застряли или в сторону ушли из-за веток и кустов.
Запасы оружия девать никуда не будут, как не девали никуда старые АКМы, а нынче вообще армия давно уже планирует на новую штурмовую винтовку переходить. Вот и совместят перевооружение со сменой калибра. Собственно как раньше, когда вспомогательные части (где автомат не главное) донашивали 7.62 оружие, и сегодня найдется кому 5.45 таскать, танкисты разные, экипажи боевых машин и тд и тп.

Цитата (sibirnsk @ 5.02.2019 - 14:50)

Цитата (MikRain @ 5.02.2019 - 19:45) Цитата (DefJam @ 5.02.2019 - 15:37) "отказаться от использования оружия калибра 5,45 мм" Отказаться от 5.45 я мог себе позволить играя в Сталкер/Фалаут, а отказаться от 5.45 в армии - так ебануться был способен лишь сердюков... Отказаться))) От портянок в армии отказаться не смогли, а от 5.45 легче реформаторам застрелиться! Портянку не тронь! весчь! ))) А их хоть трожь,хоть не трожь Кожугетыч сказал не надо современной армии этот артефакт. Тут года три назад такие говна кипели по этому поводу ,мама не горюй. Если что я ЗА портянки и кирзу.

Фпизду твою кирзу. И порянки туда же. 21 век на дворе, а вы всё в неандертальцы метите. Пять лет отслужил, 1.5 срочной остальное контракт, повторюсь сунь себе в рот свои портянки. А 7.62 весчь!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+