Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.
Мммм SPARC...
МЦСТ известен разными процессорами, а Эльбрус - это VLIW, а не спарковский RISC.
Никто в мире не имеет полного цикла, почему нам непременно надо?
Ну прям таки никто не имеет, не обманывайте людей. Intel, Micron, Samsung, IBM и т.д.
Полный цикл, от песка до чипа, всё ПО и все станки/линии?
Не прикидывайтесь дурачком, расплавили, разрезали, напечатали( на голландском ASML, в корне которого американские патенты и технологии), опять разрезали, упаковали и продали. Не понимаю, что вас удивляет?? Любая западная контора может купить степпер, отстояв в очереди. Китай пытается, но ему не продают; но он может и свой создать в будуЮщем. Есть что нибудь про российский степпер? А Мерседес или Тойота сами руду себе добывают? Блин, нифига не полный цикл у них, вот жеж гады...
( на голландском ASML, в корне которого американские патенты и технологии), ... Есть что нибудь про российский степпер? А Мерседес или Тойота сами руду себе добывают? Блин, нифига не полный цикл у них, вот жеж гады...
О том и речь: я же не с вами спорю, а удивляюсь фантазерам, которые призывают абсолютно всё свое, от и до иметь, еще при этом приводя в пример СССР, который не был автаркией на самом деле.
Теперь лишь осталась вечная гонка за лидерами индустрии, шансов в которой у РФ обогнать ненавистный Запад - 0,0.
А зачем его обгонять ваще? Это типа как у меня должен быть мопед круче, чем у соседа? Нормальные страны живут себе, как умеют, в свое удовольствие. А некоторым обязательно надо кого-то обгонять, иначе и жизнь не в жизнь.
Мерзковато как-то, уехав, из страны, (срать) злорадствовать по любому поводу. Я бы сказал, гавнецом припахивает. (Хотя не удивительно, что удивительно). Вопрос к многоуважаемому автору - на куя? ОргазЬм иначе не достигается?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Кому нужен и зачем нужен суверенитет, если они все граждане других стран. И живут они там, а здесь просто временно работают. Сами рассудите... Это один большой блеф, для создания видимости общности страны.
Это точно. Вот пример, бывший губер Пермского края Чиркунов. После окончания срока губерства свалил во Францию. Продал свои торговые сети и прочее. Живёт в каком огромном особняке, купил виноградники. Живёт себе на ворованные денежки и радуется
Мерзковато как-то, уехав, из страны, (срать) злорадствовать по любому поводу. Я бы сказал, гавнецом припахивает. (Хотя не удивительно, что удивительно). Вопрос к многоуважаемому автору - на куя? ОргазЬм иначе не достигается?
Новость от "Ведомостей", это не моя фантазия. А то, что тебе там говнецом воняет - ну, так это ты к своим законодателям обращайся. Яровой там, и прочим, которые принимают заранее не выполнимые законы.
Замах на рубль, удар на копейку. России в наследство досталась вполне себе самостоятельная технология Эльбрус, и то, что наработки были вполне годные , а разработчики не дураки доказывает тот факт Пентковский и Бабаян достигли нихуевых высот в Интел и в ИТ мире в целом. Но это разработки 30-ти летней давности, довести их до современного уровня производительности и цены в нынешних условиях нереально. Поэтому нужно начинать с малого - на Эльбрусы прекрасно встает Линукс - переведите на современных тех процесс Эльбрус, обрежьте ради экономии лишним инструкции и начните делать маршрутизаторы по типу Микротика. Либо ПЛК по типу Сименса и тд Обкатаете технологии, получите массовое производство, потом уже можно и на ПК замахиваться
Эльбрус - самостоятельная разработка? Ахренеть новости. Вы вообще знаете, как расшифровывается название конторы МЦСТ, которая эти процы клепает? Международный Центр SPARC Технологий. Т.е. когда Sun Microsystems властию божию помре, Oracle купила все что от него осталось, и выложила разработки Sun по их процу архитектуры SPARC в открытый доступ. МЦСТ прикупило лицензию на использование этой технологии, и клепает Эльбрусы по этой технологии со своими "пересмотрами". Точнее, клепают их на Тайване, ибо в родных палестинах нету такого хайтек производства. Все это осуществляется под причитания на тему импортозамещения, и жалобы на то, что до сих пор не запретили полностью использование нескрепных буржуйских процов. Я с этими отечественными поделиями имел дело, так что знаю о чем речь.
Вы путаете. Эльбрус - это VLIW процессор, которые Sun никогда не разрабатывала и не производила.
Большинство стран уже давно ничего сами не производят - дешевле купить. Вот и нанимают всяких босых индусов и прочих. Например, вы технику Microsoft разберите и посмотрите где произведены детали.
Даже у Интел по моему нет больше своих производственных мощностей. Все на Тайване делается. И оборудование стоит просто дохулиард. Не , точнее не дохулиард , а дохулиард дохулиардов. И его ещё не каждому продадут.
Полный цикл иметь незачем и невозможно. Инструменты для разработки делают одни страны, фабрики - в других, дизайн-бюро - в третьих. Нам реалистично исполнять самим третью часть только.
Бред сивой кобылы. Можно и нужно иметь в одной стране полный цикл.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Никто в мире не имеет полного цикла, почему нам непременно надо?
Ну прям таки никто не имеет, не обманывайте людей. Intel, Micron, Samsung, IBM и т.д.
Полный цикл, от песка до чипа, всё ПО и все станки/линии?
Не прикидывайтесь дурачком, расплавили, разрезали, напечатали( на голландском ASML, в корне которого американские патенты и технологии), опять разрезали, упаковали и продали. Не понимаю, что вас удивляет?? Любая западная контора может купить степпер, отстояв в очереди. Китай пытается, но ему не продают; но он может и свой создать в будуЮщем. Есть что нибудь про российский степпер? А Мерседес или Тойота сами руду себе добывают? Блин, нифига не полный цикл у них, вот жеж гады...
я так понимаю тут спутали страны и отдельные фирмы
Даже у Интел по моему нет больше своих производственных мощностей. Все на Тайване делается. И оборудование стоит просто дохулиард. Не , точнее не дохулиард , а дохулиард дохулиардов. И его ещё не каждому продадут.
Неа..цены на оборудование давно упали и сильно упало. Но вот продадут ли..это уже другой вопрос. Сталкивались с этим..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только через полномасштабное внедрение в госсектор мы можем преодолеть сложности, с которыми сталкивается российская микроэлектроника. Продукция станет более массовой, к ней повысится доверие со стороны коммерческих заказчиков, снизится цена.
Там слово пропущено.
Только через полномасштабное внедрение расстрелов в госсектор...
Полный цикл иметь незачем и невозможно. Инструменты для разработки делают одни страны, фабрики - в других, дизайн-бюро - в третьих. Нам реалистично исполнять самим третью часть только.
Бред сивой кобылы. Можно и нужно иметь в одной стране полный цикл.
C Хабра от бывшего сотрудника МЦСТ: "Создание процессоров в наше время невозможно без кучи специализированного программного обеспечения, необходимого для процесса проектирования. Поэтому все разработчики будут использовать САПР (или EDA tools – общее название таких программ, используемое в индустрии) от Synopsys/Cadence – ведущих компаний в данной отрасли. И применение каких-то отечественных средств проектирования хоть и выглядит чуть менее страшно, чем история с заводом, но по сути о каком-либо импортозамещении сейчас речи идти не может, а разработка аналогов – это даже не годы, а десятилетия.
Для симуляций (необходимого процесса проверки корректности логики проектируемого процессора) необходимы современные ПЛИС (FPGA). Все они – импортные. Места для разработки и сервера – x86 (на другом Synopsys/Cadence не работает).
Все разработчики будут использовать сторонние IP-блоки, просто кто-то больше, а кто-то меньше ( IP-блоки – это своего рода библиотеки, которые можно не писать самому, а использовать уже в готовом виде для создания процессора. Т.е., например, вы можете разрабатывать само ядро процессора, но контроллер памяти или PCI купить в готовом виде и интегрировать в свой SOC, т.к. их разработка потребует много времени и ресурсов).
К чему это всё? А к тому, что современная индустрия производства процессоров настолько колоссальна и сложна, что на данный момент ни одно государство в мире не имеет здесь полный цикл производства «от песка до MS Word» в контексте самого передового техпроцесса. Поэтому «импортозаместить» весь цикл производства процессоров в России – нереально в сколь-либо обозримой перспективе в масштабах человеческой жизни."
Закономерный вопрос: почему заказчики не хотят покупать отечественное? Во-первых, привычка
Кокая то хуйня написана. Что значит заказчик не хочет? Там тремя абзацами выше написано что заказчику не оставили других вариантов - заказчики в лице госструктур обязаны закупать только отечественное. Что он там хочет - никого не ебет. Тот факт что отечественные разработчики пока что сумели только освоить государственное же бабло (в основном осело в карманах в виде зарплат, бонусов, премий) но верхушка от "отечественной процессорной отрасли" не сумела локализовать производство внутри страны и товарные объемы по сколь нибудь приемлемым ценам и качественной техподдержкой. Пока что имеем скотский ценник и посылание нахуй конечного пользователя а так же промежуточные структуры реализующие продукты на базе отечественных процов. Про привычку согласен - привычка спиздить у государства по максимуму в кратчайшие сроки, красивая жись сейчас и бабло чтоб перекантоваться пару лет в Тайланде или на Гоа когда выпнут нахуй, а дальше как пойдет на фоне нихуя не делания, такая привычка имеет место быть
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Scorpio213912 сен 2021 в 00:54