«Крупнейшая пирамида в мировой истории»: Китайский застройщик Evergrande объявил дефолт

Цитата (dimon1000238 @ 9.12.2021 - 15:57)

Цитата (dmon1984 @ 09.12.2021 - 15:50) Китайское экономическое чудо. А теперь следи за руками: Дом построен, его застройщик продавал по цене 1 миллион, но его никто не купил. Строили его на заемные иностранные деньги. Сейчас обанкротят и актив (все тот же дом) продадут за 100 тысяч. После чего его заселят. В итоге иностранцы плачут, а дом как стоял в Китае так и стоит.

А на два шага думать можешь? Там же не только акции, а еще и смежники в долг строят, не удивлюсь если там дома на четверть построены в долг подрядчиками и с ними банально не рассчитались. Посыпятся поставщики материалов.

Цитата (advokat999 @ 9.12.2021 - 16:05)

Цитата (Ariane6 @ 09.12.2021 - 16:01) Ещё тут часто пишут, что там социализм, нет болячек капитализма и тд. и тд И сейчас полетит вниз всё сопутсивующее... от бетона и стали до обычной логистики и клининга. Будем посмотреть

Пусть летит, а то оно как то очень на дофига взлетело за год, а мне ещо гараж весной строить)))

Китайская экономика, накачанная печатным станком центробанка и нагруженная долгом в размере почти 300% ВВП, оказалась под ударом крупнейшего корпоративного кризиса,

Да нее.. Американская же? Эвтаназия и все такое.. А китай он же это.. на юани все..

Цитата (dimon1000238 @ 9.12.2021 - 15:51)

Бакс опять взлетит...

Да ничего не взлетит.
Новость о неизбежном дефолте появилась в китайских СМИ ещё вечером прошлой пятницы. Специально, когда уже закрылись на выходные главные мировые биржи. За счёт этого удалось избежать панических распродаж и обвалов.

В понедельник, когда открылись биржи, всё уже подуспокоилось и сильной реакции не было. И теперь уже и не будет.

Цитата (ORDEN @ 9.12.2021 - 16:32)

Значит пора покупать акции этой компании. Китайцы хитрый народ.

да да давай... и квартиру главное заложи что бы побольше навариться..

Цитата (Grenz @ 9.12.2021 - 19:06)

Цитата (ORDEN @ 9.12.2021 - 16:32) Значит пора покупать акции этой компании. Китайцы хитрый народ. да да давай... и квартиру главное заложи что бы побольше навариться..

Россияне уже крупно встряли в китайских акциях) особенно всякие TAL, Alibaba

А сама китайская контора подтвердила?
Или это европейские гниы её топят?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проблема то не у китая а у иностранных инвесторов, правительство китая сделало пирамиду. ЗА счет иностранцев настроило домов, развила строительный сектор. Щас компанию обанкротят, и на её месте откроют такую же но без долгов.

Цитата (dimon1000238 @ 9.12.2021 - 15:51)

Бакс опять взлетит...

А потреоты только недавно хотели перейти с бакса на рубли и юани в межгосударственных расчетах
А еще потреотты говорят что у США большой долг. Но по отношению к ввп это 110% всего а у Китая-300%
И при этом китай на душу населения беднее США в несколько раз(раза в 4 как минимум).
Кто из потреотов еще хочет подрачить на Кетай))

не пойму почему народ так напрягся, ну дефолт компании , ничего такого не вижу , вот когда 98 году государство Россия объявила дефолт , вот это была жопа., а тут одной компанией больше , одной меньше, кто то обанкротиться , кто то на оборот на этом поднимется . Экономика она такая

Цитата (Makcan @ 9.12.2021 - 15:48)

Китайская экономика, накачанная печатным станком центробанка и нагруженная долгом в размере почти 300% ВВП, оказалась под ударом крупнейшего корпоративного кризиса, сопоставимого по масштабам с банкротством американского банка Lehman Brothers в 2008 году. Evergrande - второй по объемам строительства девелопер в Китае, имеющий 200 тысяч постоянных сотрудников и привлекающий на стройки до 3,8 миллиона человек, - официально признан объявившим дефолт по долгу, общий объем которого достигает 300 млрд долларов. Компания, основанная в 1996 году в южном городе Гуанчжоу и доросшая до гиганта с продажами на 110 млрд долларов в год, пропустила 6 ноября выплаты по облигационным купонам на 645 млн долларов, а 6 декабря, после завершения периода отсрочки платежа, не выплатила купоны на 590 млн долларов. В четверг международное рейтинговое агенство Fitch первым из «большой тройки» агентств понизило рейтинг Evergrande до дефолтного. Долгосрочный рейтинг дефолта эмитента в иностранной валюте был понижен до уровня RD («ограниченный дефолт») у материнской компании Evergrande и ее дочерних структур - Hengda Real Estate Group и Tianji Holding Limited. Ранее аналогичный рейтинг от Fitch также получил другой крупный китайский девелопер - Kaisa Group, не сумевший расплатиться по долларовым бондам на 400 млн долларов. В среду торги акциями Kaisa были остановлены. У Evergrande обращается иностранных облигаций на 19 млрд долларов, у Kaisa - на 12 млрд. За прошедший месяц не менее 10 китайских застройщиков оказались в состоянии дефолта на фоне кризиса на рынке недвижимости размером 5 триллионов долларов. Но Evergrande выделяется среди всех, а в случае кросс-дефолта по всем обязательствам компании ее крах станет одним из крупнейших в истории. Для сравнения: дефолт Аргентины по суверенному долгу в 2001 году затронул обязательства на 91 млрд долларов, Греция в 2012 проводила реструктуризацию займов на 200 млрд долларов, а коллапс американского банка Lehman Brothers в 2008 году охватил долги на 600 млрд долларов. Evergrande является «крупнейшей финансовой пирамидой, которую когда-либо видел мир», предупреждала еще в 2017 году основатель и директор по исследованиям J Capital Анн-Стивенсон Янг. Компания с гигантской долговой нагрузкой стала символом строительной мании, охватившей чиновников, которым компартия ставит цель разогнать экономический рост за счет инвестиций, объясняла она. Именно так в Китае стали появляться знаменитые «города-призраки», где нет жителей. Evergrande, по словам Янг, была главным строителем таких проектов. «Я посетила 40 объектов (компании), и только один из них был заполнен. А некоторые оказались тотально пустыми», - рассказывала Янг. Проблема, похоже, осознается и китайскими властями, которые не спешат спасать застройщиков, позволяя пузырю сдуться естественным путем. Глава Народного банка Китая И Ган в четверг заявил, что неспособность Evergrande выполнить обязательства по еврооблигациям является рыночным событием, и эта проблема будет решаться рыночными методами. «Права и интересы кредиторов и акционеров будут полностью учтены в соответствии с их юридическим статусом», - сказал Ган. Финансовые проблемы у китайских застройщиков обострились после того, как власти в Пекине решили ужесточить регулирование сектора, который бесконтрольно набирал долги, рассчитывая на рост продаж и цен квадратного метра. В конце августа для девелоперов было введено правило «трех красных линий»: соотношение обязательств за вычетом авансовых платежей к активам не должно превышать 70%; чистый долг к капиталу не должен превышать 100%; отношение денежных средств к краткосрочному долгу не должно быть ниже 100%. Из 334 девелоперов, которые подпадают под новое регулирование, 50 компаний фиксируют превышение норматива по всем трем критериям, и на долю этой группы приходится около 40% сектора; еще 62 компании, на долю которых приходится около 20% сектора, не выполняют два из трех нормативов, отмечал в обзоре Альфа-банк. via

Ну что я хочу сказать. Если тут не пиздежь, ничего не приувеличено, и если Компартия Китая не спасет ситуацию, то пизда - кушать скоро все будут лебеду и редьку. Будет финансовый кризис подкрепленный ковидлой и полной жопой в корпоративной экономике США при поддержке полной жопы в ЕС сейчас.

Сразу предвижу тут множество отписок, типа мне все-равно, я в РФ живу, у меня огород.. Да нет, друзья, Вам и нам всем пизда будет, если только в загашнике нет сотни две три тысяч долларов на следующие 3-5 лет прожить. Сейчас посыпятся банки, потом ипотеки, и т.д. и т.п. Причем не в Китае, а во всем мире.
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 9 дек 2021 в 19:28

Цитата (ENRIQUE @ 9.12.2021 - 15:57)

хз, я не понимаю как застройщики в эпоху QE и дешёвых кредитов (вертолётных денег) объявляют дефолты, цены на недвигу улетели в космос, как можно проебать такой прибыльный бизнес и обанкротиться?

Цены улетели, а объем продаж схлопнулся.
Такая же хрень сейчас и в России.

Банки зло. Вроде бы хорошая вещь - профинансировать перспективное строительство. И вроде бы адекватные люди должны остановиться на этом - стоит объект условный миллион, к примеру. Выстроил, отдал. Но нет, мы будем процентами загонять в долги застройщика, мы под иллюзорное будущее продадим в ипотеку квартиры в ещё не построенном застройщиком под процент.
Все умерли, а банкиры жируют. Красота.

А ведь это может стать точкой отсчёта новой войны...

Цитата (halkingol @ 9.12.2021 - 19:23)

не пойму почему народ так напрягся, ну дефолт компании , ничего такого не вижу , вот когда 98 году государство Россия объявила дефолт , вот это была жопа., а тут одной компанией больше , одной меньше, кто то обанкротиться , кто то на оборот на этом поднимется . Экономика она такая

Когда в 1998 году Россия объявила дефолт - всем похую было. Россия в мировой экономике чуть ниже, чем анус слона тогда была.
Сейчас за счет экспорта газа и нефти немного выше из ануса поднялась, но, примерно, где-то рядом там. Так что если РФ объявит завтра дефолт, то тоже похеру всем будет, кроме самих россиян.
А вот если в США или Китае такие игроки крупные объявляют дефолт, то жопа и там, и тут, и здесь и везде.
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 9 дек 2021 в 19:34

Цитата (Контактор @ 09.12.2021 - 16:03)

Ну,пиндосы-то,долларовыми вливанием удержали банк на плаву.А Си Цзиньпинь подержит ли своих?

Это рыночная компания, было озвучено. Риски, несут приобретатели облигаций. А компашка - шарик
Си, это не обнулятышь, с Роснефтью.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какая благодатная тема. С удовольствием позеленил троллей. И насовал шпал долбоебам экспертам.

А сколько теорий заговоров было насчет городов-призраков в Китае. Оказалось все просто - издержки капиталистического перепроизводства ради получения все новых и новых прибылей

Цитата (Контактор @ 9.12.2021 - 16:03)

Цитата оказалась под ударом крупнейшего корпоративного кризиса, сопоставимого по масштабам с банкротством американского банка Lehman Brothers в 2008 году. Ну,пиндосы-то,долларовыми вливанием удержали банк на плаву.А Си Цзиньпинь подержит ли своих?

Не нужно нести ахинею в массы и повторять кремлеботские байки. Фирма Lehman Brothers была признана в 2008 году банкротом и перестала существовать, а то что от нее осталось, куплено другими финансовыми компаниями.

Ииии?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

К китайскому экономическому чуду вплотную подкрался "песец".-

Цитата (dmon1984 @ 9.12.2021 - 15:50)

Китайское экономическое чудо.

Когда сдулся крупнейший застройщик Московской области "УРБАН Групп", ты хотя бы яйцо почесал?
Когда сдулся второй по рейтингу застройщик Москвы "МОРТОН" и был перекуплен за копейки, ты второе яйцо почесал?
Так и здесь. Ничего нового. Только в Китае масштабы другие, потому что бабла на несколько порядков больше. Один порядок, для нематематиков - 10 раз.

Вот это преподнесение новости! Та и новость ли это?
Какой-то китайский девелопер допустил технический дефолт и может уйти в банкротство с долгом на 5 трлн, значит всему Китаю пизда.
И в пример приводят банкротства государств и компаний. Которые в один ряд вообще никак нельзя ставить. А народ проглатывает.
При чем тут государство Китай и китайская компания? У них во владельцах нет государства. Даже если эта компания была основным подрядчиком всех государственных строек, как государство должно отвечать по долгам какой-то компании?
И тут же в статье написано, что "Глава Народного банка Китая И Ган в четверг заявил, что неспособность Evergrande выполнить обязательства по еврооблигациям является рыночным событием, и эта проблема будет решаться рыночными методами." И только это в статье имеет хоть какой-то смысл.
Единственное к чему это может привести в перспективе, это оттоку инвесторов от чисто китайских компаний, ну будет паника не большая. И все.

UPD. Даже если учесть, что это потянет цепную реакцию с другими девелоперами, строителями, поставщиками все приведет только к скачку безработных, к внутреннему волнению, но вот только Китай это та самая страна, которая хуй клала на население и за пару дней способна всех бастующих загнать под ноготь. Тем более тренировка в рамках города миллионника уже проведена в прошлом году. Глобального не будет ничего.
Это сообщение отредактировал aptmax - 9 дек 2021 в 20:05

Цитата (inandurak @ 09.12.2021 - 19:23)

А потреоты только недавно хотели перейти с бакса на рубли и юани в межгосударственных расчетах А еще потреотты говорят что у США большой долг. Но по отношению к ввп это 110% всего а у Китая-300% И при этом китай на душу населения беднее США в несколько раз(раза в 4 как минимум). Кто из потреотов еще хочет подрачить на Кетай))

А это к чему? Давай я сейчас пиздану: "Хохлам ещё за "Мотор сич" с китайцами расплачиваться".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alywolf @ 9.12.2021 - 19:33)

А ведь это может стать точкой отсчёта новой войны...

Война - хуйня, главное - маневры!
Китаю, как и Британии начала 80-х нужна маленькая быстрая победоносная война. Для усиления рейтинга. Тайвань - на горизонте?