Разработчик процессоров «Эльбрус» перенесет их производство из Тайваня

Цитата (4ALEXAN @ 30.05.2022 - 15:33)

Цитата (Veliar331 @ 30.05.2022 - 11:31) Цитата (RoTozeй @ 30.05.2022 - 14:39) Тот самый завод - Микрон, на котором хотят штамповать Эльбрусы, обладает лишь технологией в 65нм, а это уровень начала 2000х годов... Вам правда нужен пентиум 4? Для подавляющего большинства задач этого вполне достаточно. ну зачем покупать трактор, если лопаты для большинства задач хватает.

Вот есть, например, контролёр, управляющий станком с ЧПУ. Назовёшь хоть одну причину, по которой туда необходимо ставить суперсовременный высокопроизводительный чип?

а STM32 по пол бакса помните ? :)
Типовые менехеры имеют свой взгляд на жизнь - как сегодня Леонид Федун про нефть написал

Цитата

Совладелец и вице-президент «ST» Леонид Федун предложил снизить добычу чипов  с 10 млн штук в сутки до 7-8 млн. Продавать оди чип по $800 за каждый выгодней, чем 100 чипов по $0,5, рассуждает Федун :)

Это сообщение отредактировал prosvet - 30 мая 2022 в 12:28

Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 12:01)

Цитата (vakaL @ 30.05.2022 - 11:51) Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 08:40) япать колотить! как некоторым хочется полить свою страну говном. ну да нет у нас заводов и технологий. а что пытаться сделать свое это плохо? да сложно, долго и не факт что получится - НО с.ка попытаться начать делать свое производство процессоров это плохо? нет мля лучше фоточки разрухи постить. Полмира чипы на Тайване заказывает, всепросральщики - вы что нить слышали о производстве процессоров в Чехии, германии, франции, италии? не? не слышали? а о разработке? Ну там типа - В италии разработали новый процессор по 90нм технологии? А в чехии запустили завод по производству жестких дисков и видеокарт? ДА? Еденицы стран мира могут разрабатывать и еще меньшее кол-во производить. так что нехер пиздеть - сделают - Хорошо, не сделают - проблема. Это не плохо, это уже становится смешно. И да, нет времени на раскачку. и да - ваше высказывание справедливо для всяких там ростехов и народных достояний в сколкове. а тут если я не ошибась АО - частники. думаю что частный бизнес понимает что делает и возможно ли это сделать. а если в моей стране появится собственное производство современных процессоров то я только ЗА.

Шансы их появления стремятся к нулю, т.к. частникам это не реально, а компании с госучастием заточены на пиздежь и воровство. Ладно, хуй с ним, молитвами упоротой гопоты с иностранной буквой на футболке(машине, ДК ипр.) сделают проц уровня двадцатого века, только хули толку?!! Я упоротым долбоебам секрет открою, любой современный электронный прибор состоит из сотен и тысяч других деталей!!!

Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 12:01)

Цитата (vakaL @ 30.05.2022 - 11:51) Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 08:40) япать колотить! как некоторым хочется полить свою страну говном. ну да нет у нас заводов и технологий. а что пытаться сделать свое это плохо? да сложно, долго и не факт что получится - НО с.ка попытаться начать делать свое производство процессоров это плохо? нет мля лучше фоточки разрухи постить. Полмира чипы на Тайване заказывает, всепросральщики - вы что нить слышали о производстве процессоров в Чехии, германии, франции, италии? не? не слышали? а о разработке? Ну там типа - В италии разработали новый процессор по 90нм технологии? А в чехии запустили завод по производству жестких дисков и видеокарт? ДА? Еденицы стран мира могут разрабатывать и еще меньшее кол-во производить. так что нехер пиздеть - сделают - Хорошо, не сделают - проблема. Это не плохо, это уже становится смешно. И да, нет времени на раскачку. и да - ваше высказывание справедливо для всяких там ростехов и народных достояний в сколкове. а тут если я не ошибась АО - частники. думаю что частный бизнес понимает что делает и возможно ли это сделать. а если в моей стране появится собственное производство современных процессоров то я только ЗА.

Да не появится ничего, угомонись уже. Яхта может появится или дворец.

Цитата (Serg973 @ 30.05.2022 - 12:07)

Наши же приступили к разработке литографической технологии, вот норвеги и соснут

да блять , они владея 100% мирового рынка литографии на шару со второй конторой - соснут, а мы - в белом платье, стоим красивые, нагнем байдена и обамучмо
Пока все достижения байкало-эльбрусной возни это распил бабла в стиле ётафона, куча вырвиглазных лозунгов и обещаний с вишенкой на торте - продавать (типа) отбраковку как брелки по 2500, чтобы выжать с умершей коровы хоть какие то бабки.

Лично мне полностью стало понятно что это такое когда на хабре выложили статью с подробным ПУБЛИЧНЫМ тестированием (нарушая подписанные доки о неразглашении) , после чего окончательно стало ясно что это просто попил.

https://habr.com/ru/company/icl_services/blog/648219/

Результаты производительности языков программирования
Логи результатов смотрите тут:

Java
1 поток:

Эльбрус 1С+ в 11 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

Эльбрус 4С в 10 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

Эльбрус 8С в 5,5 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

Эльбрус 8СВ в 4,5 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

Эльбрус 16С в 2,5 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

На всех потоках:

Эльбрус 1С+ в 18 раз медленнее чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 4С в 12,5 раз медленнее чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 8С в 3 раз медленнее чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 8СВ в 2,5 раз медленнее чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 16С равен Core i7 2600 на всех потоках

PHP
1 поток:

Эльбрус 2С+ в 15,5 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 1С+ в 8 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 4С в 4,5 раза медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 8С в 3 раза медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 8СВ в 2,5 раза медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 16С в 2 раза медленнее чем Core i7 2600

Python
1 поток:

Эльбрус R1000 в 12,5 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 2С+ в 30 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на 1 поток

Эльбрус 1С+ в 12,5 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на 1 поток

Эльбрус 4С в 15,5 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на 1 поток

Эльбрус 8С в 9 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на 1 поток

Эльбрус 8СВ в 7,8 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на 1 поток

Эльбрус 16С в 7 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на 1 поток

На всех потоках:

Эльбрус 2С+ в 58 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 1С+ в 25 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 4С в 13,5 раз медленнее поток чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 8С в 4,2 раза медленнее поток чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 8СВ в 3,8 раза медленнее поток чем Core i7 2600 на всех потоках

Эльбрус 16С в 1,7 раза медленнее поток чем Core i7 2600 на всех потоках

Lua
1 поток:

Эльбрус 2С+ в 16 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 1С+ в 6 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 4С в 10 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 8С в 6 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 8СВ в 5 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 16С в 4 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус R1000 в 9 раз медленнее чем Core i7 2600

C# NetCore (В режиме трансляции RTC)
1 поток:

Эльбрус 8С в 3,5 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

Эльбрус 8СВ в 3 раз медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

Эльбрус 16С в 2 раза медленнее на 1 поток чем Core i7 2600

На всех потоках:

Эльбрус 8С в 2 раза медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 8СВ в 1,5 раз медленнее чем Core i7 2600

Эльбрус 16С в 1,25 раза быстрее Core i7 2600
Это сообщение отредактировал 4ALEXAN - 30 мая 2022 в 12:33

Жаль ребята с Микрона не читают ЯП, они работают(круглосуточно кстати завод пашет) и не знают что ничего не умеют.
Хотя ничего смешного нет
Мы можем изготавливать процессоры 90 нм вполне норм уровня, но пластины покупаем у китая. У нас всегда была проблема с сырьем кремния.
В калининграде изготавливают ssd да, но контроллеры пфайзен.
Делаем материнки, но разъемы просессоров интел, произведенные фокскон.
Часть cmd компонентов закупаем у японцев, китайцев, малазии и прочих стран, у нас они дороги в производстве.
По поводу интел и амд кто сказал что они ушли с рынка? Поверьте они совсем не идиоты уходить, хуавей и прочие ребята мигом заполнят нишу.
Ограничили продажу организациям серверного оборудования и корпоративных решений. Весь остальной сектор в продаже.

Да-да, на сверхзвуковых пассажирских самолётах за ними полетели
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 08:40)

Полмира чипы на Тайване заказывает, всепросральщики - вы что нить слышали о производстве процессоров в Чехии, германии, франции, италии? не? не слышали? а о разработке? Ну там типа - В италии разработали новый процессор по 90нм технологии? А в чехии запустили завод по производству жестких дисков и видеокарт? ДА? Еденицы стран мира могут разрабатывать и еще меньшее кол-во производить. так что нехер пиздеть - сделают - Хорошо, не сделают - проблема.

В этом и смысл - каждый выбирает нишу на рынке, но, только у России свой путь - посраться со всеми и в "кольце врагов" превозмогать.

Кстати, я вот инженер электрик и если мне нужен хлеб, я не открываю пекарню, а покупаю готовый хлеб, изготовленный пекарем, а если мне нужны трусы, то швейную фабрику я тоже не строю.
Это сообщение отредактировал Мушкиле - 30 мая 2022 в 12:43

Цитата (AFA @ 30.05.2022 - 12:19)

Цитата . не даете процессоры - хрен вам, а не нефть. Не даете запчасти на самолеты - хрен вам, а не титан. Методичку поменяй. Насрали они на нашу нефть. И на титан, у японов берут. И титановый ильминит у нас был украинский, да австралийский. Да работяги с АВИСМЫ в Березняках чешут репу чем за кредит платить.

Ты, вероятно, из тех, кто считает, что ресурсы поступают благодаря открытому/закрытому крану? В этом мире любое производство зависит от ресурсов и если бы так легко было заменить то, что поставляет Россия, это давно бы уже заменили. После Крыма, например. Но также как и высокотехнологичное производство, организация поставок ресурсов из других источников тоже не простое дело. Для дополнительной добычи требуется время и деньги, ровно столько же, сколько потребуется,ч тобы организовать производство у себя, если мозгов хватит.

Ну и риторический вопрос к тебе - ты назовешь мне хоть одно нефтяное месторождение или титановое в Японии?

Цитата

Наиболее значительные промышленные магматические месторождения титана приуроченные к большим массивам анортозитовой формации, площадью в сотни и тысячи квадратных километров. Примеры: месторождения Лак Тио в Канаде; Мало-Тагульское, Лисанское, Кручининское и Чинейского массива (Читинская область, на трассе БАМ) – в Российской Федерации. Лак Тио – крупнейшее в мире месторождение гематит-ильменитовых руд, которое находится в провинции Квебек, располагает запасами 125 млн. т. В ильменитовых концентратах содержится 35% диоксида титана и 40% железа. Среди россыпных месторождений титана различают две разновидности: прибрежно-морские и континентальные. Главными являются прибрежно-морские комплексные ильменит-рутил-цирконовые россыпи; меньшее значение имеют континентальные аллювиально-делювиальные россыпи ильменита. Из современных прибрежно-морских россыпей рутил и ильменит добывают в Западной Австралии, Индии, Шри-Ланке, Сьерра-Леоне, частично в Бразилии и Соединённых Штатах Америки. Большие запасы ильменитовых песков обнаружены у северного побережья Гренландии, на восточном побережье Мадагаскара, вдоль берегов озера Малави, на побережье Мозамбика и Новой Зеландии.

Цитата (СЛИПчанин @ 30.05.2022 - 13:24)

С технологиями - да, засада, согласен. Но думаю что и тут купить можно.

Только кто продаст, когда кругом санкции и враги? Венесуэла, африканские друзья или талибы такими технологиями не владеют.

Цитата (СЛИПчанин @ 30.05.2022 - 11:24)

А мне интересно, а Тайвань сами изобрели технологию, сами вырастили всех специалистов, сами разработали станки, сами их построили и установили. Сами добывают все нужные материалы и у себя на острове Сами и всё сами и за каких то 20-25 лет. Так получается?

Нет, конечно. Поэтому и у вас ничего не получится.

Сказки для лопухов.
Вт первых-техпроцесс совсем не тот. Микрон занимается выпуском чипов для карт.
Во вторых-судя по соседней теме о поиске производителей чипов для карт в Китае Микрон даже с этим не справляется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (rodger32 @ 30.05.2022 - 12:23)

Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 12:01) Цитата (vakaL @ 30.05.2022 - 11:51) Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 08:40) япать колотить! как некоторым хочется полить свою страну говном. ну да нет у нас заводов и технологий. а что пытаться сделать свое это плохо? да сложно, долго и не факт что получится - НО с.ка попытаться начать делать свое производство процессоров это плохо? нет мля лучше фоточки разрухи постить. Полмира чипы на Тайване заказывает, всепросральщики - вы что нить слышали о производстве процессоров в Чехии, германии, франции, италии? не? не слышали? а о разработке? Ну там типа - В италии разработали новый процессор по 90нм технологии? А в чехии запустили завод по производству жестких дисков и видеокарт? ДА? Еденицы стран мира могут разрабатывать и еще меньшее кол-во производить. так что нехер пиздеть - сделают - Хорошо, не сделают - проблема. Это не плохо, это уже становится смешно. И да, нет времени на раскачку. и да - ваше высказывание справедливо для всяких там ростехов и народных достояний в сколкове. а тут если я не ошибась АО - частники. думаю что частный бизнес понимает что делает и возможно ли это сделать. а если в моей стране появится собственное производство современных процессоров то я только ЗА. Шансы их появления стремятся к нулю, т.к. частникам это не реально, а компании с госучастием заточены на пиздежь и воровство. Ладно, хуй с ним, молитвами упоротой гопоты с иностранной буквой на футболке(машине, ДК ипр.) сделают проц уровня двадцатого века, только хули толку?!! Я упоротым долбоебам секрет открою, любой современный электронный прибор состоит из сотен и тысяч других деталей!!!

Ну ты прям урапатриотам в душу насрал
Еще скажи, что без софта это просто куча железа?! Они что то проблеят про астру линукс, но это не точно

Цитата (AloneSl @ 30.05.2022 - 07:10)

Перечитал 2 раза, и нихуя не понял: Так будет наш "Омикрон" выпускать их, или нет?

Всё как обычно: планируем, собираемся, перенесем, готовимся...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (rocking1805 @ 30.05.2022 - 07:13)

Гуляет слух, что где-то получилось у наших то ли спиздить, то ли как-то законно получить технологию, позволяющую производить 28 нм или даже меньше. Если так, то Эльбрусы будут в достатке.

Да нат , на КТ315 будут паять .

Цитата (Циммерман @ 30.05.2022 - 08:16)

130 нм. Линию купили у голландцев еще в 2007, потом на складе валялось, после крымнаша кое как запустили вроде. Но это технологии 20-летней давности считай

Ты про Анстрем-Т? Его так и не запустили и пару лет назад он обанкротился.
Потолок для российского производства сейчас-чипы для банковских карт. И то судя по последним новостям-даже это уже под вопросом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RoTozeй @ 30.05.2022 - 13:14)

Цитата (rodger32 @ 30.05.2022 - 12:23) Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 12:01) Цитата (vakaL @ 30.05.2022 - 11:51) Цитата (риностоп @ 30.05.2022 - 08:40) япать колотить! как некоторым хочется полить свою страну говном. ну да нет у нас заводов и технологий. а что пытаться сделать свое это плохо? да сложно, долго и не факт что получится - НО с.ка попытаться начать делать свое производство процессоров это плохо? нет мля лучше фоточки разрухи постить. Полмира чипы на Тайване заказывает, всепросральщики - вы что нить слышали о производстве процессоров в Чехии, германии, франции, италии? не? не слышали? а о разработке? Ну там типа - В италии разработали новый процессор по 90нм технологии? А в чехии запустили завод по производству жестких дисков и видеокарт? ДА? Еденицы стран мира могут разрабатывать и еще меньшее кол-во производить. так что нехер пиздеть - сделают - Хорошо, не сделают - проблема. Это не плохо, это уже становится смешно. И да, нет времени на раскачку. и да - ваше высказывание справедливо для всяких там ростехов и народных достояний в сколкове. а тут если я не ошибась АО - частники. думаю что частный бизнес понимает что делает и возможно ли это сделать. а если в моей стране появится собственное производство современных процессоров то я только ЗА. Шансы их появления стремятся к нулю, т.к. частникам это не реально, а компании с госучастием заточены на пиздежь и воровство. Ладно, хуй с ним, молитвами упоротой гопоты с иностранной буквой на футболке(машине, ДК ипр.) сделают проц уровня двадцатого века, только хули толку?!! Я упоротым долбоебам секрет открою, любой современный электронный прибор состоит из сотен и тысяч других деталей!!! Ну ты прям урапатриотам в душу насрал Еще скажи, что без софта это просто куча железа?! Они что то проблеят про астру линукс, но это не точно

не умный вы. где в моем посте ура патриотизм то?
я сказал если смогут -хорошо если нет -то проблемы у нас.
а все что делаете вы просто мажете говном моральным все вокруг. проще всего же сидеть и ныть что все просрали и смайлики смифные вставлять- как смифно да?

Цитата (rocking1805 @ 30.05.2022 - 07:13)

Гуляет слух, что где-то получилось у наших то ли спиздить, то ли как-то законно получить технологию, позволяющую производить 28 нм или даже меньше. Если так, то Эльбрусы будут в достатке.

Для производства недостаточно спиздить технологию, ещё нужно оборудование, инженеры к нему и т.п. и т.д. В текущих условиях хер кто продаст.

Цитата (VonDon @ 30.05.2022 - 07:22)

Вот это поворот... "Российские" Эльбрусы делаются на самом деле на Тайване. (или в Тайване?).

Intel, AMD, Nvidia тоже там же делают свои CPU, GPU, но они от это Тайваньскими не становятся...

Цитата (bishop66 @ 30.05.2022 - 07:21)

Цитата (Santo062 @ 30.05.2022 - 07:16) А оборудование для этого есть? Паяльник, лупа и муфельная печь Вот всё что нужно

А как же без ручки от швабры?

Цитата (Bashibuzuck @ 30.05.2022 - 07:04)

Разработчик процессоров «Эльбрус» договаривается с «Микроном» о переносе их производства в Зеленоград. <...> Представитель ГК «Микрон» отказался от комментариев.

- Ответил уклончиво.
- Это как?
- Нахуй послал (С)

Цитата (Жангиз @ 30.05.2022 - 07:18)

Цитата (Мушкиле @ 30.05.2022 - 07:12) Вот уже и цех оборудовали по последнему слову техники. Не, это Чубайс прошёл.

Нет, это Путин прошел.
Чубайс вроде главой государства у нас не был. Вопросов сверху к нему не возникало. Так что винить его можно только в том, что он хорошо власти служил.

Цитата (Bashibuzuck @ 30.05.2022 - 07:04)

Фабрика на Тайване стала недоступна из-за санкций, но уровень развития технологий в России на порядок ниже. ... До сих пор процессоры «Эльбрус» производились на тайваньской TSMC, мощности которой позволяют производить процессоры по техпроцессу от 90 нанометров (нм) до 5 нм.

А у нас технологии на порядок ниже. Поэтому техпроцесс от 900 до 50 нм, да?

Цитата (rodger32 @ 30.05.2022 - 12:23)

Я упоротым долбоебам секрет открою, любой современный электронный прибор состоит из сотен и тысяч других деталей!!!

Каких интересно?

Самое трудоемкое это сбис т.е. микропроцессоры разная память с другой стороны всякие тонкопленочные матрицы.
Всякие транзисторы, симисторы, диоды, резисторы, конденсаторы, разные контроллеры требуют более грубый техпроцесс.

Цитата (AloneSl @ 30.05.2022 - 07:10)

Перечитал 2 раза, и нихуя не понял: Так будет наш "Омикрон" выпускать их, или нет?

Денег под это из бюджета срубит.
А производить не будет. Некому и не на чем
Это сообщение отредактировал Swamperr - 30 мая 2022 в 13:28