Politico узнало о подготовке США «беспрецедентных мер» против Китая

Ну посмотрим как США будет жить без китайских товаров, которые занимают львиную долю.

Все действия США сейчас это такие выстрелы себе по всем частям тела, что я даже и не знаю. Там походу сейчас здравомыслящих просто не осталось, ну среди тех кто принимает решения. Послушаешь их, там ни логики, ни здравомыслия, НИЧЕГО. Одна фанатичная идеология, которой руководствуются при принятии всех решений.

Цитата (vaandoorn @ 18.04.2023 - 21:05)

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 08:01) "....В 2022 году компания Huawei столкнулась с резким падением чистой прибыли, которая сократилась по сравнению с предыдущим годом на 69% и составила 35,56 млрд юаней, или ,11 млрд. Такие цифры приводятся в финансовом отчёте, представленном в конце марта 2023-го. Сообщается, что Huawei пережила самое сильное падение чистой прибыли в своей истории. Это связано с жёсткими санкциями со стороны США, которые сильно ударили по бизнесу смартфонов и по другим продуктовым категориям китайской телекоммуникационной корпорации..." А запрет на литографы появился не так давно. Все технологии Китая по литографам - это, естественно, ASML и, соответственно, копирование тех.процессов TSMC (как фаба). Конечно, SMIC молодцы, что смогли заставить работать оборудование на 7нм , но доступа к EUV у Китая нет. Старались, вкладывались (Хуавей зеркала, например, сам делал для литографа), но пока что-то не впечатляюще. Трагедия упала чистая прибыль. Оказывается все это банкротство. Так если, что Китай и свои литографы пытается делать и я думаю для них это тоже вопрос времени. Сколько там тсмс потребовалось лет для перехода на 7 нм?

Когда они сделают свои 7nm (если сделают), у всех будет 2-3nm. И между этими технологиями !!!!ГОДЫ!!!! исследований.
Это сообщение отредактировал MountainView - 19 апр 2023 в 08:12

Цитата (Воронцевич @ 19.04.2023 - 08:10)

Ну посмотрим как США будет жить без китайских товаров, которые занимают львиную долю. Все действия США сейчас это такие выстрелы себе по всем частям тела, что я даже и не знаю. Там походу сейчас здравомыслящих просто не осталось, ну среди тех кто принимает решения. Послушаешь их, там ни логики, ни здравомыслия, НИЧЕГО. Одна фанатичная идеология, которой руководствуются при принятии всех решений.

Насколько я помню ВВП США на 77 процентов услуги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Т.е. ограничат экспорт долларов в Китай?
Куда перенаправят этот поток не обеспеченных денег, во внутрь страны?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vaandoorn @ 19.04.2023 - 09:05)

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 08:01) "....В 2022 году компания Huawei столкнулась с резким падением чистой прибыли, которая сократилась по сравнению с предыдущим годом на 69% и составила 35,56 млрд юаней, или ,11 млрд. Такие цифры приводятся в финансовом отчёте, представленном в конце марта 2023-го. Сообщается, что Huawei пережила самое сильное падение чистой прибыли в своей истории. Это связано с жёсткими санкциями со стороны США, которые сильно ударили по бизнесу смартфонов и по другим продуктовым категориям китайской телекоммуникационной корпорации..." А запрет на литографы появился не так давно. Все технологии Китая по литографам - это, естественно, ASML и, соответственно, копирование тех.процессов TSMC (как фаба). Конечно, SMIC молодцы, что смогли заставить работать оборудование на 7нм , но доступа к EUV у Китая нет. Старались, вкладывались (Хуавей зеркала, например, сам делал для литографа), но пока что-то не впечатляюще. Трагедия упала чистая прибыль. Оказывается все это банкротство. Так если, что Китай и свои литографы пытается делать и я думаю для них это тоже вопрос времени. Сколько там тсмс потребовалось лет для перехода на 7 нм?

Вообще для любой компании падение чистой прибыли да, это трагедия. Коммунизма нет нигде. Именно по причине санкций, Хуавей продал некоторые подразделения (и лицензии), например, Honor, чтобы они не попадали под санкции, потому что им нужен как рынок сбыта, так и комплектующие и лицензии, которые они закупали так же у Запада. Банкротства Хуавей не будет, конечно, в ближайшей перспективе - однако говорить, что это не трагедия нельзя. Хуавей даже патент подал на литограф, что не означает, что он у них есть. Пока что есть только "догоним и перегоним" (ну как у нас). Однако даже наличие литографа - это еще не фабрика. Нужно много еще чего для производства чипа и пока что все это Китаю предоставляет Запад (ну и Япония).

Цитата (MountainView @ 19.04.2023 - 08:12)

Когда они сделают свои 7nm (если сделают), у всех будет 2-3nm. И между этими технологиями !!!!ГОДЫ!!!! исследований.

Ответь сколько потребовалось тайваньцам и сколько китайцам на переход на 7 нм?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 08:15)

Вообще для любой компании падение чистой прибыли да, это трагедия. Коммунизма нет нигде. Именно по причине санкций, Хуавей продал некоторые подразделения (и лицензии), например, Honor, чтобы они не попадали под санкции, потому что им нужен как рынок сбыта, так и комплектующие и лицензии, которые они закупали так же у Запада. Банкротства Хуавей не будет, конечно, в ближайшей перспективе - однако говорить, что это не трагедия нельзя. Хуавей даже патент подал на литограф, что не означает, что он у них есть. Пока что есть только "догоним и перегоним" (ну как у нас). Однако даже наличие литографа - это еще не фабрика. Нужно много еще чего для производства чипа и пока что все это Китаю предоставляет Запад (ну и Япония).

Ну если рассуждать , что чистая прибыль это трагедия то да. Есть стойкое мнение , что такими действиями у Китая всё-таки появятся отечественные литографы. Про 7 нанометров тоже говорили , что не смогут
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MountainView @ 19.04.2023 - 08:09)

Vorolac Китайцы не перенастраивать конвейеры по двум главным причинам - они купили, что купили, оно уже сконфигурированы и есть условие, что переконфигурировать они не будут. С таким условием продают им этот конвейер. Дальше. А с какой целью переконфигурировать конвейер? Чтобы выпускать что-то новое или просто что-то другое? Так это новое или другое ещё придумать надо, испытать, сертифицирован. Это уже инженеров надо иметь, наукой заниматься. Это долго и дорого. Поэтому китайцы и покупают уже готовый конвейер, то есть оснастку и вообще весь или почти весь технологический процесс, чертежи того, что производится. И производят это. Так они выигрывают время и деньги. Они на науку не тратятся, но обеспечивают себя автомобилями, пусть и не самыми свежими, но, автомобилями. Дёшево и сердито. Вот и весь секрет.

они не покупают конвеер. Поинтересуйся как в китае работают западные фирмы. В том числе и автомобильные. так что китайцы ничего не покупают.
И перенастроить может не только китай, а западная контора, но она почему то этого не делает. Интересно почему? И автомобильные заводы закрываются не только в китае.Но и в америке и в европе.
И прекращай мерять китацй своими западными мерками. Это другой мир. Процесс вывода продукции на конвеер там очен и очень быстрю И не важно что выводится вибратор или машина. Все это пойдет в серию очень и очень быстро. И дешево.

Есть хорошее русское слово "небывалые", но нет, журнашлюхам непременно нужно изъебнуться и вставить этот ебучий англицизм "беспрецедентные", блядь...
Это сообщение отредактировал Штирлиц - 19 апр 2023 в 08:20

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 11:44)

Да все Китай сделает как США скажет. Он полностью зависит от Запада - оборудование, технологии, наука и, главное, рынок сбыта.

Ушло то время когда США могло что-то говорить Китаю и он это делал. Мир уже изменился, а США пытаются по-старому все делать, а это уже не прокатывает.

Цитата (vaandoorn @ 19.04.2023 - 09:15)

Цитата (MountainView @ 19.04.2023 - 08:12) Когда они сделают свои 7nm (если сделают), у всех будет 2-3nm. И между этими технологиями !!!!ГОДЫ!!!! исследований. Ответь сколько потребовалось тайваньцам и сколько китайцам на переход на 7 нм?

Всем одинаково по 20 лет. ASML EUV двадцать лет назад аннонсировал. Иммерсионный DUV тогда же начали развивать.

Скоро и китайцы производство начнут из Китая выводить. Уже есть прецеденты переноса во Вьетнам и другие страны, чтобы сохранить американский рынок. Ну а чипы - перенос в США

Цитата (vaandoorn @ 19.04.2023 - 09:17)

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 08:15) Вообще для любой компании падение чистой прибыли да, это трагедия. Коммунизма нет нигде. Именно по причине санкций, Хуавей продал некоторые подразделения (и лицензии), например, Honor, чтобы они не попадали под санкции, потому что им нужен как рынок сбыта, так и комплектующие и лицензии, которые они закупали так же у Запада. Банкротства Хуавей не будет, конечно, в ближайшей перспективе - однако говорить, что это не трагедия нельзя. Хуавей даже патент подал на литограф, что не означает, что он у них есть. Пока что есть только "догоним и перегоним" (ну как у нас). Однако даже наличие литографа - это еще не фабрика. Нужно много еще чего для производства чипа и пока что все это Китаю предоставляет Запад (ну и Япония). Ну если рассуждать , что чистая прибыль это трагедия то да. Есть стойкое мнение , что такими действиями у Китая всё-таки появятся отечественные литографы. Про 7 нанометров тоже говорили , что не смогут

Ну я не гадалка. Может появятся (и еще раз - литограф - это не фабрика по производству чипов, а один (конечно, важнейший) ее элемент), а может и не появится. Пока что (начиная с принятой у них программы по полупроводникам двадцать лет назад - не появилось). И давайте не путать три сущности — техпроцесс, литограф и фабрику
Это сообщение отредактировал slip900 - 19 апр 2023 в 08:55

Цитата (Воронцевич @ 19.04.2023 - 09:20)

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 11:44) Да все Китай сделает как США скажет. Он полностью зависит от Запада - оборудование, технологии, наука и, главное, рынок сбыта. Ушло то время когда США могло что-то говорить Китаю и он это делал. Мир уже изменился, а США пытаются по-старому все делать, а это уже не прокатывает.

Дмитрий Анатольевич, пока что прокатывает. Но если запретить интернет в нашей стране, то мы, конечно, этого не узнаем.

Цитата (Воронцевич @ 19.04.2023 - 08:20)

Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 11:44) Да все Китай сделает как США скажет. Он полностью зависит от Запада - оборудование, технологии, наука и, главное, рынок сбыта. Ушло то время когда США могло что-то говорить Китаю и он это делал. Мир уже изменился, а США пытаются по-старому все делать, а это уже не прокатывает.

Вслед за иностранными компаниями, работавшими в Китае, а теперь переводящими часть производственных мощностей в другие страны, этот процесс затронул и собственно китайские компании. Об этом сообщает Financial Times, поговорившая с главой одной из крупнейших компаний по производству оборудования для нагрева воды — Guandong Vanward New Electric. По словам председателя совета директоров компании Лу Юкона, компании пришлось это сделать под давлением американских клиентов. «(Американские компании.— FT) особо оговаривают, что условием продолжения нашего сотрудничества с ними является строительство заводов за пределами Китая, в таких странах, как Вьетнам и Таиланд»,— говорит господин Лу. По его словам, это стало особенно заметно в последние два или три года.

Цитата (Zkentavr @ 19.04.2023 - 08:28)

Цитата (Воронцевич @ 19.04.2023 - 08:20) Цитата (slip900 @ 19.04.2023 - 11:44) Да все Китай сделает как США скажет. Он полностью зависит от Запада - оборудование, технологии, наука и, главное, рынок сбыта. Ушло то время когда США могло что-то говорить Китаю и он это делал. Мир уже изменился, а США пытаются по-старому все делать, а это уже не прокатывает. Вслед за иностранными компаниями, работавшими в Китае, а теперь переводящими часть производственных мощностей в другие страны, этот процесс затронул и собственно китайские компании. Об этом сообщает Financial Times, поговорившая с главой одной из крупнейших компаний по производству оборудования для нагрева воды — Guandong Vanward New Electric. По словам председателя совета директоров компании Лу Юкона, компании пришлось это сделать под давлением американских клиентов. «(Американские компании.— FT) особо оговаривают, что условием продолжения нашего сотрудничества с ними является строительство заводов за пределами Китая, в таких странах, как Вьетнам и Таиланд»,— говорит господин Лу. По его словам, это стало особенно заметно в последние два или три года.

Ну да, Китай - такой же империалистический хищник. Только молодой и быстрорастущий. Как Германия в начале 20-го века. И где теперь та империя, над которой не заходит солнце?

значит пиндосы еще сильны
просто шапками не закидать
но любая система стремится к равновесию, пусть и через хаос
так что что-то всё таки будет!))))
Это сообщение отредактировал UPman - 19 апр 2023 в 08:46

Китай уже не остановить...
Всё что ни сделают сейчас СШП, будет только во вред им самим и их валюте и экономике соответственно.

Это так пугалки в предверии выборов в США

Цитата (AlexSmithh @ 19.04.2023 - 08:49)

Китай уже не остановить... Всё что ни сделают сейчас СШП, будет только во вред им самим и их валюте и экономике соответственно.

В долгосрочной перспективе да, все, что предпринимается против Китая, работает против Pax Americana.

Цитата (Ivy456 @ 19.04.2023 - 09:53)

Цитата (AlexSmithh @ 19.04.2023 - 08:49) Китай уже не остановить... Всё что ни сделают сейчас СШП, будет только во вред им самим и их валюте и экономике соответственно. В долгосрочной перспективе да, все, что предпринимается против Китая, работает против Pax Americana.

Приведите пример, пожалуйста. Что-то уже сработало?

Каждый в сложной ситуации прикрывает свою жопу. Вот только согласится ли Китай стать американским донором?

Сшп может и смогут без Китая,а вот остальной мир уже нет.

Цитата (топтун @ 19.04.2023 - 03:25)

Не дай бог жить во времена, БОЛЬШИХ перемен (Китайская мудрость). Вчера был в больших ТЦ строительных, (да други строюсь в 25 раз), показалось что РФ просторнее не только в полях и лесах, полочек пустых мало, но и полок с товаром поубавилось. Хуйня переживем пока сахар имеется.

А можно поподробней, чего не хватает в строительных магазинах? А то мне сегодня-завтра надо будет в леруа, так прям вот не знаю, ехать чи не ехать? Был в прошлые выходные – всё в порядке было, и полки все на месте, и товаров на них хватает. А после твоего поста боюсь: приеду, а там пусто.

Цитата

Мне кажется или так и есть, что США, не вывозят  и берут на понт, или имеют основания, гундосить свою тему? Китай с нашей халявной нефтью и газом, должен пережить супостатов,  у нас еще и лес не весь выкосили и медведей белых, дохуя, а то чо зачастили, скрепы ладят. \ Бабушек бы поддержали или дедам в ЧВК просится, пенсии то не депутатские.

А вот и ответ. Ты совсем-совсем не палишься, малоуважаемый небрат.

Китай продает американское, Америка продает китайское. И все из-за санкций против РФ. Пендосы - долбоебики) Устроили мировой развод не в свою пользу.