Ил-96-400Т снова в воздухе

Цитата (urigeler @ 22.08.2023 - 16:22)

красивая машина

Да чем он красив? Коротыш, смотрится нелепо, как и 747 в короткой версий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (drrocknroll @ 22.08.2023 - 19:33)

Цитата Будем честными: мы, точнее, ответственные за это чиновники все "просрали" (то есть "освоили" выделенные средства и вывели в оффшоры), а теперь, когда президент настучал по голове (хотя, за такое мог и должен был, посадить) наспех пытаются наверстать. Опять же - не без распила. А то, что они бодро заявляют президенту про 2025-2027 - это из разряда "или ишак сдохнет, или падишах". Что-то конечно сделают, но учитывая практически растраченные компетенции в области гражданского авиастроения (старая школа почти умерла, причем буквально (умерли те, кто создавал авиастроение, которое когда-то состояло только из советских самолетов)), а новых грамотных специалистов не вырастили. Авиастроение - это десятки смежных предприятий, а дефективные нынешние менеджеры сократили смежников, "оптимизировали". Если бы за саботаж садили на длительные сроки - все бы было по-другому. Но, президент лишь пожурил ответственных. Ты уверен,что президент кому-то там настучал? Он вполне был в курсе принимаемых решений, а все вышеназванные тобой лица - его личные кошельки. И развал авиапромышленности проходил непосредственно по дозволению Путина. А ты снова завёл старую сказочку о хорошем царе и плохих боярах.

почему «по дозволению Путина». Думается, по прямому указанию агента США Путина В.В.

Был в командировке в ВАСО в 2020. Тока судно носило уже тогда другое имя: Станислав Близнюк


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поближе, а то было нечитабельно


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Номер борта


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (drrocknroll @ 22.08.2023 - 18:33)

Цитата Будем честными: мы, точнее, ответственные за это чиновники все "просрали" (то есть "освоили" выделенные средства и вывели в оффшоры), а теперь, когда президент настучал по голове (хотя, за такое мог и должен был, посадить) наспех пытаются наверстать. Опять же - не без распила. А то, что они бодро заявляют президенту про 2025-2027 - это из разряда "или ишак сдохнет, или падишах". Что-то конечно сделают, но учитывая практически растраченные компетенции в области гражданского авиастроения (старая школа почти умерла, причем буквально (умерли те, кто создавал авиастроение, которое когда-то состояло только из советских самолетов)), а новых грамотных специалистов не вырастили. Авиастроение - это десятки смежных предприятий, а дефективные нынешние менеджеры сократили смежников, "оптимизировали". Если бы за саботаж садили на длительные сроки - все бы было по-другому. Но, президент лишь пожурил ответственных. Ты уверен,что президент кому-то там настучал? Он вполне был в курсе принимаемых решений, а все вышеназванные тобой лица - его личные кошельки. И развал авиапромышленности проходил непосредственно по дозволению Путина. А ты снова завёл старую сказочку о хорошем царе и плохих боярах.

Первый нормальный комментарий.
При Пу всё и разворовали - намного активнее, чем при Ельцине, кстати. В 21й век российский авиапром вошёл с ту 214, ту 204, ту 334 и ил 96. И что из этого осталось в массовых количествах?
И если ил 96 действительно не фонтан по экономичности, то ту 214/204 вполне поддавался модернизации, как и ту 334 , кстати..... И два этих самолёта вполне закрывали большую часть направлений.
Но нет, айфон карликовый что сказал? Забыли? Вот вот. А он ставленник Пу- рыба гниёт с головы, как известно. И царь- первый, кто за это несёт ответственность.

Цитата (Сиделец219 @ 22.08.2023 - 16:27)

Цитата (Daimond1984 @ 22.08.2023 - 16:19) (один из самых красивых отечественных самолётов) А какой самый красивый?

Ту-154 - стремительный, изящный.. Ил-62 - величие и спокойствие, символ Державы. Оба примера актуальны для своего времени.

Цитата (dimzik @ 22.08.2023 - 16:28)

Нам уже не до выгодности. Главное свой флот строить.

Кому нам, люлям до этого, от этого напрямую цена билетов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такие охренительные самолёты можем выпускать, а на кой то чёрт выпускаем SSJ100, проектируем МС21, когда можно было доработать и начинать выпускать этого красавца.

Цитата (av74 @ 22.08.2023 - 16:48)

Цитата (Dimmidrol @ 22.08.2023 - 16:41) Ахуительный самолет ! Кстати в аэрофлоте вроде было несколько ил 96, куда они делись то ? Тоже на хранении и не только в Аэрофлоте. Надрачивать можно сколько угодно, но он экономически неэффективен и давно устарел.

Для этого и ПД 35 разрабатывают. При этом вместо 4 поставят два движка и экономия будет до 40%. Вроде правильно когда то прочел.

Цитата (Своячок69 @ 22.08.2023 - 16:19)

Цитата (av74 @ 22.08.2023 - 16:48) Цитата (Dimmidrol @ 22.08.2023 - 16:41) Ахуительный самолет ! Кстати в аэрофлоте вроде было несколько ил 96, куда они делись то ? Тоже на хранении и не только в Аэрофлоте. Надрачивать можно сколько угодно, но он экономически неэффективен и давно устарел. Для этого и ПД 35 разрабатывают. При этом вместо 4 поставят два движка и экономия будет до 40%. Вроде правильно когда то прочел.

Не будет никакой ремоторизации ИЛ96, не будет он двухдвигательный.
Два двигателя --> новое крыло --> новый центроплан. Это, в результате, фактически полностью новый самолёт.
Кроме этого, новая электроника, новая кабина, под два человека, а ее как сейчас. Это даже сложнее проектирования и постройки новых самолётов. И все ради чего? Ради того, чтобы ремоторизировать от силы 10 штук ИЛ96-300? Да он золотой будет после этого.

ИЛ96 умер ещё на этапе проектирования. Его в 80-х проектировали с кабиной на троих. В это же время все остальные самолёты проектировались с кабиной на двоих пилотов.

Зачем наниматься некрофилией и реанимировать то, что умерло? Лучше проектировать новый дальнемагистральный самолёт.

Бляяяя, я думал их выпускать снова начали. Рука лицо.

Цитата (Daimond1984 @ 22.08.2023 - 23:20)

Самолёт был построен по заказу авиакомпании "Полёт" и принадлежал лизинговой компании "Ильюшин Финанс Ко". Борт носил имя Вячеслава Саликова — директора ВАСО с 1998 г., трагически погибшего в автокатастрофе в 2008 году.

Дурная примета, называть самолёт в память погибшего в авиакатастрофе..
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 23 авг 2023 в 04:29

Цитата (lermontov73 @ 22.08.2023 - 16:25)

когда пд35 выйдет будет не только красивая но и экономически выгодная машина молодцы воронежцы

это будет совсем другой самолет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В чем сложность скопировать все технологии, разобрав успешные модели боингов и эйрбасов, чтобы к ним хотя бы запчасти делать? Сейчас такие технологии, что не то что визуальную 3d модель делают, но и химический состав могут легко повторить! Заводы есть, НИИ ученые есть, необходимое сырье тоже присутствует!

Цитата (Ev500ev @ 22.08.2023 - 18:28)

И какая разница? Или себестоимость перевозки на грузовики не распространяется?

С выходом из строя Боингов ситуация будет меняться. Альтернативы не будет и 96Т вполне смог бы выполнять авиаработы. Дороже, но лучше чем никак.
К сожалению не будет - один борт никаких вопросов не решит, на новые нужны инвестиции, а их нет и не будет. Мантуров тут не при чем - высокая ключевая ставка и неконтролируемый односторонний вывоз капитала из страны делают постройку этих самолетов невозможной
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот красавчик. Как говорится с железными яйками


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lermontov73 @ 22.08.2023 - 16:30)

Цитата (Сиделец219 @ 22.08.2023 - 16:27) Цитата (Daimond1984 @ 22.08.2023 - 16:19) (один из самых красивых отечественных самолётов) А какой самый красивый? ту 160 и ту 144 конечноже

Самый красивый из пассажирских - это всё же ТУ-154.
Из военных - ТУ-160, согласен.
Вообще у Туполева, надо отдать должное, практически все машины красивые.

Цитата (mir262 @ 22.08.2023 - 16:27)

А новые их не делают? У нас из "своих" самолетов только сухой суперджет остался и все? Боинги и айрбасы то нашли где обслуживать?

в Иране обслуживают.

Цитата (Jefris @ 23.08.2023 - 06:56)

В чем сложность скопировать все технологии, разобрав успешные модели боингов и эйрбасов, чтобы к ним хотя бы запчасти делать? Сейчас такие технологии, что не то что визуальную 3d модель делают, но и химический состав могут легко повторить! Заводы есть, НИИ ученые есть, необходимое сырье тоже присутствует!

А в чем сложность помириться с американцами и летать на боингах и айрбасах

Цитата (Jefris @ 23.08.2023 - 09:56)

В чем сложность скопировать все технологии, разобрав успешные модели боингов и эйрбасов, чтобы к ним хотя бы запчасти делать? Сейчас такие технологии, что не то что визуальную 3d модель делают, но и химический состав могут легко повторить! Заводы есть, НИИ ученые есть, необходимое сырье тоже присутствует!

надо же какой коммент из параллельной реальности, Такое даже Китай не может сделать сам, фантазер!

Цитата (Jefris @ 22.08.2023 - 19:56)

В чем сложность скопировать все технологии, разобрав успешные модели боингов и эйрбасов, чтобы к ним хотя бы запчасти делать? Сейчас такие технологии, что не то что визуальную 3d модель делают, но и химический состав могут легко повторить! Заводы есть, НИИ ученые есть, необходимое сырье тоже присутствует!

Нет, не повторят состав. Не повторят технологию изготовления той же лопатки к двигателю. Софт к самолёту не повторят, логику работы датчиков не повторят.
Просто потому, что разобрать и линейкой обмерять что-то мало. На чем производить будешь? На каких станках? Ты эту лопатку будешь на коленке лобзиком выпиливать?
Вот, допустим, есть у тебя чертеж, хороший, добротный, подробный, с размерами
И что? Если у тебя нет необходимых станков и людей, ты этим чертежом можешь подтереться. Ты не изготовишь начерченное.

Ты же понимаешь, что тот же Rolls Royce или Pratt & Whitney десятилетия опыта и миллиарды долларов положили в технологии, в оснастку, в людей, которые производят двигатели. И тут какой-то Вася со штанценциркулем все разобрал и непринужденно повторил.... Так не бывает. Китай не может повторить эти двигатели, Иран не может, Африка не может. Потому, что слишком сложно. Слишком сложно реверс инжинирингом получить тот же сплав и ещё сложнее получить технологию и изготовить оснастку для получения того сплава.
Это сообщение отредактировал MountainView - 23 авг 2023 в 07:50

Цитата (Жопаримуа @ 23.08.2023 - 07:21)

А в чем сложность помириться с американцами и летать на боингах и айрбасах

А с ними кто-то ругался?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dimzik @ 22.08.2023 - 19:28)

Цитата (lermontov73 @ 22.08.2023 - 16:25) когда пд35 выйдет будет не только красивая но и экономически выгодная машина молодцы воронежцы Нам уже не до выгодности. Главное свой флот строить.

то есть пошли по пути "совков", где не всегда учитывалась экономическая целесообразность, а учитывалось к примеру надежность, необходимость, безопасность и прочие ништяки для граждан?

Цитата (MountainView @ 22.08.2023 - 22:26)

ИЛ86 - самолёт парадокс. Это же надо было ухитриться сделать широкофюзеляжный среднемагистральник! Ну, не было двигателей, достаточно мощных и экономичных для этого самолёта, выкручивались, как могли, мучая труп НК-8. Не было у Союза никакого другого двигателя в то время - не осилила промышленность ничего более технологичного - станков не было. Начертить можно было, что угодно, произвести не на чем. Вот такая вот проблема.....

Это не вина КБ Ильюшина. ТЗ на разработку широкофюзеляжника изначально предусматривало дальность полёта 2500 км. Всего 2500 км. Причина проста - в министерстве гражданской авиации СССР под аэробусом подразумевали воздушный автобус, билеты в который можно было купить прямо у трапа, а для заполняемости салона самолёт должен был летать по самым востребованным маршрутам, а это как раз в пределах 2500 км. Дело было в начале 80-х годов и на тот момент эта концепция виделась чиновникам перспективной. Тем более, что в той же Японии Боинги 747 летали именно в таком режиме - короткие маршруты с максимальной заполняемостью салона (самый известный пример - печально знаменитый рейс JAL-123). В самом КБ, однако, понимали, что это неправильно, в реалиях СССР дальность у такого самолёта должна быть больше. В итоге после долгих препираний с заказчиком дальность увеличили, а НК-86 был вынужденным компромиссом, ибо другого двигателя не было.
Поэтому ИЛ-86 получился таким, как есть. В ИЛ-96 ситуацию намного улучшили, но пережитки советского прошлого типа кабины на 3-4 человек, отсутствия экономичных двигателей (а также их количество - 4 штуки) не дали ему должного развития.