Космос как иллюзия: Мы живем в голограмме, а черные дыры – ключ к этой загадке

Цитата (Пазл @ 25.12.2023 - 21:35)

Цитата (mario2075 @ 25.12.2023 - 15:03) Нифига, фотон может и безмассовый, но обладает импульсом, соответственно его импульса не хватает для преодоления гравитации черной дыры. Следуя этой логике импульс у фотона такой мощный, что около других небесных тел практически ничего не происходит с фотоном, а у ЧД хоп и не может вылететь. Может всеж таки нет такой траектории, просто гравитационное поле, скажем Земли настолько мало по сравнению с чд, что отклонение фотона внезапно не имеет невозможных траекторий?

Про массу фотона до сих пор нет определённости, есть эффект, а массы нет.
В общем - хуй пойми, эту релятивистскую поебень. Ну его нахуй, этот горизонт событий.
Хотя, увидеть бы хотелось.
Увидеть горизонт событий - и умереть!
Это сообщение отредактировал Wolcha - 25 дек 2023 в 22:09

Цитата (mrzorg @ 22.12.2023 - 09:39)

Цитата (OldGarry @ 22.12.2023 - 09:48) Ну, раз пощупать доказательства нельзя- допустимы любые теории. Всё пощупать невозможно (например, опщупай-ка гамма-излучение!), а вот увидеть влияние на объект и изучить его - вполне.

дело все в том, что черные дыры... с точки зрения здравого материализма... точно такой же бред... как и существование времени или плоской земли.
Подчеркиваю... 100% аналогичный бред
Но вот... одним почему-то нельзя бредить... (это называется лженаукой), а другим... занимающимся 100% лженаукой... совершенно можно

втирать про смену гендера, про черные дыры, про то что белое это черное, а черное белое....
Это сообщение отредактировал VameAlkal - 25 дек 2023 в 22:12

Цитата (VameAlkal @ 25.12.2023 - 22:10)

Цитата (mrzorg @ 22.12.2023 - 09:39) Цитата (OldGarry @ 22.12.2023 - 09:48) Ну, раз пощупать доказательства нельзя- допустимы любые теории. Всё пощупать невозможно (например, опщупай-ка гамма-излучение!), а вот увидеть влияние на объект и изучить его - вполне. дело все в том, что черные дыры... с точки зрения здравого материализма... точно такой же бред... как и существование времени или плоской земли. Подчеркиваю... 100% аналогичный бред Но вот... одним почему-то нельзя бредить... (это называется лженаукой), а другим... занимающимся 100% лженаукой... совершенно можно втирать про смену гендера, про черные дыры, про то что белое это черное, а черное белое....

Существование чёрных дыр зафиксировано.
А вот многоточия вместо любых других знаков препинания, или же даже без необходимости - это тупость.
Поэтому всё то, что Вы написали - 100%-й бред.

Цитата (Wolcha @ 25.12.2023 - 22:06)

Про массу фотона до сих пор нет определённости, есть эффект, а массы нет. В общем - хуй пойми, эту релятивистскую поебень. Ну его нахуй, этот горизонт событий. Хотя, увидеть бы хотелось. Увидеть горизонт событий - и умереть!

Как раз вроде понятно, если массы таки нет, а то если бы была масса, то как-то непонятно как вообще фотон бы рождался сразу с движением с максимально возможной скоростью. Он же явно как-то должен ускоряться, а тут - нет массы, нет проблем. Импульс и погнали)
Я бы тоже посмотрел на чд , но обязательно с широко закрытыми глазами))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

посмотреть бы фото

Цитата (Пазл @ 25.12.2023 - 23:56)

Цитата (Wolcha @ 25.12.2023 - 22:06) Про массу фотона до сих пор нет определённости, есть эффект, а массы нет. В общем - хуй пойми, эту релятивистскую поебень. Ну его нахуй, этот горизонт событий. Хотя, увидеть бы хотелось. Увидеть горизонт событий - и умереть! Как раз вроде понятно, если массы таки нет, а то если бы была масса, то как-то непонятно как вообще фотон бы рождался сразу с движением с максимально возможной скоростью. Он же явно как-то должен ускоряться, а тут - нет массы, нет проблем. Импульс и погнали) Я бы тоже посмотрел на чд , но обязательно с широко закрытыми глазами))

Так в том-то и дело, что ничего не понятно. Не понятно, где граница между ТО и квантовой механикой.
Всё работает, но никто не знает как.

Охуенно конечно!
Но...
Написано вроде на родном языке, но что написано - разобрать не получается!

Цитата (INCASSATOR90 @ 26.12.2023 - 01:01)

посмотреть бы фото

Ну вот например.


Это сообщение отредактировал Wolcha - 26 дек 2023 в 01:09

Куча учёных еблись, чтоб увидеть это самим и нам показать.

Цитата (OldGarry @ 22.12.2023 - 11:48)

Ну, раз пощупать доказательства нельзя- допустимы любые теории.

"Джейкоба Бекенштейна, который в 1980-х годах смог точно рассчитать, насколько увеличивается черная дыра при добавлении в нее одного бита информации. "

Какой "гигант мысли"...

До сих пор учёные никак не договорятся, как чёрная дыра устроена, а он 50 лет назад уже всё измерил... Британец, поди?

Цитата (Wolcha @ 26.12.2023 - 02:08)

Цитата (INCASSATOR90 @ 26.12.2023 - 01:01) посмотреть бы фото Ну вот например.

Но это - не "фото"

Это синтезированное из множества измерений "изображение"... а самой "дырки" на нём и нет.

Нет, я допускаю многие варианты, потому что математика была всегда сильна.
Но есть ли тут математик, который доступно объяснит, что такое бит информации в природе.
Поведение одного атома водорода описывается несколькими байтами (никто не знает, сколькими).
А поведение атома, например, углерода или кремния - вообще за пределами расчётов.
Как можно оцифровать Природу, саму Вселенную, за что принять бит информации - не понятно.
Поэтому не понятно, о чём идёт речь в топе.
Это сообщение отредактировал Wolcha - 26 дек 2023 в 01:40

Цитата (akmaks @ 26.12.2023 - 01:25)

Цитата (Wolcha @ 26.12.2023 - 02:08) Цитата (INCASSATOR90 @ 26.12.2023 - 01:01) посмотреть бы фото Ну вот например. Но это - не "фото" Это синтезированное из множества измерений "изображение"... а самой "дырки" на нём и нет.

Это фото синтезировано, как ты сказал, из множества других фото. Заметь, что тень чёрной дыры не круглая, а по форме ближе к овалу.
Хотя на Земле все телескопы были выверены по времени. И всё равно ближние к нам области черной дыры были сняты намного раньше, чем дальние. В этом и выражается вытянутый силуэт тени. В этом и подтверждается теория относительности.

А где переход между ТО и квантовой механикой - не знает никто. Поэтому и пытаются создать теорию струн, как её развитие - теорию мембран.
Пытаются всё узаконить в какую-то формулу.
Пока не получается. Но пытаются, молодцы!
Это сообщение отредактировал Wolcha - 26 дек 2023 в 01:38

Цитата (Wolcha @ 26.12.2023 - 01:02)

Так в том-то и дело, что ничего не понятно. Не понятно, где граница между ТО и квантовой механикой. Всё работает, но никто не знает как.

Ну в локальности и разницей между макро и микромиром.
В макромире работает всё, что мы до этого знали. Причём вроде и всё известные законы. А в микромире вся вот эта чудь со спутанными частицами и всё такое. При этом мы считаем, что спутанные частицы даже на сверхбольших расстояниях остаются запутанными, но это маловероятно, так как если они разлетаются на разные концы вселенной, то они распутаются он кучи внешних наблюдателей и ку-ку. То есть в теории нелокальны, но по факту локальны только если не запутаны были с самого начала и каким-то чудом не распутались. А в макромире эти всё мелочи вполне себе обходятся большими формами. Вообще всё равно, если какой-то миллиард частиц периодически телепортируется за "пределы" яблока. Яблоко всё равно упадёт, а если быстро полетит - будет медленнее гнить и всё такое. Фу блин во я нагнал))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bloodyman @ 22.12.2023 - 10:43)

Как может площадь увеличится на единицу длины? Размерности не совпадают. В топку.

Оди бит на каждую цифру
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага, сколько весит килограмм железа, если козыри буби?
А не плоскоземельщики ли оживились, а то теперь у них и черные дыры плоские????

Цитата (LargOS @ 22.12.2023 - 07:48)

Цитата (bloodyman @ 22.12.2023 - 10:43) Как может площадь увеличится на единицу длины? Размерности не совпадают. В топку. Есть более интересный вопрос: А как в чёрную дыру добавить один бит информации? Именно информации....без ничего более

Никак. Черная дыра полностью описывается всего несколькими числами - массой, скоростью вращения и зарядом. Ничего кроме этих трех чисел в черной дыре нет ("гипотеза об отсутствии волос"). Соответственно, если в нее бросить килограмм золота, результат будет тот же, как если туда бросить килограмм говна. Черная дыра должна "уничтожить" информацию о том, что именно в нее бросили. Загвоздка только в том, что по представлениям квантовой физики такой херни происходить не должно.
Это сообщение отредактировал Noname2023 - 26 дек 2023 в 07:11

Цитата (rikardato @ 25.12.2023 - 13:57)

Забавно то, как люди высмеивают подобные гипотезы, а потом едут в церковь освещать новый автомобиль

такова людская ссуть... кое-кого сожгли заживо из-за того, что он говорил, что Земля вращается вокруг Солнца и она не плоская. Хотя спустя пару сотен лет эти факты до сих пор не для всех очевидны... например для этого персонажа. хотя, наверно, ему уже пофиг, на чём пиариться...

Цитата (Noname2023 @ 26.12.2023 - 07:09)

Цитата (LargOS @ 22.12.2023 - 07:48) Цитата (bloodyman @ 22.12.2023 - 10:43) Как может площадь увеличится на единицу длины? Размерности не совпадают. В топку. Есть более интересный вопрос: А как в чёрную дыру добавить один бит информации? Именно информации....без ничего более Никак. Черная дыра полностью описывается всего несколькими числами - массой, скоростью вращения и зарядом. Ничего кроме этих трех чисел в черной дыре нет ("гипотеза об отсутствии волос"). Соответственно, если в нее бросить килограмм золота, результат будет тот же, как если туда бросить килограмм говна. Черная дыра должна "уничтожить" информацию о том, что именно в нее бросили. Загвоздка только в том, что по представлениям квантовой физики такой херни происходить не должно.

а какими числами можно описать сингулярность? понятия массы там не применимы - можно лишь говорить о "массе черной дыры" по её гравитационному воздействию на "нормальные" объекты. и как можно судить о скорости вращения объекта, у которого радиус даже не ноль, а вообще непонятно непонятно, существует ли у этой сингулярности понятие "радиус"... поэтому эту хреновню и назвали умно-непонятным таким словом... сингулярность - это такое-такое... она вроде есть, но никто не знает что такое, если... Гмм...

излучение Хокинга - да, предсказано одним паралитиком и вроде как уже обнаружено. так с точки зрения квантовой механики всё просто - пустота (для тех кто в паравозе - ваккум) на самом деле по текущей космологической модели совсем не пустая - там куча виртуальных частиц, они постоянно рождаются из-за флуктуаций энергии, но рождаются парами типа электрон-позитрон и тут же аннигилируют. но на "горизонте событий" ЧД возможна ситуация, когда кто-то из пары уходит за горизонт, а оставшейся частице уже не с кем аннигилировать и она вышвыривается гравитацией ЧД нафиг. вот это и есть "излучение Хоккинга".

UPD: и да, когда градиент энергии во вселенной выровняется (то есть его не станет), наступит "тепловая смерть" Вселенной. Ну или энтропийная смерть. Образно - утюг работает, пока есть разность потенциала между фазой и нулём. если его обоимы штырями подключить к фазе или к нулю греться не будет. если этого градиента нет - нифига работать не будет. в случае вселенной выравнивание (точнее отсутствие, градиент нельзя выровнять по его определению) градиента энергии приведет к тому, что даже атомы перестанут существовать. материи нет. всё существующее - это просто вихри энергии, которые существуют благодаря пресловутому градиенту (разности потенциалов по-простому). но такая ситуация долговременна, но не вечна.
Это сообщение отредактировал geckelberry - 26 дек 2023 в 09:07

Опять бензин подорожает ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (geckelberry @ 26.12.2023 - 08:42)

излучение Хокинга - да, предсказано... Извини, я укоротил, ибо понятно.

Тут буквально недавно один наш камрад (я не хочу его называть сосайтником...) задал вопрос следующего характера.
А именно!
Что, если наблюдатель будет находится между горизонтом событий и точкой возникновения излучения Хокинга?
Получается, что он увидит, как испаряется черная дыра. Ведь время в его случае будет течь значительно медленнее, а все процессы, которые будут от него удалены, а следовательно и от горизонта событий, будут для наблюдателя течь намного быстрей. То есть наблюдатель сможет видеть излучение Хоккинга. И видеть, как испаряется черная дыра.

В общем, это пиздец...