Вот и обьяснения Алагарова о службе безопасности и системе пожаротушения Крокуса подъехали. Оказывается все было замечательно...

Почему на 7 тысячном концерте не было сотрудников полиции? Как можно на таких мероприятиях противостоять террористам с огнестрелом, если по закону охрана не имеет на него права и никак не может задержать нападение?

Цитата

Нет ни одного видео, где бы работала система пожаротушения. А их десятки

Видео записаны несертифицированными аппаратами и в качестве доказательств не принимаются. А вот подпись пожарного инспектора при приёмке здания это НОНД. Любой суд РФ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А где?

Видео ,что он это говорит?

А не за него ,кто-то напечатал?

"технология строительства пришла с Запада" аж взбесило, блядь. Строить концертный зал по технологии лёгкого склада и спиздить разницу - это с Востока пришло. Я в Польше электрику в Леруа очень крупном делал, там общая емкость пожаровых труб по потолком кубов 10, и под давлением 5 атм. И насосная станция включается в работу мгновенно как только давление падает. Пацаны одну(!) форсунку случайно ёбнули в ночную смену, там такой поток воды хуйнул, что меня чуть вместе с подъёмником не смыло, в 6 метрах от неё. Чтобы то здание спалить, одного бензовоза мало будет, пару штук как минимум. А не сраный Шмель, прости хоспаде. И эвакодверей я чтот тоже не увидел нормальных, со сплошной продольной ручкой на нажатие. Специально когда толпа прёт чтоб открывалось. А на заводе LG пожарная система под давлением была первым, что смонтировали после стен и перекрытий. Она пиздец как мешала, но она была уже в работе, при голом сука бетонном скелете зданий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitasZ @ 24.03.2024 - 11:25)

Если сработало все штатно, то откуда пожар? И как сейчас определить что сработало, если все уничтожено? А насчет камер можно подумать они передали сразу силовикам видео а не зажопили чтобы не дай бог себе статью не поиметь..

Определить можно. Надо задавать вопросы спасшимся! Поливало ли их водой, звучали ли сирены пожарной сигнализации, горели ли надписи "Выход"? На тех отрывочных видео из зрительного зала видны капли/струи воды? Вот тут работа для журналистов. Это надо делать сейчас, потому что потом выплаты пострадавшим могут привязать к подписке о неразглашении информации. Естественно - по этическим соображениям, "зачем смаковать ужасное" и т. д.

Цитата (MrRIP @ 24.03.2024 - 12:57)

ну, я про них и говорю ;) Потом этого "инспектора" немного посадили. Как раз по поводу этого вот "кроилова" на системе пожаротушения. А попался потому. что полез в "бюджетный сектор" :) Там-то его вышестоящие и прессанули. Я не против СПЕЦИАЛЬНЫХ пластиковых труб системах пожаротушения. Я против ОБЫЧНЫХ(водопроводных) и тех людей, которые всё это принимали и подписывали. Да - полипропилен(с добавками) и "композит" вполне применим. Но цена таких труб "немного кусается"...

А чем тебя не устраивают "обычные водопроводные" трубы? И расскажи мне, что это за специальный полипропилен с характеристками лучше чем у стали?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (igsuk @ 24.03.2024 - 11:17)

было найдено несколько обойм, по-моему 600 гильз, то надо отдавать себе отчет, что никакая служба безопасности <…> это войсковая операция, по сути дела, была совершена диверсантами. Ну что может сделать служба безопасности

Найдено 600 гильз потому что дали возможность отстрелять 600 гильз.
Если бы на входе положили двоих (для этого нужно 2 патрона), остальные двое бы сбежали. И не было бы 600 гильз

Ему наплевать на жизнь русских, на них он зарабатывает и если его потрясти, скорее всего эта .... спонсировал теракт. Нет охраны, нет пожаротушения, заблокированы аварийные выходы, вспыхнул как спичка, Крокус был подготовлен к теракту и к пожару.
Это сообщение отредактировал vss - 24 мар 2024 в 13:35

чурке верить - себя не уважать

Цитата (sochiru @ 24.03.2024 - 13:07)

Цитата (igsuk @ 24.03.2024 - 11:17) было найдено несколько обойм, по-моему 600 гильз, то надо отдавать себе отчет, что никакая служба безопасности <…> это войсковая операция, по сути дела, была совершена диверсантами. Ну что может сделать служба безопасности Найдено 600 гильз потому что дали возможность отстрелять 600 гильз. Если бы на входе положили двоих (для этого нужно 2 патрона), остальные двое бы сбежали. И не было бы 600 гильз

вот блин согласен
нападавших было четверо.если бы дали отпор то они не смогли бы отстрелять столько
вообще конечно много вопросов ко всему
их четверо,с собой огромный боекомплект,пишут что поливали и поджигали горючей жидкостью...
а и из машины выскакивают и потом бегают налегке.не видно тяжелых рюкзаков где могло бы поместиться столько горючки.хотя как пишут что специально бегали поджигали эвакуационные выходы.а это сколько горючки нужно и времени на все это

Цитата (igsuk @ 24.03.2024 - 13:14)

Цитата (sochiru @ 24.03.2024 - 13:07) Цитата (igsuk @ 24.03.2024 - 11:17) было найдено несколько обойм, по-моему 600 гильз, то надо отдавать себе отчет, что никакая служба безопасности <…> это войсковая операция, по сути дела, была совершена диверсантами. Ну что может сделать служба безопасности Найдено 600 гильз потому что дали возможность отстрелять 600 гильз. Если бы на входе положили двоих (для этого нужно 2 патрона), остальные двое бы сбежали. И не было бы 600 гильз вот блин согласен нападавших было четверо.если бы дали отпор то они не смогли бы отстрелять столько вообще конечно много вопросов ко всему их четверо,с собой огромный боекомплект,пишут что поливали и поджигали горючей жидкостью... а и из машины выскакивают и потом бегают налегке.не видно тяжелых рюкзаков где могло бы поместиться столько горючки.хотя как пишут что специально бегали поджигали эвакуационные выходы.а это сколько горючки нужно и времени на все это

А я удивлен почему там хоть один бобик с омоном около входа не стоял на таком людном мероприятии. На футбол вон хуй пройдешь.

Чтобы рухнули конструкции за такое короткое время, надо, чтоб или конструкции были из бамбука, или там все горело синим пламенем. Ничего там не сработало так, как должно было быть. Даже если какие-то писалки-распылители и были.

Цитата (Навсеплевать @ 24.03.2024 - 11:56)

Быдло обычно ищет кого обвинить. Агаларов, по сути, все разжевал. И что все системы пожаротушения сработали как надо, и что террористы, в первую очередь, все заливали горючим, что бы все сгорело и никто не спасся, и что сотрудники организовали эвакуацию... И, что дата центр спасли потому, что там записи с камер были. Но было тем и отличается от нормального человека, что ищет виноватого. Здесь же одни эксперты сидят на ЯПе. И пожарка у них по другому работает и камеры. И охрана, не такая.

Быдло - это те, кто не умеет думать. Быдло всегда ждёт объяснений. Они не читают ничего "тяжелее" букваря, фильмы смотрят самые примитивные ( он ему как даст, а тот ему! классный фильм!), женщина для них самка, дети- спиногрызы. Вы яркий пример этого подвида человека. А люди критического мышления обеспечивают прогресс. Они не верят на слово и пробуют! Так доказывают "недоказуемые" теоремы, так летают к звёздам.

Цитата (Дайкон @ 24.03.2024 - 12:20)

Цитата (JudgeBREDD @ 24.03.2024 - 12:04) Я бывал председателем ПТК (пожарно-техническая комиссия). Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464 "Об утверждении требований к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре" Приложение N 3 к требованиям к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре Критерии оснащения помещений системой пожарной сигнализации и автоматическими установками пожаротушения 31. В зданиях культурно-зрелищного назначения (театры, клубы, концертные и киноконцертные залы, филармонии, дома культуры со сценой и зрительным залом): при вместимости зала более 700 мест независимо от площади помещения используются автоматические установки пожаротушения. Ссылка на Постановление. https://base.garant.ru/402704985/ Верю. Но вопрос скорее в другом. Мы тут каким боком знаем что там сработало, а что нет? Никого из икспердов там не было, ни во время, ни после. И как председатель комиссии, ты тоже не разделяешь понятия "пожар" и "поджёг"? Тоже считаешь, что, раз Богатый владелец, то должен сесть?

Пожар это неконтролируемое горение вне специального очага, наносящее материальный ущерб и создающий опасность для жизни людей.
Примерное определение.
Из-за чего пожар начался большой роли не играет.
Класс пожарной опасности определяют исходя из назначения здания и конструктивной особенности. После рассчитывают какой система пожаротушения должна быть.

Должен ли сесть владелец зависит от того, кому были делегированы полномочия по обеспечению пожарной безопасности объекта. А они 146% были кому-то делегированы.
Так что владельца посадить практически нереально при текущем законодательстве.
Это если не брать в расчет различные родственные связи и пожелания трудящихся.
Надеюсь я ответил на поставленный вопрос.

Цитата

За чей счёт оплата оправдательной версии?

Аликперов сам оплатит, бабла по гланды и выше
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (txcwst @ 24.03.2024 - 13:06)

"технология строительства пришла с Запада" аж взбесило, блядь. Строить концертный зал по технологии лёгкого склада и спиздить разницу - это с Востока пришло. Я в Польше электрику в Леруа очень крупном делал, там общая емкость пожаровых труб по потолком кубов 10, и под давлением 5 атм. И насосная станция включается в работу мгновенно как только давление падает. Пацаны одну(!) форсунку случайно ёбнули в ночную смену, там такой поток воды хуйнул, что меня чуть вместе с подъёмником не смыло, в 6 метрах от неё. Чтобы то здание спалить, одного бензовоза мало будет, пару штук как минимум. А не сраный Шмель, прости хоспаде. И эвакодверей я чтот тоже не увидел нормальных, со сплошной продольной ручкой на нажатие. Специально когда толпа прёт чтоб открывалось. А на заводе LG пожарная система под давлением была первым, что смонтировали после стен и перекрытий. Она пиздец как мешала, но она была уже в работе, при голом сука бетонном скелете зданий.

У нас хозяева этих сооружений боятся случайных срабатываний пожарной системы.
Потому как зальет и всё потом сушить надо будет. А то и товар пропадет.
Поэтому ставят такую чтобы и пожнадзор удовлетворила своим наличием и чтобы сработала только 1 раз - для комиссии.

Вот ровно 6 лет назад Зимняя вишня сгорела. Там пожарная система сработала?

Сработало абсолютно всё кроме спецслужб.

Вообще удивительно, что на территории такой огромной площади не было ни одного наряда ППС или ДПС, тем более в месте массового скопления людей.

Приехали через полчаса, но операцию по зачистке не проводили из-за задымления.

Пожарным не разрешали приступать к тушению и спасению людей из-за того что не проведена зачистка.

Эвакуационные выходы как всегда были закрыты, иначе если их держать как положено открытыми, то придётся везде ставить лишние единицы охраны.

Двести человек охраны Крокуса с электрошокерами и перцовыми баллонами разбежались по норам.
Это сообщение отредактировал BLONDIN001 - 24 мар 2024 в 13:52

Те кто видел видео из центра и концертного зала, сразу поймут что владелец откровенно и нагло врёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дайкон @ 24.03.2024 - 12:20)

Цитата (JudgeBREDD @ 24.03.2024 - 12:04) Я бывал председателем ПТК (пожарно-техническая комиссия). Постановление Правительства РФ от 1 сентября 2021 г. N 1464 "Об утверждении требований к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре" Приложение N 3 к требованиям к оснащению объектов защиты автоматическими установками пожаротушения, системой пожарной сигнализации, системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре Критерии оснащения помещений системой пожарной сигнализации и автоматическими установками пожаротушения 31. В зданиях культурно-зрелищного назначения (театры, клубы, концертные и киноконцертные залы, филармонии, дома культуры со сценой и зрительным залом): при вместимости зала более 700 мест независимо от площади помещения используются автоматические установки пожаротушения. Ссылка на Постановление. https://base.garant.ru/402704985/ Верю. Но вопрос скорее в другом. Мы тут каким боком знаем что там сработало, а что нет? Никого из икспердов там не было, ни во время, ни после. И как председатель комиссии, ты тоже не разделяешь понятия "пожар" и "поджёг"? Тоже считаешь, что, раз Богатый владелец, то должен сесть?

Я знаю!! Поджог - это причина, а пожар это следствие. Или не так?
Вот интересно, пожар в многоэтажке, а МЧС начинает выяснять загорелось там от окурка в постели или детишки спичками баловались, а может кто бутылку с ацетоном опрокинул на газовую плиту и тогда решает тушить или нет?
Википедия: Для того, чтобы произошло возгорание, необходимо наличие трёх условий:
Горючие вещества и материалы (ой, а кто у нас строил из говна и палок?)
Источник зажигания — открытый огонь, химическая реакция, электрический ток.
Наличие окислителя, например, кислорода воздуха.

Цитата (RusAngel @ 24.03.2024 - 11:24)

Ну как обычно: всё пиздато, мы молодцы, всё сработало. Почему, блять, двери были закрыты? Почему люди на улицу выйти не могли? Цитата Ну что может сделать служба безопасности» Ну и нахуй тогда нужна твоя служба? Зажигалки на входе проверять да бомжей гонять?

Ну так они не военные на посту, а охрана торгового центра, что им окопы рыть там? Или ты думаешь там каждый охранник бывший спецназовец?

Такое огромное здание не могло все загореться и сгореть от одного очага загорания. Оно было заранее подготовлено в такому пожарищу.
Нападение длилось около 15 минут и за это время четыре обезьяны ухитрились стрелять в людей и оббежать все здание по периметру и кровле с огнеметами или чем таи еще. Что он лепит, чурка косорылая.
Несколько лет назад по соседству так же интересно сгорел огромный ангар стройрынка Синдика. Я как раз там была, лично наблюдала как начинался пожар и видела что гореть начинало не в одном месте, а сразу во многих, далеко расположенных друг от друга.
Это рынок по случайности примыкал к Крокус-Сити, место занимал нужное.
Так что опыт имеется.
Крокус это государство в Москве, неконтролируемое Москвой, контролируемое азерботами, со своими отелями, ТЦ, кабаками, спортклубами, яхтами, вертолетами и станцией метро, построенным на деньги Агаларова и никому не нужным кроме Агаларова.

Цитата (Razum095 @ 24.03.2024 - 11:37)

Тут вопрос больше чем ответов: - Почему полиция так долго ехала, на метро добиралась? - Не понятно почему чурки не поменяли машину, если так было все спланировано, - Почему не отлежались где-нибудь и потом спокойно ушли бы. - Оповещение не работало судя по кадрам... - Спринклерная система пожаротушения опять же по кадрам не работала - 500 штук для такого дела - очень маленькая сумма. - Почему не приземлили владельца Крокуса, так же как владельца Хромой лошади? И таких вопросов дофига....

Потому что чурка владелец занимает 60ое место в Форбс а туда так просто не попадают
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ispcto @ 24.03.2024 - 13:27)

Чтобы рухнули конструкции за такое короткое время, надо, чтоб или конструкции были из бамбука, или там все горело синим пламенем. Ничего там не сработало так, как должно было быть. Даже если какие-то писалки-распылители и были.

А кто помнит, сколько Крокус по времени горел?
Стадии пожара в помещениях

Первые 10—20 минут пожар распространяется линейно вдоль горючего материала. В это время помещение заполняется дымом, и рассмотреть пламя невозможно. Температура воздуха в помещении постепенно поднимается до 250—300 градусов. Это температура воспламенения всех горючих материалов.
Через 20 минут начинается объемное распространение пожара.
Спустя ещё 10 минут наступает разрушение остекления. Увеличивается приток свежего воздуха, резко увеличивается развитие пожара. Температура достигает 900 градусов.
Фаза выгорания. В течение 10 минут максимальная скорость пожара.
После того как выгорают основные вещества, происходит фаза стабилизации пожара (от 20 минут до 5 часов). Если огонь не может перекинуться на другие помещения, пожар идёт на улицу. В это время происходит обрушение выгоревших конструкций.

Цитата (advokat999 @ 24.03.2024 - 13:07)

Цитата (MrRIP @ 24.03.2024 - 12:57) ну, я про них и говорю ;) Потом этого "инспектора" немного посадили. Как раз по поводу этого вот "кроилова" на системе пожаротушения. А попался потому. что полез в "бюджетный сектор" :) Там-то его вышестоящие и прессанули. Я не против СПЕЦИАЛЬНЫХ пластиковых труб  системах пожаротушения. Я против ОБЫЧНЫХ(водопроводных) и тех людей, которые всё это принимали и подписывали. Да - полипропилен(с добавками) и "композит" вполне применим. Но цена таких труб "немного кусается"... А чем тебя не устраивают "обычные водопроводные" трубы? И расскажи мне, что это за специальный полипропилен с характеристками лучше чем у стали?

Про Blazemaster что-нибудь слышали?

Цитата (txcwst @ 24.03.2024 - 13:06)

"технология строительства пришла с Запада" аж взбесило, блядь. Строить концертный зал по технологии лёгкого склада и спиздить разницу - это с Востока пришло. Я в Польше электрику в Леруа очень крупном делал, там общая емкость пожаровых труб по потолком кубов 10, и под давлением 5 атм. И насосная станция включается в работу мгновенно как только давление падает. Пацаны одну(!) форсунку случайно ёбнули в ночную смену, там такой поток воды хуйнул, что меня чуть вместе с подъёмником не смыло, в 6 метрах от неё. Чтобы то здание спалить, одного бензовоза мало будет, пару штук как минимум. А не сраный Шмель, прости хоспаде. И эвакодверей я чтот тоже не увидел нормальных, со сплошной продольной ручкой на нажатие. Специально когда толпа прёт чтоб открывалось. А на заводе LG пожарная система под давлением была первым, что смонтировали после стен и перекрытий. Она пиздец как мешала, но она была уже в работе, при голом сука бетонном скелете зданий.

Потому что у крупных западных компаний, сумма страховых выплат зависит от оценки риска экспертом страховой компании, поэтому на пожарке там обычно не экономят, пожарка расчитывается так, что бы здание как можно меньше пострадало, но, например, не ставят дымоудаление. У наших норм основная задача спасти как можно больше людей.
При любом проектировании учитываются возможные очаги пожара, вряд ли проектировщики могли предположить очаг возгорания в центре зрительного зала, там скорее всего спринклеры для охлаждения металлоконструкций под кровлей и дымоудаление.