Это условия капитуляции ..птичка как говрится ещё в гнезде
минус 4 области, минус армия и минус вступление в НАТО, это не капитуляция
Ну, скажем так: областей одна. И три половинки. Армия таки есть, и неслабая. С НАТО - облом на данное время. Дальше - хэ. Так что надо быть реалистами.
ну 3 года назад можно было вообще все области иметь в составе и дохренищща населения, к чему привела недоговороспособность все видят сейчас, к тому же никто не даёт гарантии что потом условия будут лучше
Это условия капитуляции ..птичка как говрится ещё в гнезде
минус 4 области, минус армия и минус вступление в НАТО, это не капитуляция
это же применимо и к Рф : 4 области, которые не подконтрольны целиком (получается на территории страны чужие войска), увеличенная граница с нато. в два раза. и флота нет в крыму. и закрыты проливы. и балтика в окружении. шляпа в общем. полная.
Украина то жертва агрессии в данном случае. Сам факт удавшегося сопротивления, если устоит и сохранит государственность - это уже победа. даже если жертвы. и прочее. (тут как в случае с ВОВ).
в случае агрессора же: логично, раз начинал войну он, то для победы он на выходе должен иметь положение лучшее, чем на старте. А с этим напряженка. Сложно обменять непригодные для проживания территории в обмен на жизни (к тому же в нашей стране недостаток как раз людей, а не разрушенных территорий). обороноспособность явно не улучшена. до 22 года никому в голову не могло прийти летать и бомбить нашу страну. а теперь ящик открыт. Это лютый проёб.
ну и про области не надо лукавить: донецкую и луганскую можно было и без войны, и в былые годы взять и "присоединить". что свидетельствует о том что это пытаются выдать за победу и цель.
Смешно прям))) ..этот флюгерный недоисторик мявкает только что скажет ему хозяин ..ну собственно как и все остальные в делегации ..за импровизцию могут и спросить в подвале лубянки
Можно подумать в других делегациях как то иначе.
Зеленский предлагал прямое участие в переговорах двух президентов ..российский президет очень много участвовал в предвыборных дебатах и других встречах с оппонентами и другими не постановочными и не лояльными ему людьми и ему будет легко вести переговоры
Ну-да... Зеленский - столп мировой дипломатии. Лучший переговорщик. Сам придумал встречу, сам прилетел, сам обтек. Вам же Трамп сказал, что его там не было, поэтому Путину там делать нечего
п.с. ответишь на вопрос, кто в украинской делегации мявкает собственную точку зрения? Ну если не считать сбежавшего переводчика?
ГражданинЧе
Цитата
ну и про области не надо лукавить: донецкую и луганскую можно было и без войны, и в былые годы взять и "присоединить". что свидетельствует о том что это пытаются выдать за победу и цель.
в смысле лукавить? У вас прекрасная возможность была оставить эти области в составе Украины примерно до осени 2022г., даже в феврале их признали, но они не планировались ко включению в состав России. Чем больше будете выебываться, тем больше потеряете.
Это сообщение отредактировал MikhailR - 23 мая 2025 в 13:23
А какое отношение имеют США к переговорам между Россией и Украиной?
Просят они... еще бы потребовали!
как это какое отношение? это же теперь законный владелец бывшей Украины , а украинцы это просто говорящие головы в переговорном процессе. Такую страну просрали!!!
Смешно прям))) ..этот флюгерный недоисторик мявкает только что скажет ему хозяин ..ну собственно как и все остальные в делегации ..за импровизцию могут и спросить в подвале лубянки
Да ладно!!!!? То есть с украинской стороны каждый делегат имеет чисто своё мнение и поехал на переговоры только по приколу, а не выразить политику своего государства?
3 раз пишу! Зеленский предлагал прямое участие президентов в переговорорах ..в том числе и трамп хотел участвовать при условии что на переговоры предут оба президента ..но итог известен путин зассал
Представил переговоры Трамп- Зеленский- Путин, где Трамп в очередной раз выгоняет Зеленского за дверь... ты правда хочешь такое увидеть?
Меня отправьте. У меня родни и активов на западе нет. А хоть бы и были. Я фаталист. Нервный, к тому же. После первой четверти первого раунда на коленях будут вымаливать вернуть Мединского. Второго раунда не будет. И половины Киева, при любом раскладе. Воронеж останется невредим.
Смешно прям))) ..этот флюгерный недоисторик мявкает только что скажет ему хозяин ..ну собственно как и все остальные в делегации ..за импровизцию могут и спросить в подвале лубянки
А как ты себе представляешь переговоры? Как в Иван Васильевич меняет профессию? "А, забирайте..."
Дело в том после 40-х годов 20 века практически не было случаев передачи территории от одного государства другому и никто не знает как это юридически оформляется.
Все случаи передачи были когда одна сторона просит другую забрать у нее территорию - "А, забирайте ... ". Это юридически понятно и ясно как оформлять.
А вот что делать когда сторона не хочет передавать территорию? Единственный способ - переговорами добиться добровольной передачи, чтобы она сама просила забрать территорию. Тогда это можно оформить юридически.
Это сообщение отредактировал mad94 - 23 мая 2025 в 13:25
Прямые переговоры Трампа и Зеленского весть мир увидел в прямом эфире, ничего кроме ломки от отсутствия очередной дозы Зеленский не продемонстрировал и был выкинут на мороз... так что без суфлёров в виде представителей Европы переговорщик из него вообще никакой, а если с недельку подержать без дорожки, то он всю Украину оптом сдаст
Камрад, позеленил. Я представляю как бы прошла встреча Путина с Зеленским в прямом эфире, точнее закончилась. Встреча закончилась бы броском Зеленского через бедро и последующей фиксацией на удушение. А на экране рейтинг лайков и дизлайков. Сломать хребет или оставить в живых.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Нормальная у него линия. Нехуй было три года орать про "никаких переговоров с Россией", "только победа на поле боя", "Россия развалится, только толкни", "ракет у России осталось на два дня", и так далее.
Ничего себе нормальная линия. Требовать то, что априори не выполнится. Я о том, чтобы Украина отдала не взятые нами территории. Это как? Хохлы конечно тоже "красавцы", никто не спорит. Все играют в одну дудку - на публику сказать " А вот хохлы, ой, москали гады. " Нужное подчеркнуть. И все. И опять война, смерти, дроны, а дальше и голод по видимости, смотрим темы о ценах картошки, говядины и о том, откуда сейчас к нам идут овощи, мол, своё все съели.
Это сообщение отредактировал ШерлокХолмс - 23 мая 2025 в 14:06
Да какой он сторонник нахуй. Чо сказали, то и держит. Переговоры пустые. Европа готовится воевать. Эта заварушка не кончится больше никогда... А нет пизжу. К 30му году...
наврядли, дед когда избрали сказал что то про планы до 30 и "может быть" до 36.
это же применимо и к Рф : 4 области, которые не подконтрольны целиком (получается на территории страны чужие войска), увеличенная граница с нато. в два раза. и флота нет в крыму. и закрыты проливы. и балтика в окружении. шляпа в общем. полная.
Украина то жертва агрессии в данном случае. Сам факт удавшегося сопротивления, если устоит и сохранит государственность - это уже победа. даже если жертвы. и прочее. (тут как в случае с ВОВ).
в случае агрессора же: логично, раз начинал войну он, то для победы он на выходе должен иметь положение лучшее, чем на старте. А с этим напряженка. Сложно обменять непригодные для проживания территории в обмен на жизни (к тому же в нашей стране недостаток как раз людей, а не разрушенных территорий). обороноспособность явно не улучшена. до 22 года никому в голову не могло прийти летать и бомбить нашу страну. а теперь ящик открыт. Это лютый проёб.
ну и про области не надо лукавить: донецкую и луганскую можно было и без войны, и в былые годы взять и "присоединить". что свидетельствует о том что это пытаются выдать за победу и цель.
Не жертва агрессии, а жертва долбоебизма руководителей
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Смешно прям))) ..этот флюгерный недоисторик мявкает только что скажет ему хозяин ..ну собственно как и все остальные в делегации ..за импровизцию могут и спросить в подвале лубянки
Да ладно!!!!? То есть с украинской стороны каждый делегат имеет чисто своё мнение и поехал на переговоры только по приколу, а не выразить политику своего государства?
3 раз пишу! Зеленский предлагал прямое участие президентов в переговорорах ..в том числе и трамп хотел участвовать при условии что на переговоры предут оба президента ..но итог известен путин зассал
Представил переговоры Трамп- Зеленский- Путин, где Трамп в очередной раз выгоняет Зеленского за дверь... ты правда хочешь такое увидеть?
Назови место и время события когда трамп ВЫГНАЛ зеленского с переговоров
Меня отправьте. У меня родни и активов на западе нет. А хоть бы и были. Я фаталист. Нервный, к тому же. После первой четверти первого раунда на коленях будут вымаливать вернуть Мединского. Второго раунда не будет. И половины Киева, при любом раскладе. Воронеж останется невредим.
продолжу.. лагеря гулаг по всей стране ..расстрельные тройки в подвалах ..покупка машины по записи ..покупка сотового телефона с обязательной регистрацией в полиции и выходом только на сайт единой россии и госуслуги
Причем тут мнение американских чиновников? Кто их на переговоры звал ?
На самом деле - НАТО даже на войну не явилась - ссыкуны ! ))))
Также как Россия до 22го? Это в две стороны работает, а то, как НАТО не явилось, мы видим по плачу Зеленского о недостаточной помощи. Иностранных наемников из стран НАТО погибло на Украине больше, чем добровольцев в Донбассе в 2014м.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com