Зачем и почему так нагло искажают, историю о царе Руси Иване Грозном

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Foreverhohol 10 дек 2013 в 11:11
Хохмач  •  На сайте 13 лет
0
Вот так вот


Добавлено в 11:12
А тут с Василием блаженным!


Это сообщение отредактировал Foreverhohol - 10 дек 2013 в 11:13
Хитрожов 10 дек 2013 в 11:19
IQ 28 см  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (alex17124 @ 10.12.2013 - 14:10)
Недальновидно велел жидов топить в Двине.

вернее сказать- недотопил
Slavih 10 дек 2013 в 11:22
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата
ЗЫ: откуда взялась в последнее время мода на идеализацию тиранов?

Да потому что нынешние достали!
Hton 10 дек 2013 в 11:23
Юморист  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Хитрожов @ 10.12.2013 - 11:19)
Цитата (alex17124 @ 10.12.2013 - 14:10)
Недальновидно велел жидов топить в Двине.

вернее сказать- недотопил





Уважаемые, а подскажите, если нетрудно, чем лично Вам жиды так досадили? Только давайте отбросим в сторону бред про всеобщий сионистский заговор, пожирание христианских младенцев, и прокисшее молоко от сглаза. Только факты. Обоснованные.
Evgeny64 10 дек 2013 в 11:24
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Hton @ 10.12.2013 - 15:55)
Evgeny64
Как радуют фразы о том что мыться в Европах научились в 19 веке :)
Агриповы термы конечно же не в счет.

А то нет? Или напомнить с чего ради в Версале столько дворцов понастроили и почему по сей день там в садах мочой в дождливую погоду воняет?
Вспомнил про термы, еще вспомни, что римляне и практически свободу вероисповедания исповедовали smile.gif Только вот после Рима не только мыться стало вредно, но и не быть католиком стало опасно для жизни.
techNICK 10 дек 2013 в 11:28
Ветеран Броуновского движения  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Hordeman74 @ 10.12.2013 - 14:00)
На престолах в Европе были кровавые тираны. И до Ивана Грозного и после. Но что-то никто там голову пеплом не посыпает.

И вот, что характерно. Почему-то вдалбливается в голову вот уже не один век, что-то там о покаянии, о рабстве народном, о ленивых грязных русских, об их отсталости, варварстве и т.п.

Вот уж воистину, соринку в глазу соседском замечают, а бревна в своём не видят.

Было, многое было. Ничуть не хуже того же Генриха царь Иван поступал, но однако Иван - Грозный, а Генрих всего лишь Восьмой gigi.gif
При Грозном усилилось закрепощение крестьян, а при Генрихе их "всего лишь" немножко вешали за шею, как бродяг.
Hton 10 дек 2013 в 11:31
Юморист  •  На сайте 14 лет
0
Evgeny64

Ну воняет то не мочой, а сероводородом... Версаль как бы - если поинтересуетесь, да и съездите, стоит на болоте.

А по поводу свободы вероисповедания - да, у монгол она то же была.
Только связи мытья и католицизма - не улавливаю.

И да, мылись в Европах, мылись. Просто нужно всегда помнить какое было время. Запреты на "голое тело" инквизиции, чума, постоянные войны. И пардон, содержать помывочную с теплой водой простому крестьянину было накладно.
UncleFedya 10 дек 2013 в 11:31
Партизан  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
Это Иван Грозный (Иван IV) первым из московских царей предпринял попытку сделать из Московии морскую державу, борясь за выход России к Балтийскому морю

Вы уж определитесь, России или Московии. Зачем и почему так нагло искажать?
4Lolz 10 дек 2013 в 11:31
Не потенциальный классовый враг  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Бутухан @ 10.12.2013 - 02:30)
Цитата (LONG @ 9.12.2013 - 15:41)
Трое их было, на мой взгляд, мнение, Иван Грозный, Петр ! и Сталин! Они Россию двинули. Я о результате

ну вообще-то была Екатерина Великая, чистокровная немка, в правление которой Россия получила наибольший прирост населения и территории, а также стала поистину великой державой, на которую моськи гавкать перестали, так как отхватить было - как два пальца)

Это начисто забывают "знатоки" российской истории. То что именно при ней Россия вышла на европейскую сцену как великая держава не только по количеству полков но и по уровню развития культуры и просвещения. Они обожают вспоминать о том как Петр надавал шведам (на что ему понадобилось больше 20 лет) и прорубил "окошко", но почему-то забывают о том что Екатерина по существу превратила юг России из затерянных территорий под хрен знает чьим влиянием в часть государства и окончательно обосновалась на Чёрном море.

Цитата
Новый территориальный рост России начинается с воцарением Екатерины II. После первой турецкой войны Россия приобретает в 1774 году важные пункты в устьях Днепра, Дона и в Керченском проливе (Кинбурн, Азов, Керчь, Еникале). Затем, в 1783 году присоединяется Балта, Крым и Кубанская область. Вторая турецкая война оканчивается приобретением прибрежной полосы между Бугом и Днестром (1791 г.). Благодаря всем этим приобретениям, Россия становится твёрдой ногой на Чёрном море. В то же время польские разделы отдают России западную Русь. По первому из них в 1773 году Россия получает часть Белоруссии (губернии Витебская и Могилёвская); по второму разделу Польши (1793 г.) Россия получила области: Минскую, Волынскую и Подольскую; по третьему (1795—1797 гг.) — литовские губернии (Виленскую, Ковенскую и Гродненскую), Чёрную Русь, верхнее течение Припяти и западную часть Волыни. Одновременно с третьим разделом присоединено было к России и герцогство Курляндское.
atarin 10 дек 2013 в 11:36
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Переписано с Александра Прозорова, блябуду!
Прочитайте хотя бы вот эту статью-А.Прозоров. Война за Русскую историю
Там и про Грозного,и кто такой Рюрик, а про татаро-монгольское иго вообще песня лебединная!!
Статья короткая,не поленитесь,друзья!
Это такое поле для с срача со всякими русофобами!
Игого 10 дек 2013 в 11:40
Юморист  •  На сайте 14 лет
4
Цитата
...В.В. Манягин в книге "Вождь Воинствующей Церкви" (2003)

Источник уж больно странный. Давайте все-таки пользоваться проверенными источниками. В одной из веток некий товарищ мне пытался доказать точку зрения, основанную на "трудах" г-на Белинского (не Виссариона). Академическая наука - есть академическая наука, в основе которой лежит изучение многочисленных документов, критически осмысленных, а не выдранный из контекста кусок бересты. Насчет убиения сына и на самом деле весьма сомнительная версия, но вот насчет отравления ртутью - домыслы. Диагноста Хауса при дворе монарха не было и лечили лекарствами дорогими заморскими всех членов царской семьи. Травить же ртутью царя было нелепо, поскольку оная считалась лечебной и ей приписывались различные невероятные свойства. Столь же нелепо считать нарочным травления римлян посредством свинцового водопровода.При анализе данных, необходимо учитывать уровень знаний и представлений рассматриваемого периода.
Hton 10 дек 2013 в 11:44
Юморист  •  На сайте 14 лет
-1
Исторические споры - всегда бесполезны и утомительны. Историю пишут победители. И даже если они каннибалы, дела их будут носить благостный оттенок. Всей правды почему и как, мы не узнаем. А хуже всего - переписывание истории. На основании множества цитат из текстов. Выдернутых предложений из огромных абзацев.

xDoZeRx 10 дек 2013 в 11:47
Балагур  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (FCRKF @ 9.12.2013 - 15:33)
Никто ничего не искажает, просто после болезни в начале 1550-х (точно не помню), когда бояре начали прямо у постели "смертельно" больного царя делить трон, у него проявился "синдром Сталина". Оттуда и Опричнина, и прочие выкрутасы.
Касательно жертв в европейских государствах - бóльшая их часть есть жертвы инквизиции - организации, неподконтрольной королям вообще. В России инквизиция тоже была, но в значительно мéньших масштабах.
Нельзя также забывать, что во многом "благодаря" Грозному, буквально разорившему весь северо-запад страны, и разразился кризис начала XVII века, известный как Смутное время, что привело к огромным территориальным потерям страны и отбрасыванию государства в развитии.
Так что вброс, да. Попытка очернить европейцев очередная, так сказать.

Как бы то нибыло...

Не хочу дискутировать, а то защитники и монархии и демократии и терании меня заминусят в плинтус. Да и просто многии не поймут смысла...

Одно только скажу - Кроме многочисленных бумаг со времён Ивана Грозного, остались так же несколько книг....

Если быть точнее, то есть где-то так называемая - Библиотека Ивана Грозного.
В данном собрании книг, много различных манускриптов, книг и прочих бумаг.

Но самую большую ценность имееют дневники самого Ивана Грозного, писанные им лично. В этих дневниках он описывал происходящее в государстве, так же свои мысли, распоряжения, приказы... И самое главное он в этих дневниках записал, то что происходит в мире..... Там описана причина, почему его осквернили и очернили, и что вобче грядёт!

Вобщем как всегда такой сборник оказался не угоден новым правителям государства и их потомкам и его попытались уничтожить, но.... часть книг уцелела.
По сей день этот сборник пытаются разыскать и сторонники Ивана Грозного и нынешнии правители....

Но пока не время....

Это сообщение отредактировал xDoZeRx - 10 дек 2013 в 11:51
Evgeny64 10 дек 2013 в 11:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
5
Цитата (Hton @ 10.12.2013 - 16:31)
Evgeny64
Только связи мытья и католицизма - не улавливаю.

И да, мылись в Европах, мылись. Просто нужно всегда помнить какое было время. Запреты на "голое тело" инквизиции, чума, постоянные войны. И пардон, содержать помывочную с теплой водой простому крестьянину было накладно.

Мылись, ога, иногда даже по два раза... в жизни.
Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза — при рождении и в день свадьбы.
Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
Русские послы при дворе французского короля Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».
Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

Какое отношение имеет к католицизму говоришь?
Уход за телом считался грехом.
Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения.
Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя «святую» воду, к которой прикоснулся при крещении.
Грязь и вши считались особыми признаками святости.
С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам.
Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев.

Ну и так, посмеяться:
Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV–XV вв: средний рост этого средневекового «сердцееда» редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым).
Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.
Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком — для дезинфекции.
Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше.
Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял… прямо в латы. Это далеко не всегда было так — при переходе обычно носили кольчуги, сплошные латы обычно одевали перед боем — слишком было в них тяжело.
Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро — по запаху… lol.gif
GrossMT 10 дек 2013 в 11:52
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата
Хотя, надо признать, не всё в правлении Ивана Грозного было так уж радужно. Не надо, например, забывать, что крепостничество именно с него пошло.

Ну, как бэ Юрьев день, когда холоп имел право сменить барина, отменили при Годунове.
Игого 10 дек 2013 в 11:52
Юморист  •  На сайте 14 лет
1
Цитата
Слово "история" образовано из тории . Тора книга популярная у жидов. в русском языке лгуну даже выражение ругательного характера есть. )) "Хватит мне тут изтории" рассказывать.
Пропало слово БЫЛЬ и СКАЗ Сказ вообще превратили в небылицу- Сказка.

Мдя... ну хоть в гугле этимологию слова посмотрите!!! Задорнова насмотрелись, что ли? И не сифилис лечили ртутью, а суставные заболевания!!! Что ж за беда такая стала с народом? Всякую фигню готовы на веру принять, даже от водопроводчика, лишь бы отличалась от работ профессиональных ученых.
Godz 10 дек 2013 в 11:53
Балагур  •  На сайте 14 лет
0
Начал читать текст и мурашки по всему телу, видимо соприкосновение со своей историей...
Mentis 10 дек 2013 в 11:54
Юморист  •  На сайте 14 лет
0
Цитата
Если сравнить цифры тех, кого Иоанн жизни лишил с любым европейским государством - разница будет весьма ощутима, причем не к чести тех самых "цивилизованных" государей.

Что характерно - у нас вся история гораздо менее кровожадная.
W0000 10 дек 2013 в 11:57
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата
В 2009 на экраны России вышел фильм «Царь» Лунгина, где «креативный аффтар» всласть поизгалялся над Грозным, представив его в виде психически ненормального урода — сумасброда, маньяка, садиста и параноика в одном флаконе.


Вообще задолбали искажать. А начал еще Алексей Константинович Толстой в "Князе Серебряном" lol.gif

Это сообщение отредактировал W0000 - 10 дек 2013 в 11:58
Hton 10 дек 2013 в 12:00
Юморист  •  На сайте 14 лет
-2
Evgeny64

Почитайте если будет интересно некого Поджио Браччолини, посмотрите на герб Бадена. Подумайте о том как Салах-ад-Дина, не чувствовал запах лошадей и верблюдов, собственных солдат - они не потели? и не гадили? :))))) И твердо шел на запах крестоносцев :) (Как в сказке ей Богу)

Посмотрите нет ли гравюр с кадками?

Не все было так хорошо в Европе, никто не спорит. И фекалийные реки были и грязи и антисанитария и блохи. Но говорить что там никто не мылся :))) И что версаль - ссальник, в высшей степени глупо.

По секрету - на Руси в то же время то же все было не так уж и гладко.

ЗАТО16 10 дек 2013 в 12:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Историков - нас рать!
Но на историю нам срать.
Набить бы пузо пожирней
Да обосрать всех москалей.
("Великая западная история от времен Рима
до Великого Майдана")
Komentator1 10 дек 2013 в 12:02
Шутник  •  На сайте 12 лет
-8
Как то так.

Зачем и почему так нагло искажают
Игого 10 дек 2013 в 12:04
Юморист  •  На сайте 14 лет
2
Цитата
Романовы пришли к власти незаконно и на протяжении всего своего правления переписывали историю и очерняли Рюриков.

Опять двадцать пять - за рыбу деньги. Романовы пришли к власти, таки самым законным путем. И Рюриков они возвеличивали как умели. Сейчас уже не секрет, что Игорева похода на Царьград с вешаньем щита не было ( был Аскольдов поход, но несколькими годами ранее, но вот Аскольда-таки как раз и постарались забыть). Идеализация Владимира, легенды о Святославе - всё это поднимало значимость Рюриковичей.
Komentator1 10 дек 2013 в 12:05
Шутник  •  На сайте 12 лет
-5
Я дико угораю с ваших постов)) откуда вам диваным историкам знать как что и было?)у вас хотябы есть историческое образование?откуда вы все это берете?вам делать нехуй больше? :D
Игого 10 дек 2013 в 12:08
Юморист  •  На сайте 14 лет
0
Цитата
Я дико угораю с ваших постов)) откуда вам диваным историкам знать как что и было?)у вас хотябы есть историческое образование?откуда вы все это берете?вам делать нехуй больше? :D

Таки да. Есть.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47 144
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх