Качество товаров падает, продал "свежий" автомобиль купил старый

точняк) 6 лет назад брали мониторы LG, в кол-ве 5 шт. - умерли в промежутке 1-2 недели все. Симптом один - выгоревшая матрица. А действительно смысл её менять на 17" моник в 2014м... :)

Цитата (Одинец @ 28.07.2014 - 16:29)

Я написал, как. В общем-то, в восьмидесятые-девяностые она так и определялась (исключение - автомобили и недвижимость). Маркетологи так озверело бал не правили. Сравните покупательную способность одной денежной единицы тогда и сейчас (например, одного доллара).

Причем здесь покупательская способность валют и цена?
Так и как в итоге то цену определять, честно не понял.

Цитата

Помню я одно ресурсное общество. Когда из титана ложки/вилки делали)))

двадцать лет вскапывал дачу титановой лопатой.
украли, суки.
теперь внукам нечего по наследству передать.

Цитата

А дома на днях умер индезит которому исполнилось 3 года

Ну не надо..У меня уже 8 лет пашет. Тьфу-тьфу....

Цитата

Ну вот вы говорите об обществе потребления но в результате если мы друг друга не грохнем и если не будет фашисткого общества придется экономить и более адекватно использовать ресурсы.

Вы исходите из того, что нам придется экономить ресурсы при существующем уровне технологий и знаний. Но вы никак не учитываете то, что завтра возможно мы узнаем нечто, что вообще решит проблему ресурсов/энергии как таковую.
Например простой способ трансмутации.

Цитата (Ieronim @ 28.07.2014 - 16:30)

Так вы объясните что такое общество потребления? Или сейчас какая то специфическая выходящая из ряда вон ситуация?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%BD%D0%B8%D1%8F

https://lurkmore.to/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B...%BD%D0%B8%D1%8F
Это сообщение отредактировал KerberosDY - 28 июл 2014 в 15:36

Есть две крайности : новый товар лучше старого по характеристикам, и новый товар по новой технологии. Например , переход с пузактиков на плоские мониторы -новые технологии , переход с ущербных старых чипов на новые быстрые -улучшение характеристик.
В других случаях - это вялотекущая борьба за потребителя. И такой товар будет жить не очень долго.

Цитата (KerberosDY @ 28.07.2014 - 16:35)

Цитата (Ieronim @ 28.07.2014 - 16:30) Так вы объясните что такое общество потребления? Или сейчас какая то специфическая выходящая из ряда вон ситуация? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%BD%D0%B8%D1%8F https://lurkmore.to/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B...%BD%D0%B8%D1%8F

Ссылка на Лурк понятна. Каникулы в разгаре.
По ссылке на вики, вы не обратили внимание, что помимо минусов, у общества потребления есть и достаточно весомые плюсы?

Цитата (KerberosDY @ 28.07.2014 - 16:35)

Цитата (Ieronim @ 28.07.2014 - 16:30) Так вы объясните что такое общество потребления? Или сейчас какая то специфическая выходящая из ряда вон ситуация? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%BD%D0%B8%D1%8F https://lurkmore.to/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B...%BD%D0%B8%D1%8F

Статья в википедии говорит о том, что это не строгое определение, а метафора качеств людей (которая была во все времена) Про лурк молчу.
Так чем сегодняшнее потребление отличается от потребления времен к примеру римской империи?

Я в 90е годы работала на "Элкотек"е, это финская фирма по изготовлению радиоэлектронной продукции. Заказчиками были "Эриксон", "Нокиа", делали телефоны, швейные машинки. Завод работал круглосуточно. В каждую смену телефонов "Эриксон" выпускалось 5-6 тысяч, т.е каждые сутки 15 - 20 тысяч штук, 120 000 в неделю, 12 миллионов в год. Параллельно выпускалось 3 модели "Нокиа". Это только на одном заводе. Конкуренты сражались разработкой новых и новых моделей. Телефоны с камерами придумали в начале 00 годов. Но, чем больше электроники напихано в какое-либо изделие, тем легче оно ломается. Полетит микросхема и ВСЕ. Надо менять целую плату, которая стоит недешево.Старые вещи потому и работают долго, что там механики больше. Сломалась деталь, заменили деталь и снова работает. У меня "Минск" 82 года до сих пор урчит на кухне.

у меня древний Линкольн. В этом году только сдох родной кондиционер. Машине 25 лет.... Приехал на замену трубки и заправку - стоит очередь из фокусов/мазда 3/меганов и т.д., машинам по 3-5 лет, то насос кондиционера полетел, то алюминиевая трубка прогнила... ужос.

Джинсы - вот что меня выбешивает последние лет 7. Раньше если купил нормальные портки - ходишь 5 лет, нет проблем... Теперь каждые 3-5 месяцев штаны стираются до дыр или тупо рвутся не по швам... При этом штаны покупаю за 3-4 тыс, ни разу не дешевые. Перепробовал уже кучу брендов.

Палка о двух концах. Если делать качественные вещи, то они будут стоить дорого и мало кто их сможет себе позволить.

Простой пример, это строительство. Средневековые замки могут иметь толщину стен 2м и больше. Поэтому они и стоят веками.
Тогда как нынешние кирпичные дома рассчитаны на 125-150лет, панельные 9-16 этажки 100лет.
Много народа сможет позволить себе построить замок? Также и с остальными товарами.

Цитата (Ieronim @ 28.07.2014 - 16:39)

Так чем сегодняшнее потребление отличается от потребления времен к примеру римской империи?

Тем что функциональность зачастую подменена понтами.

В те времена делали изделия как могли и из чего могли причем был дефицит ресурсов из чего делать так и было мало познаний как и с помощью чего делать.

Сейчас же есть куча способов как из чего и с помощью чего делать но в угоду прибыли делаются вещи которые имеют ограниченный срок службы или функционал.

Не буду оригинальным, но все же... Мебель сделанная в СССР в конце 80-хх, спокойно пережила переезды по всей России. А это сборка/разборка, контейнер и по жд. Кресло-кровать купленную в 1985 году выкинули два года назад, хотя там можно было поменять обивку на ручках и как новая. Машина у деда, 1974 года выпуска, бегала до 1997, пока дядька ее не разбил. И без капремонта движка, хочу заметить. У отца телевизор JVC 1998 года, работает до сих пор. И таких примеров куча. Сейчас это просто не выгодно, делать вещи которые будут служить долго. Ресурс телефонов - год -полтора. Машин - 5 лет, это предел. Бытовая техника - от года(это мелкая, типа чайника) до 2-3-хх лет (уже крупная, типа холодильников). И все идет к еще большему сокращению этих сроков. Я уж молчу про "супер-новый-смартфон, у которого камера на 0,5 мегапикселя больше чем у предыдущей модели, а ядер целых 100500", правда его на зарядке держать надо все время, но зато у него диагональ экрана на 0,1 дюйма больше!, выпускаемых раз в полгода, для стимуляции потребления!

Цитата (maksim0110 @ 28.07.2014 - 16:46)

у меня древний Линкольн. В этом году только сдох родной кондиционер. Машине 25 лет.... Приехал на замену трубки и заправку - стоит очередь из фокусов/мазда 3/меганов и т.д., машинам по 3-5 лет, то насос кондиционера полетел, то алюминиевая трубка прогнила... ужос. Джинсы - вот что меня выбешивает последние лет 7. Раньше если купил нормальные портки - ходишь 5 лет, нет проблем... Теперь каждые 3-5 месяцев штаны стираются до дыр или тупо рвутся не по швам... При этом штаны покупаю за 3-4 тыс, ни разу не дешевые. Перепробовал уже кучу брендов.

Вы меня извините, а вы пробовали купить джинсы скажем за 10-12 тыс?

ТА-57 до сих пор работает с некоторыми неудобствами даже без батареи


Это сообщение отредактировал zmeids - 28 июл 2014 в 15:51

Как обычно все охуенно драматизировано. Личный опыт.

1). Холодильник "Индезит" - 12 лет в эксплуатации. На момент покупки - модный, огромный двухкамерный. Работает прекрасно.
2). Стиральная машина "Бош" - 12 лет в строю, покупалась вместе с холодильником. Пользую 2-3 раза в неделю. Идеальное состояние.
3). Телефон "Самсунг Гэлэкси 580" - покупался в 2010, использую в качестве рабочего. Функционирует без проблем, сбоев нет.
4). Телевизор "Самсунг" - ЛСД, не помню точно, лет 8 не меньше. Работает без поломок.
5). Клавиатура "Микрософт" - 10 лет. Охуенная, клавиши все живы, не стерлись даже.
6). Мышь "Логитек G5" - 6 лет. Все кнопки рабочие, колесико крутится, чувствительность на должном уровне.
7). Автомобиль "Хёндай Элантра" - 2006 год, откатал 150 тыщ, ремонтировалась по мелочам. Нынешний владелец отъездил ещё 80 тыщ. Прекрасный авто, на ходу.
8). Микроволновка "Самсунг" - 10 лет. Крепкая, надежная, проблем не было ни разу.

И много всего остального, что служит уже достаточно долго: светильники, читалки, колонки, телевизоры, утюги. Писать просто влом. С новьем (вещи меньше 1 года) тоже проблем нет. Не порадовали только колонки Дефендер 3.1 - зашипели через 2 года. Ну а хуле от них ещё можно было ожидать? Единственный косяк в технике за последние 15 лет.
Это сообщение отредактировал Xvostan - 28 июл 2014 в 15:55

Цитата (KerberosDY @ 28.07.2014 - 16:48)

Цитата (Ieronim @ 28.07.2014 - 16:39) Так чем сегодняшнее потребление отличается от потребления времен к примеру римской империи? Тем что функциональность зачастую подменена понтами. В те времена делали изделия как могли и из чего могли причем был дефицит ресурсов из чего делать так и было мало познаний как и с помощью чего делать. Сейчас же есть куча способов как из чего и с помощью чего делать но в угоду прибыли делаются вещи которые имеют ограниченный срок службы или функционал.

Да что вы такое говорите?
Вы считаете что понты свойственны только нашему обществу?

А как быть к примеру с украшением шлемов в римских легионах и панцирей? Не функционально, понты.

Как быть с одеждой на протяжении всей истории человечества, которая во многих случаях была намного более понтовой чем сейчас, ибо современная одежда - это верх функционализма.

Сейчас тоже дефицит и ресурсов и как ни странно познаний и делаем товары из чего только можно))) ТАк что же принципиально изменилось? Чем наше общество более потребительское чем общества прошлых веков?

Цитата (Ieronim @ 28.07.2014 - 16:48)

Цитата (maksim0110 @ 28.07.2014 - 16:46) у меня древний Линкольн. В этом году только сдох родной кондиционер. Машине 25 лет.... Приехал на замену трубки и заправку - стоит очередь из фокусов/мазда 3/меганов и т.д., машинам по 3-5 лет, то насос кондиционера полетел, то алюминиевая трубка прогнила... ужос. Джинсы - вот что меня выбешивает последние лет 7. Раньше если купил нормальные портки - ходишь 5 лет, нет проблем... Теперь каждые 3-5 месяцев штаны стираются до дыр или тупо рвутся не по швам... При этом штаны покупаю за 3-4 тыс, ни разу не дешевые. Перепробовал уже кучу брендов. Вы меня извините, а вы пробовали купить джинсы скажем за 10-12 тыс?

я столько не зарабатываю. И считаю, что 100-150 долларов это разумный предел для стоимости штанов.

Цитата

Качество товаров падает

Раньше и солнце ярче светило...и трава зеленее была...)))

Привет друг, мир очень быстро меняется...надо зарабатывать больше и жить "быстрее", что бы каждый день праздник и огонь!!))))

зы
развивающаяся в России экономика и товары все третьесортные...печально конечно, но не смертельно))
Прожить жизнь надо так, что бы не жалеть о ней

Цитата

Тем что функциональность зачастую подменена понтами.

Если есть люди, которые готовы платить за понты, почему мы должны их осуждать? Ведь заовд, который производит "понты" для страждущего дает дополнительные рабочие места, например.

Цитата

В те времена делали изделия как могли и из чего могли причем был дефицит ресурсов из чего делать так и было мало познаний как и с помощью чего делать.

Дефицита ресурсов не было тогда и нет его сейчас. Не было технологий, которые позволяли преобразовать ресурс в то или иное изделие.

Цитата

Сейчас же есть куча способов как из чего и с помощью чего делать но в угоду прибыли делаются вещи которые имеют ограниченный срок службы или функционал.

Т.е. люди, которые запускают новое производство, рискуют своими или заемными средствами, должны в убыток себе выпускать продукцию? Так получается? Кроме того, огромная массовость некоторых отраслей + технологии позволила сделать кучу товаров доступными. Сколько сейчас стоит ваш комп? И сколько стоил комп 30 лет назад?

Цитата (maksim0110 @ 28.07.2014 - 16:53)

я столько не зарабатываю. И считаю, что 100-150 долларов это разумный предел для стоимости штанов.

НУ это вы так считаете.
Посчитайте зарплаты сотрудников, логистику и стоимость производства тканей + раскройка + шитье.
А если вы не можете себе позволить качественный товар, то это не означает что качественных товаров нет.
Дешевый товар менее качественный, но он как правило и дешевле. ТАк что шрокие слои общества одеты, обуты и накормлены, а лет эдак сто назад ходили бы босоногими и в рубахах с заплатками.

Цитата

развивающаяся в России экономика и товары все третьесортные...печально конечно, но не смертельно))

Вы удивитесь, но в Лондонах и Парижах продают точно такие же товары.

Вышли из строя точно после итечения срока гарантии:

Телевизор philips 42pfl9803h с амбилайтом (1600 €)
Декодер-тюнер Kaon K-3000HDPVR (350 €)
Видеокарта GTX280 (350 €)