Трагедия в Ижевске - обрушился подъезд 9-этажного дома

Цитата (Белый61 @ 11.11.2017 - 00:26)

По 1-му сказали, что 5 часов газ был включен!сам сознался?...32 квартиры 5-го подъезда не унюхали запах газа за это время и срочно не вызвали спецслужбы! Неприязнь к матери? а мать, брат и "подрывник" живы!их не было в квартире... неприязнь к соседям или вообще к людям? или вдруг захотел остаться без жилья? а его страничка в вк очень даже адекватная, если это он)))

Если дома в других квартирах никого не было, то и унюхать было некому. Все таки слава богу жертв не так много, как могло быть. Т.е немного людей были дома. И взрослых ещё меньше.

Неадекватность может быть от стресса, а может и косит. Представляете, вы поменяли шланг, а из-за этого настал такой финиш!

- на счет 5 часов утечки, видимо определили так, вопрос, когда Вы покинули квартиру [закончили ремонт], ответ [допустим] 12.00, когда был взрыв - 17.00, так и запишем 5 часов утечки!?
- у меня в подъезде ДВА ДНЯ была утечка газа, текли три вентиля перекрытия [открыть-закрыть] в системе газовых труб, на 1 этаже на лестничной площадке и между двух входных дверей, я ОДИН замучил газовую службу, благо все течи устранили, спрашивал у газовиков, кто-нить еще кроме меня звонил, отет - НЕТ, ты один, всем по х...!!!
- к стати утечка газа из тех вентилей за 10-минут [при закрытой двери в подъезд] давала такой запах [метан поднимался на верх], мама не горюй, такую вонь, не с чем не спутаешь!!!
- в основном конечно запах газа был на входе в подъезд [закрытая входная дверь] и на уровне 3-4 этажа, блочной пятиэтажки, НО всем, как и писал было по х...

Подполковник полиции погиб, находился дома, был на больничном

Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 22:07)

- в основном конечно запах газа был на входе в подъезд [закрытая входная дверь] и на уровне 3-4 этажа, блочной пятиэтажки, НО всем, как и писал было по х...

Ты попробуй сейчас позвони, думаю мигом примчатся.

22:10:18
Число погибших в результате обрушения достигло семи. Спасатели обнаружили под завалами тело женщины.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4715092

Цитата

Ты попробуй сейчас позвони, думаю мигом примчатся.

А у нас сегодня тишина как ни странно. Ни 1 аварийной заявки. Обычно после трагедий такого масштаба названивают даже ночами. Видать действительно всем похую.

Цитата (solfir @ 10.11.2017 - 22:10)

Цитата (anarhistik63 @ 10.11.2017 - 22:07) - в основном конечно запах газа был на входе в подъезд [закрытая входная дверь] и на уровне 3-4 этажа, блочной пятиэтажки, НО всем, как и писал было по х... Ты попробуй сейчас позвони, думаю мигом примчатся.

- претензий-то как раз,к газовой службе НЕ было, а вот жильцы дома...

Цитата (зудука @ 10.11.2017 - 17:11)

Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 16:33) Цитата (бомж78 @ 10.11.2017 - 16:28) Цитата (Джаггер @ 9.11.2017 - 16:23) Страшно жить в таких муравейниках. Из за каког то алкаша-неадеквата может пострадать куча народу. Добавь сюда еще нелегалов, которым сдают квартиры и... закрыл окна, включил духовку и ушел из квартиры навсегда! Ничего делать не надо, все само-сабой произойдет! На сегодняшний день, газовая сеть в многоквартирном доме превратилась в потенциально опасный источник! Нахуй надо закрывать все газоснабжение в МКД и переводить на электричество!!! Ну можно просто сигнализаторы загазованности с автоматическими клапанами поставить и все . И на квартиры и на подъезды . Только ставить так , чтобы возможности не было их отключить самими жильцами . Только кто это делать будет ? Кроме вопроса финансирования есть ещё один вопрос. Те клапаны, что я видел, отключаются не только по превышению СО или СН4, но и при отсутствии напряжения питания. В итоге нет электричества, да ещё и газ выключился. Добровольных желающих вряд ли будет много. А просто без клапана, один извещатель, бестолку. Наши люди такие извещатили ставят, где их обязывают и тут же начинаю придумывать как их отключить, вместо того что думать как отремонтировать вентиляцию.

Обычный бесперебойник решит проблему .

Цитата (baddi @ 10.11.2017 - 17:55)

Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 16:26) Цитата (baddi @ 10.11.2017 - 16:10) Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 16:01) Цитата (Susam @ 10.11.2017 - 15:58) Цитата (elena1975 @ 10.11.2017 - 15:49) и да, перекрытие не может висеть, так как в плите перекрытия напряженная арматура снизу, а в балконе сверху Вот так Это не панелька Это называется здание каркасное или с неполным каркасом , если помимо колонн есть несущие стены . И перекрытие там монолитное . Панели могут там применятся в качестве ограждающих конструкций Это монолитно-каркасный дом Ну конечно же не сборный И ни как не здание "с неполным каркасом"

Хотя нет , вы правы , я со смешаной попутал .
Но не исключено , что тыльная стена несущая . Тогда с неполным каркасом
Это сообщение отредактировал 3loisuslik - 10 ноя 2017 в 22:53

Было время , я работал на электростанции, которая работала на метане. Там было много чего расчитанного на аварию со взрывом газа( окмна, ворота, повышенное давление воздуха внутри и пр.), но конечно ничего подобного в обычн0м жилом доме нет..

Никаких взрывов за время моей работы не случилось, но в течении этих 10 лет я провел массу времени на регулярных лекциях по технике безопасности, где показывали массу кино и фотодокументов про взрывы газа на самых разных обьектах.

Мне кажется что взрыв в Ижевске совсем не газовый. Слишком уж далеко и быстро ( на видео) вылетело пламя. Как из пушки.

А пушки , как известно, заряшают не газом, а порохом.

Как ни крути, а при взрыве газа давление в запертой комнате не может убеличится более чем в 7-8 раз. На видео где точно взрывается бытовой газ- окна высаживаются целиком и тут же падают, а огонь и дым вываливается от стены совсем недалеко и идет сразу вверх.

А тут -ну точно как из пушки.

Цитата (rstm @ 10.11.2017 - 20:20)

та  вряд ли он псих. Раздолбай обычный, если шланги не затянул как следует.

"мотивом преступления явилась личная неприязнь подозреваемого "

То что раздолбай -это понятно , но зачем еще и мотив шить ?

Т.е. сын приехал менять плиту своей матери имея к ней личную неприязнь ?

Людей жалко . Раздолбая -нет .
Это сообщение отредактировал 3loisuslik - 10 ноя 2017 в 23:00

Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 22:40)

Цитата (зудука @ 10.11.2017 - 17:11) Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 16:33) Цитата (бомж78 @ 10.11.2017 - 16:28) Цитата (Джаггер @ 9.11.2017 - 16:23) Страшно жить в таких муравейниках. Из за каког то алкаша-неадеквата может пострадать куча народу. Добавь сюда еще нелегалов, которым сдают квартиры и... закрыл окна, включил духовку и ушел из квартиры навсегда! Ничего делать не надо, все само-сабой произойдет! На сегодняшний день, газовая сеть в многоквартирном доме превратилась в потенциально опасный источник! Нахуй надо закрывать все газоснабжение в МКД и переводить на электричество!!! Ну можно просто сигнализаторы загазованности с автоматическими клапанами поставить и все . И на квартиры и на подъезды . Только ставить так , чтобы возможности не было их отключить самими жильцами . Только кто это делать будет ? Кроме вопроса финансирования есть ещё один вопрос. Те клапаны, что я видел, отключаются не только по превышению СО или СН4, но и при отсутствии напряжения питания. В итоге нет электричества, да ещё и газ выключился. Добровольных желающих вряд ли будет много. А просто без клапана, один извещатель, бестолку. Наши люди такие извещатили ставят, где их обязывают и тут же начинаю придумывать как их отключить, вместо того что думать как отремонтировать вентиляцию. Обычный бесперебойник решит проблему .

Самый дешевый клапан и датчик выходят тысячам к 3-4. Более-менее нормальный бесперебойник на такую потребляемую мощность клапана и датчика еще тысячи 4-5. Без проекта ни кто ставить не разрешит, еще тысяи 3-4 за листок А3. Типовым решением не обойдешься, все хотят чтоб ты им денежку принес. Если монтаж варочной поверхности стоит по дешевому под тысячу (две гайки закрутить) то тут загнут минимум две, а то и три. Да еще нагнут с регулярной проверкой (сколько там ТО на обычную газовую печку?). Вот и выйдет приобретение и монтаж с подключением в 15-17 тыр. Да ещё ежегодные платежи за ТО и диагностику.
Дешевле имущество застраховать и жизнь от несчастного случая. Там хоть не только от газа убытки покрыты будут.

жесть!

Цитата (Криминалист @ 10.11.2017 - 20:36)

Не, надо признать, что даже 238 УК тут не катит. Это не о том совершенно. Квалификация должна идти по ст. 216 УК "Нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ", повлекшее причинение смерти по неосторожности 2-х и более лиц. Насколько я помню, ст. 238 УК касается оказания услуг соответствующими предприятиями, если бы там перестарались горгазовцы, то тогда можно понять, что работники недоглядели и бабахнуло. А тут как? Самоудовлетворением занимался что ли?

Тут еще один момент есть А кто отвечает за бесопасность и исправность газового оборудования и системы вентиляции ? Если сам собственник , то где гарантия , что у какой-нибудь одинокой бабушки под 80 лет не выйдет из строя газовая плита и не случится подобное ? Кто делает обход и осмотр ? Ведутся ли журналы осмотра ? Кто проверяет котлы и колонки ?

Цитата (зудука @ 10.11.2017 - 23:01)

Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 22:40) Цитата (зудука @ 10.11.2017 - 17:11) Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 16:33) Цитата (бомж78 @ 10.11.2017 - 16:28) Цитата (Джаггер @ 9.11.2017 - 16:23) Страшно жить в таких муравейниках. Из за каког то алкаша-неадеквата может пострадать куча народу. Добавь сюда еще нелегалов, которым сдают квартиры и... закрыл окна, включил духовку и ушел из квартиры навсегда! Ничего делать не надо, все само-сабой произойдет! На сегодняшний день, газовая сеть в многоквартирном доме превратилась в потенциально опасный источник! Нахуй надо закрывать все газоснабжение в МКД и переводить на электричество!!! Ну можно просто сигнализаторы загазованности с автоматическими клапанами поставить и все . И на квартиры и на подъезды . Только ставить так , чтобы возможности не было их отключить самими жильцами . Только кто это делать будет ? Кроме вопроса финансирования есть ещё один вопрос. Те клапаны, что я видел, отключаются не только по превышению СО или СН4, но и при отсутствии напряжения питания. В итоге нет электричества, да ещё и газ выключился. Добровольных желающих вряд ли будет много. А просто без клапана, один извещатель, бестолку. Наши люди такие извещатили ставят, где их обязывают и тут же начинаю придумывать как их отключить, вместо того что думать как отремонтировать вентиляцию. Обычный бесперебойник решит проблему . Самый дешевый клапан и датчик выходят тысячам к 3-4. Более-менее нормальный бесперебойник на такую потребляемую мощность клапана и датчика еще тысячи 4-5. Без проекта ни кто ставить не разрешит, еще тысяи 3-4 за листок А3. Типовым решением не обойдешься, все хотят чтоб ты им денежку принес. Если монтаж варочной поверхности стоит по дешевому под тысячу (две гайки закрутить) то тут загнут минимум две, а то и три. Да еще нагнут с регулярной проверкой (сколько там ТО на обычную газовую печку?). Вот и выйдет приобретение и монтаж с подключением в 15-17 тыр. Да ещё ежегодные платежи за ТО и диагностику. Дешевле имущество застраховать и жизнь от несчастного случая. Там хоть не только от газа убытки покрыты будут.

А для этого поставщики должны тебе обеспечить безопасную транспортировку газа к источнику потребления . И закон нужен соответствующий . А так все на пороховых бочках .

Sidorini

Днем вроде бы была информация о том, что следов взрывчатых веществ на месте обрушения не обнаружено.

Не понятна квалификация деяния совершенно. Если самостоятельно занимался подключением, начудил, утечка и ба-бах, то ч. 3 ст. 238 УК (некачественные работы, повлекшие смерть по неосторожности 2-х и более лиц).

Если он хотел бабку (мать) убить, то ч. 2 ст. 105 УК (убийство общеопасным способом). Причем с раздвоенным умыслом - бабку прямым, остальные косвенным (прошу тапками не кидать, в уголовном праве это посторонний объект (потерпевший) посягательства, в просторечии - случайные жертвы).

По моему скромному мнению, в данном случае надо ставить вопрос о "бытовом" террористическом акте ("бытовой" потому, что нет цели принудить власть к принятию решений). Если мне не изменяет память, то в Архангельске с десяток лет назад так же рухнул подъезд девятиэтажки. Причина - утечка газа. Но вот причина утечки страшная. Монтер горгаза обиделся на свое увольнение и скрутил заглушки на стояке в подъезде (уж не знаю, какова там конструкция разводки была, не специалист в этом). Десятки погибших.

Да, я был прав. Вот это дело:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_ж...ьске_(2004)
Это сообщение отредактировал Криминалист - 10 ноя 2017 в 23:22

Был случай, завоняло газом, газ очень вонюч, для тех кто говорит что он непахнет. Хотел уже выйти , долбит в дверь соседка говорит газом прет из соседней ей квартиры, мы туда там бабушка, они только переехали, вывернула все конфорки на полною и говорит что у неё на плите раньше так ручки стояли, и она непоймет почему так газом воняет и заложила конфорки мокрыми тряпками, вот это был треш
Я всех спас, но негоржусь этим

Цитата (3loisuslik @ 10.11.2017 - 23:16)

А для этого поставщики должны тебе обеспечить безопасную транспортировку газа к источнику потребления . И закон нужен соответствующий . А так все на пороховых бочках .

А закон есть. До вентиля и сам вентиль - ответственность газовиков. Дальше, гибкая подводка, счетчик, плита - ответственность жильца. И клапан с датчиком тоже на жильца повесят.
Вот кто за вентиляцию отвечает и на каком участке не нашел пока. А сильно надо, потому как хочу с УК пободаться.
Это сообщение отредактировал зудука - 11 ноя 2017 в 00:12

Цитата (yaTonop @ 9.11.2017 - 16:48)

Цитата (DenAlien @ 9.11.2017 - 16:43) Но у соседнего пролета на первом этаже все окна целы. Следов возгорания незаметно.  Непохоже как то на газ. Это второй этаж

Типичные дома, 2-ые этажи..И одинаковая типичность людей. Была в кв.11 в Долгопрудном..сейчас напротив кв.11..Жильцы тупо пробивают стены как хотят, делают перестановки, унитаз осталось перенести на балкон..там же вентилятор.. просто офигеваешь от внутреннего мондража и неизвестности что ещё придумают..эти демоностроители.

Цитата (Narkozzz @ 9.11.2017 - 16:08)

Перепланировка или газ?

Сто пудов, перепланировка. БТИ же разогнали...

Цитата (KalmarED @ 11.11.2017 - 00:40)

Цитата (Narkozzz @ 9.11.2017 - 16:08) Перепланировка или газ? Сто пудов, перепланировка. БТИ же разогнали...

ага со взрывом.

Цитата

Мне кажется что взрыв в Ижевске совсем не газовый. Слишком уж далеко и быстро ( на видео) вылетело пламя. Как из пушки.

Sidorini наслаждаемся
похоже на пушку?

Цитата (zmichel @ 10.11.2017 - 16:31)

только что вернулись с того места, фотки-фотками, а в живую вообще ужас, лежишь такой на диване, уроки там учишь или ещё чё бац и пиздец

Тоже приехал оттуда недавно, это ссука полный пиздец, жесть жесткая. Не дай Бог никому такое увидеть и пережить

Цитата (папаигоря @ 10.11.2017 - 13:48)

Цитата Мне кажется что взрыв в Ижевске совсем не газовый. Слишком уж далеко и быстро ( на видео) вылетело пламя. Как из пушки. Sidorini наслаждаемся похоже на пушку?

Обращаю внимание. а колличество огня когда взорвался гараж( наиболе похожий случай, газ в замкнутом обьеме строения) , совсем на пушку не похоже.

В других случаях тоже не всё так однозначно. Автомобили есдят не только на пропане, но и на сжатом до 200 атм. природном газе, варыв баллона которого имеет совершенно иную картину, он то взрывается как из пушки.

Вчера забрал упакованные куртки, всякое мыло, шампуни, зубную пасту и пр. Подъехал к шк. № 86. Все организовано. Старшеклассники остановили, взвесили мешок (да-да, что дома было!) и пакет, сказали, чтоб запомнил. Подошел к столам, человек 10 учителей (вроде), выдали листок. Заполнил. Ф.И.О, адрес, 1.Мешок (теплые вещи мужские и женские)-6,5 кг. 2.Пакет (шампунь, мыло..). Расписался. Двери в школу не закрывались, в 10 часов холл школы был наполовину завален вещами, постельным бельем, консервами.... Вот тут молодцы! Люди шли старше 30 лет, машины плотно парковались и никто не быковал, Жигули, БэХи, Орбиты,Мерсы... СССР, говорите? Друг другу товарищ и брат? Видел. Однозначно-ДА! Тронуло, задело. Посмотрели на дом проезжая мимо. Страшно! 10 лет Октября оцеплено, 40-местные палатки, техника. Семь погибших. Соболезнования! Вечером с женой едем в машине, слушаем местное радио "Адам". Началось!!! "Перечисляйте деньги в Фонд защиты от защиты, Фонд хомячков"... Быстро активизировались всякие фонды! Мать их за ногу!

Через час после взрыва уехали с коллегой с работы. Он поторчал в пробках, живет метрах в 200-х от места трагедии. Пошел встречать жену, наблюдал и слышал (у него УКВ рация, с разрешением, конечно) переговоры МЧС. Картину в красках пересказал вчера. Первые час-полтора в среде спасателей и руководителей был полный бардак. На удивление, очень слаженно сработала администрация города-быстро прибыли пара кранов, КАМАЗы, погрузчики. Потом прибывают руководители мирового республиканского масштаба на своих жоповозках. Принимается решение-убрать припаркованные авто. Приехали эвакуаторы, пожарная техника отьехала, убрали. И, bliad, на эти места сразу встали жоповозки рукойводителей. Не могут же "баре" оставить машину на другой стороне улицы и ножками...

Прилетел Пучков. Ну, пробки, хрен с ним, нач.ГАИ у нас молодой, молоко на губах не обсохло. Ума не хватает перекрыть Удмуртскую, общественный транспорт перенаправить. Кинологи с собачками протискивались через пробки 2 часа.

Везде, где можно, нарисовался енарал МЧС наш, Петя Фомин. Поперек себя шире, два слова связать не может.

Вот таки дела.
Это сообщение отредактировал Ижак - 11 ноя 2017 в 08:47