13 500 алых цветов возложено к могиле Сталина в Москве

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 10:45)

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 10:42) У французов было многим меньше? всего около 40 миллионов населения. и территория только ОДНА Франция. а сколько франций сдали в 1941 году?

Колонии не считаем? У французов были вполне себе боеспособные соединения из марроканцев, сенегальцев и т.д. К середине 1940 года были планы поставить под ружье и вьетнамцев. Да, да, кроме шуток.

Я просто оставлю это здесь


Это сообщение отредактировал newl71 - 22 дек. 2018 г. в 10:52

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 10:48)

Политическая программа товарища бронштейна была направленна на усиление СССР или на экспансию коммунизма по миру?

читаем доклад Троцкого о промышленности на 12 съезде РКП(б)
и все вопросы отпадают.
толковый мужик был, против долбоёба Сталина.

Цитата

всего около 40 миллионов населения. и территория только ОДНА Франция. а сколько франций сдали в 1941 году?

При чем тут население? Войска союзников- Франция, Англия, Канада, Бельгия, Голандия, Польша- примерно 130 дивизий (на западном фронте). Войска Германии, внезапно примерно тоже 130 дивизий, а все мы знаем, что для успешного прорыва обороны надо преимущество 1 к 3, да и техника у союзников получше была. Так где Франция была слабой???

Цитата (Ижты @ 22.12.2018 - 10:48)

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 10:15) Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:05) Сталин-таки войну выиграл.  А рассуждать можно ли это было сделать иными способами и ресурсами, вплоть до модернизации общественного строя, это удел многочисленных альтернативных писателей. Невозможно просчитать выстояла бы страна без военно-промышленной базы, созданной в годы первых пятилеток.  Но за "цену" всего этого Сталину предъявлять (ИМХО опять) можно и должно. Если уж поклонники генералиссимуса ставят ему в заслугу Берлин 1945 года ( и это справедливо), то будьте любезны в свою очередь не забывать и катастрофу 1941 года.  Оценивать политических лидеров нужно объективно.  опять двадцать пять. курс на развитие крупной промышленности был взят в 1920 году. план ГОЭЛРО в 1920 году. восстановление дореволюционной промышленности примерно к 1927 году. первая пятилетка в 1928 году. Сталин в это время балду пинал в секретариате. то есть, промышленная база нормально создавалась без долбоёба Сталина. по поводу победы. так ведь именно долбоёб Сталин предоставил Германии плацдарм для нападения на СССР. Я тебя огорчу, если тут и есть ДОЛБАЁБ, это ...и не думай обижаться!Я понимаю , Солженицынские чтения и всякую другая либерасткая хуйня мозг насквозь прогрызла но...ты что, даже не путался САМ думать?

по существу ни одного возражения.

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 10:47)

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:45) Все кадровые назначения высшей номенклатуры СССР, включая наркомов, военных, и крупные промышленные должности проходили через Политбюро.  ЦИК к началу 20-х стал полностью декоративным.  Начало единоличной власти Сталина можно считать с исключением из Политбюро Троцкого, Каменева и Зиновьева. это каша из внутрипартийной борьбы и гос аппарата. внутрипартийная борьба отдельно.

Вот из воспоминаний Бажанова (секретарь Политбюро):

"Народный комиссар финансов Сокольников, проводящий дежурную реформу, представляет на утверждение Политбюро назначение членом коллегии Наркомфина и начальником валютного управления профессора Юровского. Юровский — не коммунист, Политбюро его не знает. Кто-то из членов Политбюро спрашивает: «Надеюсь, он не марксист?» — «Что вы, что вы, — торопится ответить Сокольников, — валютное управление, там надо не языком болтать, а уметь дело делать». Политбюро утверждает Юровского без возражений".

Т.е. Политбюро утверждало даже членов коллегии наркоматов!

Смена Троцкого на Фрунзе на посту предреввоенсовета также была оформлена решением Политбюро.

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:51)

Колонии не считаем? У французов были вполне себе боеспособные соединения из марроканцев, сенегальцев и т.д. К середине 1940 года были планы поставить под ружье и вьетнамцев. Да, да, кроме шуток.

только не успели, ага?

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 10:57)

При чем тут население? Войска союзников- Франция, Англия, Канада, Бельгия, Голандия, Польша- примерно 130 дивизий (на западном фронте). Войска Германии, внезапно примерно тоже 130 дивизий, а все мы знаем, что для успешного прорыва обороны надо преимущество 1 к 3, да и техника у союзников получше была. Так где Франция была слабой???

так они все сразу и одновременно были союзниками.
твою дивизию, а я думал, что по крайней мере Польшу сожрали раньше.

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 10:57)

Цитата всего около 40 миллионов населения. и территория только ОДНА Франция. а сколько франций сдали в 1941 году? При чем тут население? Войска союзников- Франция, Англия, Канада, Бельгия, Голандия, Польша- примерно 130 дивизий (на западном фронте). Войска Германии, внезапно примерно тоже 130 дивизий, а все мы знаем, что для успешного прорыва обороны надо преимущество 1 к 3, да и техника у союзников получше была. Так где Франция была слабой???

У союзников были резервы наращивания живой силы, а у Германии фактически уже нет. При том, что она даже союзников не имела. Даже Муссолини выжидал, а про Венгрию-Румынию и говорить нечего.

Общая стратегия союзников была в запуске военпрома на всю катушку (плюс помощь США), с упором на тяжелые бомбардировщики, разворачивание сухопутных сил и постепенное удушение Германии блокадой и бомбардировками.

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 10:58)

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:51) Колонии не считаем? У французов были вполне себе боеспособные соединения из марроканцев, сенегальцев и т.д.  К середине 1940 года были планы поставить под ружье и вьетнамцев. Да, да, кроме шуток. только не успели, ага?

Угу. Никто из военных экспертов (даже немецкие!) не предполагал моментального крушения Франции фактически за пару недель.

А как окуел тов. Сталин, который мнил, что уж пара лет у него точно в запасе есть, я вообще молчу.

Цитата

читаем доклад Троцкого о промышленности на 12 съезде РКП(б)

Читаем работу Терроризм и коммунизм, бронштейна и все вопросы отпадают, но Сталин все равно долбоеб и крававый тиран, а изя бронштейн толковый мужыг

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:58)

Т.е. Политбюро утверждало даже членов коллегии наркоматов!

председательствовали на заседаниях Политбюро сначала Каменев, потом, в том числе, Рыков.
надо поднимать все протоколы, чтобы разобраться.

Цитата

а я думал, что по крайней мере Польшу сожрали раньше

А ты подумай, куда свалили остатки польской армии? И да, представь сразу, почитай когда союзники объявили войну Германии и что они делали

Это сообщение отредактировал Негрсибирь - 22 дек. 2018 г. в 11:08

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 11:05)

Цитата читаем доклад Троцкого о промышленности на 12 съезде РКП(б) Читаем работу Терроризм и коммунизм, бронштейна и все вопросы отпадают, но Сталин все равно долбоеб и крававый тиран, а изя бронштейн толковый мужыг

Название "Терроризм и коммунизм" Троцкий умыкнул у вышедшей годом ранее работы Каутского.

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 11:05)

Читаем работу Терроризм и коммунизм, бронштейна и все вопросы отпадают, но Сталин все равно долбоеб и крававый тиран, а изя бронштейн толковый мужыг

уж в чем в чем, а в терроризме, если считать репрессии террором, Сталин ВСЕХ переплюнул.

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 11:07)

А ты подумай, куда свалили остатки польской армии?

достались Йоське?

Цитата

достались Йоське?

Не угадал, целых две дивизии воевали на западном фронте. А че ж ты бурную деятельность союзничков после объявления войны Германии игноришь?

Цитата

Торжественное, с вытиранием жопы об венок?

Это хорошо сказано! Меченый Горбачев другого и не заслужил!Сдохнет падла-всю могилку дерьмом обложить!


Это сообщение отредактировал ljuigor60 - 22 дек. 2018 г. в 11:14

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 11:06)

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 10:58) Т.е. Политбюро утверждало даже членов коллегии наркоматов! председательствовали на заседаниях Политбюро сначала Каменев, потом, в том числе, Рыков. надо поднимать все протоколы, чтобы разобраться.

Каменев до декабря 1925 года. Реперная точка тут 14 партсъезд, где "идейно разгромили" (как написали позже) левую оппозицию.

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 08:45)

Цитата (garik77 @ 22.12.2018 - 10:41) Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 08:36) Создал плаударм- долбоеб, отодвинул границы, опять долбоеб, вы уже определитесь, что нибудь хорошее то есть? Откуда хорошее, если это грузин-долбоеб? ) Хорошо в интернетике словами разбрасываться, долбоеб, пидорас, какой ты мега оналитег

А ты на заборе щас пишешь или все же в интернетиках, оналитег? Cоскучился по крепкому грузинскому хую в жопе, сталинист? )

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 11:11)

Не угадал, целых две дивизии воевали на западном фронте. А че ж ты бурную деятельность союзничков после объявления войны Германии игноришь?

какое мне до них дело?

факт в том, что долбоеб Сталин, поделив Польшу, предоставил Германии плацдарм для нападения на СССР.


какая ему в пизду победа?
не победил, а чуть не проебал.

Цитата

А ты на заборе щас пишешь или все же в интернетиках, оналитег? Cоскучился по крепкому грузинскому хую в жопе, сталинист? )

Я никого на оскорблял, веду дискуссию корректно, без оскорблений оппонентов, а хуй в жопе, тебе видней, ты вон какой (или скорей какая) обиженный.

Цитата (OlegKorney68 @ 22.12.2018 - 11:12)

Каменев до декабря 1925 года. Реперная точка тут 14 партсъезд, где "идейно разгромили" (как написали позже) левую оппозицию.

так это всё равно только внутрипартийные разборки.
по конституции 1924 года власть была Советской, а не коммунистической.

Цитата (ИванТитов @ 22.12.2018 - 11:09)

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 11:07) А ты подумай, куда свалили остатки польской армии? достались Йоське?

В СССР польских солдатиков распустили, а офицеров отправили по лагерям. Сравните с прибалтами, которых частично инкорпорировали в РККА. Из литовской, латвийской и эстонской армий были сформированы литовский (29-й стрелковый), латвийский (24-й стрелковый) и эстонский (22-й стрелковый) территориальные корпуса, вошедшие в состав ПрибОВО.

Поляки считали, что они продолжают вести войну с Гитлером, т.к. никаких капитуляций они не подписывали и имели "правительство Польши в изгнании" (т.е. в Лондоне). Часть польского флота перебазировалась в Англию, а пилоты ВВС в основном перелетали к нейтралам, а оттуда добирались до союзников. Они потом сыграли определенную роль в "Битве за Британию".

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 22 дек. 2018 г. в 11:21

Цитата (Негрсибирь @ 22.12.2018 - 09:16)

Цитата А ты на заборе щас пишешь или все же в интернетиках, оналитег? Cоскучился по крепкому грузинскому хую в жопе, сталинист? ) Я никого на оскорблял, веду дискуссию корректно, без оскорблений оппонентов, а хуй в жопе, тебе видней, ты вон какой (или скорей какая) обиженный.

А кто тебя оскорблял? Тебе вопрос был задан.