В Египте разбился российский пассажирский самолет, Airbus-321 "Когалымавиа"

Страницы: 1 ...  412 413 414  ... 480  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
Potapidze 7 ноя 2015 в 13:37
Бандеряку на хуяку!  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (romaniv @ 7.11.2015 - 13:25)
По поводу "обстрела ракетой самолета британской авиакомпании"

"..инцидент произошёл 23 августа, когда самолёт со 189 пассажирами направлялся из Лондона в Шарм-эль-Шейх.
На подлёте к египетскому городу пилот заметил летевшую в направлении лайнера ракету и, резко повернув налево, сумел разминуться с ней — та прошла буквально в 300 метрах от борта.

Тогда, по данным Daily Mail, пилотам сказали, что ракета была выпущена во время учений армии Египта. Пассажирам лайнера, чудом избежавшим гибели, о случившемся не сообщили вовсе.

Департамент транспорта Великобритании подтвердил журналистам издания, что история, рассказанная сотрудниками авиакомпании Thomson, соответствует действительности."

На отмазки наглосаксов смахивает.. Мол:
ПиВасьКин 7 ноя 2015 в 13:39
Приколист  •  На сайте 12 лет
21
Цитата (romaniv @ 7.11.2015 - 13:25)
По поводу "обстрела ракетой самолета британской авиакомпании"

"..инцидент произошёл 23 августа, когда самолёт со 189 пассажирами направлялся из Лондона в Шарм-эль-Шейх.
На подлёте к египетскому городу пилот заметил летевшую в направлении лайнера ракету и, резко повернув налево, сумел разминуться с ней — та прошла буквально в 300 метрах от борта.

Тогда, по данным Daily Mail, пилотам сказали, что ракета была выпущена во время учений армии Египта. Пассажирам лайнера, чудом избежавшим гибели, о случившемся не сообщили вовсе.

Департамент транспорта Великобритании подтвердил журналистам издания, что история, рассказанная сотрудниками авиакомпании Thomson, соответствует действительности."

ну нормально.Гражданское судно противоракетный маневр выполнило.я пойду поем.
ryzhik 7 ноя 2015 в 13:40
Приколист  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (romaniv @ 7.11.2015 - 13:25)
По поводу "обстрела ракетой самолета британской авиакомпании"

"..инцидент произошёл 23 августа, когда самолёт со 189 пассажирами направлялся из Лондона в Шарм-эль-Шейх.
На подлёте к египетскому городу пилот заметил летевшую в направлении лайнера ракету и, резко повернув налево, сумел разминуться с ней — та прошла буквально в 300 метрах от борта.

Тогда, по данным Daily Mail, пилотам сказали, что ракета была выпущена во время учений армии Египта. Пассажирам лайнера, чудом избежавшим гибели, о случившемся не сообщили вовсе.

Департамент транспорта Великобритании подтвердил журналистам издания, что история, рассказанная сотрудниками авиакомпании Thomson, соответствует действительности."

Какой ракетой, вы с дуба рухнули что ли? Не ведитесь вы на тупые СМИ. Ракеты летают со скоростью 600 - 900 метров в секунду.

Это сообщение отредактировал ryzhik - 7 ноя 2015 в 13:52
Gruzd 7 ноя 2015 в 13:45
несогласный с администрацией ЯП  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Gruzd @ 31.10.2015 - 11:56)
Цитата (Glafir @ 31.10.2015 - 11:52)
Цитата
в заголовках новостяй: Рейтер: Египет подтвердил крушение российского самолета
в деталяхЖ
Согласно официальному заявлению властей, премьер-министр страны Шериф Исмаил созвал кризисный комитет по крушению лайнера.

Переводжу на русский: Министр созвал кризисный комитет. Все!

Турки говорят, что ведут самолёт. Где правда?

Правда - на официальном табло!
Самолет задерживается на 10 минут.
Значит пилот уже доложил о прибытии с задержкой.
Если самолет разбился, то этого быть не могло.
Кстати кто нибудь слушает радиоэфир Пулково?
я думаю, саомлетик уже слышно должно быть..

Для минусаторов сообщаю. Посмотрите на время поста! Задним умом мы все самые умные...
А этот пост я писал когда еще была надежда что все будет хорошо. И дабы поостудить пыл скачущих на костях - разбился, взорвали, епгипет - дерьмо, игил, и даже украину каким то боком приплетающих сюда...
Rockettt 7 ноя 2015 в 13:48
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Ну вот Вам и НОВЫЕ ВЕРСИИ, господа!))
Gruzd 7 ноя 2015 в 13:57
несогласный с администрацией ЯП  •  На сайте 12 лет
3
По теме - скорее всего бомба в багажном отсеке.
Во многих отелях багаж дожидается автобуса отдельно от туристов, котоыре еще могут ходить по территории отеля. Это может быть отдельная комната куда имеет доступ уборщик. В этот момент в чемодане часть вещей могла быть заменена на бомбу.
Остается только вопрос - как багаж с бомбой прошел предполетный досмотр. И тут, надо заметить, что предполетный досмотр в шарме совсем не строгий. Субъективно. Так что, не исключено что бомбу при какой то минимальной маскировке просто не заметили.
В то что бомбу взял кто то из наших туристов - я не верю. все таки рейс чартер - значит туристы летели в оба конца.
Другое дело, если на чартер был продан билет - вот это уже надо проверять.

Все написанное выше просто мнение, возможно все было иначе, но может и так...
версия про ракету мне кажется дебильной, и насколько я знаю, никакими серьезными источниками, кроме желтых СМИ, не рассматривается.
Gruzd 7 ноя 2015 в 14:01
несогласный с администрацией ЯП  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Теменн @ 7.11.2015 - 10:37)
Про безалаберность ибипетских властей:

Daily Mail: военные Египта в августе едва не сбили британский лайнер.

Летевший из Лондона британский самолет с 189 пассажирами на борту едва не был сбит ракетой при посадке в Шарм-эш-Шейхе, сообщает The Daily Mail. Инцидент произошел 23 августа — за два месяца до крушения российского Airbus A321 на Синайском полуострове.

Экипаж самолета авиакомпании Thomson был вынужден принять экстренные меры во время посадки после того, как заметил летящую ракету. Как сообщает источник The Daily Mail, командир воздушного судна успел изменить курс полета, отклонив лайнер влево. В результате маневра ракета пролетела на расстоянии в пределах тысячи футов, что составляет чуть более 300 метров, от самолета.


http://ria.ru/world/20151107/1315384332.html

покажите мне источник этого от 23 августа, а не 7 ноября...
-------------
дополню:
в источнике на RIA - dailymail - http://www.dailymail.co.uk/news/article-33...K-tour-jet.html
автор статьи некий Richard Marsden, давайте глянем какие еще статьи он писал:
http://www.dailymail.co.uk/home/search.htm...+the+Daily+Mail
человек оставил мусорный бочек на улице...
соседи обнесли свой дом колючей проволокой чтобы удержать кота
требование £ 200k в год на то чтобы дети беженцев больше не тонули на пляже..
Какой то мужик порезал костюмчик за £ 20000
и пр и пр
типичные желтые статьи... и при ракету точно такой же желтяк... без ссылок на источники, без обоснований - просто высер из головы..

Это сообщение отредактировал Gruzd - 7 ноя 2015 в 14:22
mrsmit1 7 ноя 2015 в 14:05
Шутник  •  На сайте 10 лет
4
Все более и более вырисовывается версия о бомбе...Ведь то, что сейчас реализуется Англией, Россией - это, по сути, эвакуация населения...Просто так что ли, государства идут на расходы, приплачивая пустые борты и отдельный перевоз багажа?! И следы взрывчатых веществ наверняка нашли, только о них пока скромно умалчивают...
Ведь версия теракта не устраивает Египет и Россию тоже. Ну Египет понятно почему, а вот Россию...Насчет этого у меня есть версия, которую и предлагаю на суд публике.
О более тесном сотрудничестве Египта и России, чем это принято считать, я задумался после истории с Мистралями.
Вначале меня удивило с какой легкостью французы рассчитались за Мистрали: ни тебе арбитражей о снижении неустойки, ни встречных требований, ни зачета взаимных обязательств. А ведь даже в внутренних бизнес разборках компании бьются за снижении штрафного бремени или снижение требований, апеллируя к различным доводам, а тут межгосударственные отношения, которые намного сложнее любого спорного контракта...А тут: не поставили Мистрали - да ради Бога - денюжку назад возьмите и неустойку и все - в полном объеме!
Разгадка этой фантастики нашлась с получением информации о покупке этих Мистралей Египтом причем по номиналу. И во тут как и возникло несколько вопросов.
Первый: на хрена Египту вообще эти Мистрали?!!
Второй: Даже если и нужны, то почему в номинал? И ежу понятно, что французы влипли с Мистралями: никому эти корабли в такой комплектации нафиг не вперлись, торговля военной продукцией, причем такого формата - это не продажа пирожков, что два лишних на прилавок положил, никто и не заметит! А значит, можно торговаться, требовать огромные скидки! Но нет: таких скидок никто не требует.
Может быть на это есть какие другие ответы, но мне кажется, что Египет вписался в эти Мистрали и по этой цене по просьбе Москвы. Почему вписался - вопрос открытый, но вписался, иначе не видать нам компенсации за Мистрали еще лет двадцать!
И сейчас похоже пришло время для ответных реверансов!
Теменн 7 ноя 2015 в 14:11
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Gruzd @ 7.11.2015 - 14:01)
Цитата (Теменн @ 7.11.2015 - 10:37)
Про безалаберность ибипетских властей:

Daily Mail: военные Египта в августе едва не сбили британский лайнер.

Летевший из Лондона британский самолет с 189 пассажирами на борту едва не был сбит ракетой при посадке в Шарм-эш-Шейхе, сообщает The Daily Mail. Инцидент произошел 23 августа — за два месяца до крушения российского Airbus A321 на Синайском полуострове.

Экипаж самолета авиакомпании Thomson был вынужден принять экстренные меры во время посадки после того, как заметил летящую ракету. Как сообщает источник The Daily Mail, командир воздушного судна успел изменить курс полета, отклонив лайнер влево. В результате маневра ракета пролетела на расстоянии в пределах тысячи футов, что составляет чуть более 300 метров, от самолета.


http://ria.ru/world/20151107/1315384332.html

покажите мне источник этого от 23 августа, а не 7 ноября...

Ну в статье же написано что бриты все вероломно скрывали. dont.gif

РИА достаточно серьезный источник новостей. Ссылку на него я и вывесил. Лично на самолете не летел, и ракету не пускал.
ryzhik 7 ноя 2015 в 14:35
Приколист  •  На сайте 12 лет
-4
mrsmit1 Французам проще всего запутать следы, они производители, засунули вирус в автопилот и включили его в нужное время. Автопилот не отключаемый, расшатал самолет до критического состояния. Концов не найдешь.
LIAPb 7 ноя 2015 в 14:44
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (ryzhik @ 7.11.2015 - 14:35)
mrsmit1 Французам проще всего запутать следы, они производители, засунули вирус в автопилот и включили его в нужное время. Автопилот не отключаемый, расшатал самолет до критического состояния. Концов не найдешь.

интересно, как вы себе это представляете? Вот от начала и до конца?
kazancity 7 ноя 2015 в 14:56
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (mrsmit1 @ 7.11.2015 - 14:05)
О более тесном сотрудничестве Египта и России, чем это принято считать, я задумался после истории с Мистралями.
Вначале меня удивило с какой легкостью французы рассчитались за Мистрали: ни тебе арбитражей о снижении неустойки, ни встречных требований, ни зачета взаимных обязательств. А ведь даже в внутренних бизнес разборках компании бьются за снижении штрафного бремени или снижение требований, апеллируя к различным доводам, а тут межгосударственные отношения, которые намного сложнее любого спорного контракта...А тут: не поставили Мистрали - да ради Бога - денюжку назад возьмите и неустойку и все - в полном объеме!
Разгадка этой фантастики нашлась с получением информации о покупке этих Мистралей Египтом причем по номиналу. И во тут как и возникло несколько вопросов.
Первый: на хрена Египту вообще эти Мистрали?!!
Второй: Даже если и нужны, то почему в номинал? И ежу понятно, что французы влипли с Мистралями: никому эти корабли в такой комплектации нафиг не вперлись, торговля военной продукцией, причем такого формата - это не продажа пирожков, что два лишних на прилавок положил, никто и не заметит! А значит, можно торговаться, требовать огромные скидки! Но нет: таких скидок никто не требует.
Может быть на это есть какие другие ответы, но мне кажется, что Египет вписался в эти Мистрали и по этой цене по просьбе Москвы. Почему вписался - вопрос открытый, но вписался, иначе не видать нам компенсации за Мистрали еще лет двадцать!
И сейчас похоже пришло время для ответных реверансов!

То есть Мистрали выкупает Египет по просьбе России и с целью дальнейшей их перепродажи России? Схема интересная, но тогда против Египта Евросоюз также введет санкции, кто будет компенсировать Египту финансовые потери, Россия?

Это сообщение отредактировал kazancity - 7 ноя 2015 в 14:57
ryzhik 7 ноя 2015 в 14:57
Приколист  •  На сайте 12 лет
-1
Производители прекрасно знают критические углы атаки и крена, в нужный момент выдается команда автопилоту вывести рули высоты и стабилизатор в положение, когда самолет выйдет на этот критический угол атаки. Очень удобно это сделать вовремя смены режима полета, например после набора высоты у стабилизатора надо изменить угол, то есть поставить его в положение для горизонтального полета. Автопилот выдал другую команду и .... самолет будет разваливаться несколько секунд, аппаратура контроля не успеет среагировать. Истину искать будут ооочень долго, может и не найдут ни когда.

Смотрю представители эрбаса подтянулись lol.gif

Это сообщение отредактировал ryzhik - 7 ноя 2015 в 14:58
Rockettt 7 ноя 2015 в 15:10
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Производители к тому же знают о страйке 146%) Можно на него вину свалить)
derek85 7 ноя 2015 в 15:11
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (ПиВасьКин @ 7.11.2015 - 13:39)
ну нормально.Гражданское судно противоракетный маневр выполнило.я пойду поем.

можно сказать полёт прошёл в штатном режиме gigi.gif только потом пилотам штаны пришлось застирывать rulez.gif
Rockettt 7 ноя 2015 в 15:12
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
А за какое время лайнер потерял скорость? Сваливание такого самолёта на какой скорости начинается, есть инфа?
derek85 7 ноя 2015 в 15:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (mrsmit1 @ 7.11.2015 - 14:05)
Ведь версия теракта не устраивает Египет и Россию тоже. Ну Египет понятно почему, а вот Россию...Насчет этого у меня есть версия, которую и предлагаю на суд публике.

а если теракт и след ИГИЛа естественно, то кремль эта версия тоже не устраивает, потому что либералы сразу начнут кричать на каждом углу, что Путин доигрался в войну с ИГИЛ
да, не должны мирные граждане страдать из за политических амбиций власти, но что же теперь всем закрыть глаза и не видеть что там происходит?
и да, это не просто амбиции а конкретно интересы нашего бюджета, ибо кроме как оборонка, нефть и заг считай ничего позитивного для бюджета нету dont.gif
а твою версию так нихрена и не понял, в чём суть?
kontra888 7 ноя 2015 в 15:23
Приколист  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Konstantin69 @ 7.11.2015 - 01:07)
Цитата (r6s @ 7.11.2015 - 00:46)
Цитата (goriak @ 7.11.2015 - 00:29)
Цитата (r6s @ 7.11.2015 - 00:21)
Цитата (Konstantin69 @ 7.11.2015 - 00:00)
Какая ошибка военного летчика? Ребяты, вы о чем? Там дураков нет кобру делать на гражданском самолете. Нас учили так- не знаешь что делать, замри. Это только в фильмах по кабине обезьяна мечется, размахивая руками. И даже если РВ оторвало начисто- две трети стабилизатора останутся и самолет не встанет ни резко вверх ни вниз.

да не факт что он хотел сделать кобру возможно это произошло из-за технической неполадки, возможно хотел переложить стабилизатор так как завершал набор высоты и что-то нажал не то и т.д. я не летчик поэтому понимаю ситуацию примерно так.

Он-это кто, автопилот?

"В качестве причин катастрофы в нём указываются обмерзание трубок Пито, последующее отключение автопилота и несогласованные действия экипажа, приведшие к сваливанию, вывести самолёт из которого экипаж не смог"
Не исключаю отключение автопилота и в дальнейшем ручное управление самолетом

faceoff.gif ПВД всегда на лайнерах с подогревом, причем с таким что никелировка темнеет. И ПВД как правило не один. И используется для индикации анероидных приборов. Все компы завязаны на инерциальных системах и GPS, которые ну никак не мерзнут. И про разговоры о сваливании- в военном училище, равно как и в советских гражданских курсанты успешно летали на сваливание, процесс этот долгий и контролируемый. И потом, это надо быть совсем волшебным на голову чтобы у себя методично отрезать пальцы на руке и не осознавать что делаешь. Типа аналогия.

Мы все знаем с детства что на красный нельзя дорогу переходить, но тем не менее многие из нас всеравно это делают dont.gif а скоростной режим часто соблюдаем?! (Максимум 60 км по городу?!)))) Если бы все соблюдали элементарные правила, то не гибли бы люди каждый день на дорогах и в автомобилях dont.gif за штурвалами самолетов сидят таие же как мы - люди dont.gif и среди них наверняка большая часть уже с замыленным взглядом, профессиональными болезнями (нервная система и пр), с завышенными амбициями и отсутствием навыков ручного управления в нештатной ситуации благодаря автопилоту
ryzhik 7 ноя 2015 в 15:26
Приколист  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (Rockettt @ 7.11.2015 - 15:10)
Производители к тому же знают о страйке 146%) Можно на него вину свалить)

Я считаю, что арабам смыла нет бомбу подкладывать. Если теракт, то он должен быть громким и шокировать, ВВ должны сразу обнаружить и бояЦЦа террористов. Они ведь на это рассчитывают. С другой стороны, думаю, бардак с безопасностью потому, что тур бизнес контролирует криминал ( ИГИЛ в том числе), они в порошок сотрут только за намек на бомбу. Им смысла нет сук под собой пилить, они без доходов остаются.
А вот если НАТОвцы замутили? На них подозрение в последнюю очередь, можно и от помощи "умеренным" откреститься.
Senmuth 7 ноя 2015 в 15:49
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
0
Цитата
Если теракт, то он должен быть громким и шокировать

Смотря какие мотивы. Все от них зависит...
kontra888 7 ноя 2015 в 15:50
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (ryzhik @ 7.11.2015 - 14:57)
Производители прекрасно знают критические углы атаки и крена, в нужный момент выдается команда автопилоту вывести рули высоты и стабилизатор в положение, когда самолет выйдет на этот критический угол атаки. Очень удобно это сделать вовремя смены режима полета, например после набора высоты у стабилизатора надо изменить угол, то есть поставить его в положение для горизонтального полета. Автопилот выдал другую команду и .... самолет будет разваливаться несколько секунд, аппаратура контроля не успеет среагировать. Истину искать будут ооочень долго, может и не найдут ни когда.

Смотрю представители эрбаса подтянулись lol.gif

Если все так просто че ж тогда с земли не спасли своих на аэрбасе 330, летевшем из бразилии в париж в 2009?! cool.gif ведь мало того что погибли гражлане франции, пришлось еще кучу денег родне заплатить по страховке и до фига потратить на поисковые работы на протяжении 3х лет и поднятие обломков и тел с глубины 3-4 км в атлантике...
mrsmit1 7 ноя 2015 в 16:01
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
а твою версию так нихрена и не понял, в чём суть?

Суть в том, чтобы как можно более вчистую отмазать такого стратегического партнера, как Египет, в качестве ответного жеста за покупку Египтом Мистралей, в результате чего Россия без проволочек получила обратно потраченные на их закупку деньги.
Людей, погибших в этой трагедии, увы, уже не вернешь, а жизнь продолжается и политика тоже!
Rockettt 7 ноя 2015 в 16:02
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
А что Вы смеётесь, тема-то не новая. Уже сейчас на автомобилях можно глушить машину со спутника, операторы и производители серьёзных сигнализаций предоставляют своим VIP-клиентам такую ступень защиты. Если уж охранные системы могут, то что могут крупнейшие производители лайнеров. Ведь поменять программу в теории можно дистанционно, тем более если есть прямой, легальный доступ.
Весь вопрос- нахрена такое делать?))
kontra888 7 ноя 2015 в 16:04
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (ryzhik @ 7.11.2015 - 15:26)
Цитата (Rockettt @ 7.11.2015 - 15:10)
Производители к тому же знают о страйке 146%) Можно на него вину свалить)

Я считаю, что арабам смыла нет бомбу подкладывать. Если теракт, то он должен быть громким и шокировать, ВВ должны сразу обнаружить и бояЦЦа террористов. Они ведь на это рассчитывают. С другой стороны, думаю, бардак с безопасностью потому, что тур бизнес контролирует криминал ( ИГИЛ в том числе), они в порошок сотрут только за намек на бомбу. Им смысла нет сук под собой пилить, они без доходов остаются.
А вот если НАТОвцы замутили? На них подозрение в последнюю очередь, можно и от помощи "умеренным" откреститься.

Согласна, хоть игил и взял на себя ответственность, но при этом формулировка "но не скажем как это сделали" делает заявление неубедительным dont.gif ведь действительно смысл террористического акта всегда один - нагло и веромло запугать ужасающим актом умерщвления и разрушения! В данной ситуации нет смысла скрывать это... По крайней мере террористам moderator.gif
Еще очень интересно как построено финансирование в египте - какая часть дохода от туристического бизнеса поступает в Игил... Получается что всетаки немного получают раз рискнули этим пожертвовать или это всетаки не игил, а "партнеры", которые своим людям в игил (или так называемая "умеренная опозиция"), апотом сказали взять ответственность на себя.. Тем более эти игилы, мусульманские государства, опозиции и прочие не едины, у каждого там свой главарь и они скми толом погт не знать они это сделали или не они... И засланцы из разных спецслужб наверняка в их рядах тоже присутствют, чтоб управлять и мутить если что cool.gif (как сами же америкосы и англы в своих фильмах про шпионов показывают sm_biggrin.gif )
mrsmit1 7 ноя 2015 в 16:06
Шутник  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (ryzhik @ 7.11.2015 - 15:26)
Цитата (Rockettt @ 7.11.2015 - 15:10)
Производители к тому же знают о страйке 146%) Можно на него вину свалить)

Я считаю, что арабам смыла нет бомбу подкладывать. Если теракт, то он должен быть громким и шокировать, ВВ должны сразу обнаружить и бояЦЦа террористов. Они ведь на это рассчитывают. С другой стороны, думаю, бардак с безопасностью потому, что тур бизнес контролирует криминал ( ИГИЛ в том числе), они в порошок сотрут только за намек на бомбу. Им смысла нет сук под собой пилить, они без доходов остаются.
А вот если НАТОвцы замутили? На них подозрение в последнюю очередь, можно и от помощи "умеренным" откреститься.

Не думаю, в данном случае нет смысла расчитывать на действенность шумихи. Путин - не тот игрок, которого таким можно запугать, а вот неявными намеками можно попробовать, что, типа будете бомбить нас в Сирии, будем ронять Ваши самолеты - до куда дотянемся. Да и явно афишированный теракт отпугнет потенциальных жертв от поездок в этот регион, тем снизив эффективность данного действия...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 436 000
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  412 413 414  ... 480  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх