Короткоствол для народа, законопроект

Цитата (winter75 @ 27.07.2012 - 10:02)

... Хочется эту игрушку, просто хотелка такая. А вы бы что хотели, что бы прикупили? опрос такой....

Хотелось бы много чего, но все будет упираться в вопросы ассортимента и ценника. Да, и я не думаю, что в продаже появится огромное количество моделей...

Цитата (Apach @ 26.07.2012 - 13:21)

Цитата Санкт-Петербург, 26 июля – АиФ-Северо-Запад. Как сообщает РИА Новости со ссылки на источник в правоохранительных органах Северной столицы, ссора двух мужчин в одном из дворов по улице Спирина в Петербурге, один из которых сделал замечание другому, выгуливавшему бойцовского пса без намордника, закончилась убийством хозяина собаки. По данным следователей, потерпевший выгуливал бойцовую собаку, а проходивший мимо мужчина сделал ему замечание о том, что пес без намордника. В ответ потерпевший достал пистолет и открыл стрельбу по мужчине. Однако мужчина увернулся от выпущенных в него пуль. Тогда «собачник» натравил на мужчину своего пса. «Он расправился с собакой и ударил потерпевшего, который скончался на месте происшествия. Мужчина сразу же вызвал полицию и дал показания», - рассказал источник в правоохранительных органах. Позже по месту жительства потерпевшего был проведен обыск: у него в квартире были обнаружены запасы патронов и боевая граната. Известно, что убитый «собачник» был известным в Петербурге спортсменом, мастером спорта по карате. Лишнее тому подтверждение, не КС, не пес этого чела не спасли. Что скажите, любители КС? Пистоль у него был не той системы?

Скрытый текст

В Санкт-Петербурге тренер по карате убил владельца бойцовой собаки, вооруженного пистолетом ТТ. Об этом 26 июля сообщает издание "Фонтанка.ру". Днем 25 июля 42-летний мужчина выгуливал собаку во дворе дома 2 корпус 1 по улице Спирина. Издание Konkretno.Ru уточняет, что животное было без намордника. Проходивший мимо тренер сделал владельцу собаки замечание. Завязалась ссора, в ходе которой собаковод спустил на оппонента собаку, а также достал боевой пистолет ТТ и выстрелил в него. Как сообщается на сайте "Новости Следственного комитета РФ", после первого выстрела пистолет дал осечку, и каратист сумел обезоружить собаковода. После этого он нанес оппоненту как минимум один удар по голове и два удара по телу. В результате собаковод скончался. Полицейские провели обыск в квартире убитого. В помещении были обнаружены 33 патрона к пистолету Макарова, девять патронов к ТТ, а также несколько других патронов. Кроме того, в квартире нашли гранату. Является ли она боевой, пока точно не установлено. В отношении тренера по карате возбудили дело по 105-й статье УК РФ (убийство).

я хуею, как слухи ног на голову становятся
вчера весь день об этом случае галдели, сегодня все обрастает новыми подробностями

Цитата (Beard74 @ 27.07.2012 - 09:13)

Цитата (winter75 @ 27.07.2012 - 10:02) ... Хочется эту игрушку, просто хотелка такая. А вы бы что хотели, что бы прикупили? опрос такой.... Хотелось бы много чего, но все будет упираться в вопросы ассортимента и ценника. Да, и я не думаю, что в продаже появится огромное количество моделей...

ну это да...скорее отечественное будет, импорт скорее всего обложат налогами.
Вот не знаю, вообще везде и в фильмах, и в сюжетах про оружие какие модели? Беретта 92, Глок, Браунинг Хай Паур (из современных). Я не беру в расчет Кольт 1911, компактные Вальтеры и револьверы.
А Глок почему? Довольно таки компактный, небольшого веса, емкий магазин...ну вот хотелка такая!

Цитата (winter75 @ 27.07.2012 - 08:22)

Вот не знаю, вообще везде и в фильмах, и в сюжетах про оружие какие модели? Беретта 92, Глок, Браунинг Хай Паур (из современных).

Дезерт Игла забыл ))
А так - за что рекламодатель заплатил, то в кино и снимают ))

Цитата (Хиропрактик @ 27.07.2012 - 08:18)

я хуею, как слухи ног на голову становятся

Дык, поначалу-то журналисты краем уха что-то услышали и давай трезвонить, не разобравшись. Как оно обычно и.

Цитата

Вам, наверное, анекдоты тоже приходится пояснять, да?

Я тебя немного откачал там как смог)

Цитата

А почему именно Глок?

Эндуранс тесты глоков показывают какие-то невероятные числа.
http://pistol-training.com/archives/6885

Тест Глока 17, 4 поколения. Через него пропустили 71,260 патронов за 473 дня. За время эксплуатации он поимел лишь 19 утыков разноплановых и 3 поломки деталей. В общем, хотя эксплуатация его еще возможна на +-10.000 выстрелов примерно, владелец принял решение на этом его тест и завершить.
В среднем это было 150 выездов на стрельбище по почти 500 выстрелов за заход. На стрельбище он провел почти 700 часов, делая чуть более сотни выстрелов каждый час. И за все это время и весь настрел, почищен он был лишь 9 раз.

Третье поколение еще бодрее.

Есть шанс что наши криворукие сборщики не сильно его поломают
Это сообщение отредактировал doubletap - 27 июл 2012 в 09:44

Цитата (doubletap @ 27.07.2012 - 09:43)

Есть шанс что наши криворукие сборщики не сильно его поломают

Ну, там не только к сборщикам, там и к поставщикам комплектухи вопросы могут быть. Стволы с затворами-то вроде чьи-то не родные закупают.
Но если и разрешат - не куплю. Не моё. Не понимаю я его.

winter75

Цитата

А вы бы что хотели, что бы прикупили? опрос такой....

За себя скажу - вообще не купил бы. Во всяком случае - до тех пор, пока законопроект/закон предусматривает хранение, но не даёт права ношения.
Поясню: я в принципе за легализацию КС - при условии вменяемого порядка получения разрешений и мало-мальски строгого порядка освидетельствования заявителей. Однако: храня пистолет дома, я предполагаю самооборону в родных стенах, так ведь? Но для этой цели, как многократно сказано выше, любой исправный дробовик на порядок эффективней пистолета/револьвера; да зачастую и удобней, как ни странно. Стрелять по бутылкам в глухом лесу - перерос я уже это, да и в тир не ходок 100%. Тогда - зачем мне пистоля дома?
А вот если (а точней - когда, ибо рано или поздно ношение должны разрешить, коли разрешат покупку и хранение) - так вот, если разрешат носить, то купил бы малогабаритный пугач, типа "Бульдога" и иже. Почему? А потому что не против человеков. Я стараюсь не искать неприятностей с двуногими - и соответственно, двуногие неприятности пока не находили меня... может, просто везёт, хз? И нужен "мелкотравчатый" ствол для простой цели - живя в частном секторе и гуляя пешком до работы и обратно, нередко приходится натыкаться на "собачьи свадьбы", особенно с февраля по апрель. Это - единственная регулярная и вполне реальная угроза моей тушке; и вот тут как раз и может понадобиться пукалка, пригодная для ближнего боя и с приличным шумовым эффектом

ЗЫ Или того смешней - Велодог. Хотя такое теперь поди найди...

За, дайте мне вальтер ппк в девяти миллиметрах и винчестер сильвертипс на сдачу.

Цитата (BattlePorQ @ 27.07.2012 - 10:53)

Цитата (doubletap @ 27.07.2012 - 09:43) Есть шанс что наши криворукие сборщики не сильно его поломают Ну, там не только к сборщикам, там и к поставщикам комплектухи вопросы могут быть. Стволы с затворами-то вроде чьи-то не родные закупают. Но если и разрешат - не куплю. Не моё. Не понимаю я его.

А я в руках не держал, потому и не могу сказать - моё, не моё.. как не держал Беретту и Браунинг. Пока чисто гипотетически рассуждаю - неплохо бы Глока.
Чего точно не хочу - ПМ и ИЖ. Вот их и в руках держал, и стрелял - не хочу.

ЗЫ:А Дезерт Игл - ну точно не разрешат, даже если и разрешат - точно не куплю))))) нет желания такую дуру иметь...

Цитата (Ship76 @ 27.07.2012 - 10:16)

ЗЫ Или того смешней - Велодог. Хотя такое теперь поди найди...

Как вариант - револьвер в .22WMR ))

А по поводу хранения/ношения, я так понял из обсуждений что два основные момента в законопроекте: 1. Разрешить приобретение/ношение/хранение. 2. Узаконить право на самооборону типа мой дом-моя крепость. Применения к незваному гостю на своей территории априори рассматривается как самооборона.
p.s. ну вот как такой закон можно не принять, блин!!! Ну первый раз в кои то веки.. не повышение пошлин на иномарки, не барьерные какие то санкции..а простой нормальный закон! И то какие то сомнения и мнения кучи доморощенных "экспертов", которые после детской рогатки в руках нихрена стреляющего не держали!
Это сообщение отредактировал winter75 - 27 июл 2012 в 10:33

Цитата

Ну первый раз в кои то веки..

У нас дума тока запрещает и ужесточает и пока нет причин думать что курс поменяется, к сожалению.
Кроме права на самооборону и кастл доктрины(мой дом - моя крепость), я бы предложил перенять такую вещь как stand your ground, которая разрешает не убегать от преступника и не уклонятся от него любой ценой.

Цитата (doubletap @ 27.07.2012 - 13:13)

У нас дума тока запрещает и ужесточает и пока нет причин думать что курс поменяется, к сожалению. Кроме права на самооборону и кастл доктрины(мой дом - моя крепость), я бы предложил перенять такую вещь как stand your ground, которая разрешает не убегать от преступника и не уклонятся от него любой ценой.

Я все-таки думаю, что курс меняется, хоть и медленнее, чем хотелось бы.
Насчет "убегать и уклоняться любой ценой" не совсем понял, не силен в теории.
Сейчас такого нельзя? А если я не хочу уклоняться любой ценой? Если я не хочу бросать друга в драке, если у меня лично появилась возможность вырваться из круга и слинять?

Если ты не воспользовался возможностью сбежать, это указывает на то, что ты только и думал как бы убить человека или команду бейсболистов якобы защищаясь. Другими словами спровоцировал нападавших. SYG избавляет тебя от необходимости доказывать что выхода не было и уклонится не было никакой возможности.
Это сообщение отредактировал doubletap - 27 июл 2012 в 23:45

doubletap
Я, напротив меня, примерно в 5-6 метрах, полукруг из 8-9 человек с явным желанием оскорбить меня действием. То есть, я должен, стремглав, делать ноги? С этим согласен, хотя и с оговорками. А вот если рядом со мной девушка, сестра, мать? Любой ценой я понимаю именно как любой ценой... То есть - толкнуть мать на нападавших, отвлечь их этим, а самому слинять. Это ж пиздец получается... Я за SYG, хоть и никогда не запомню, как оно расшифровывается.
Хотя запомнил русскую версию - стоять на своем месте. Верно?
Это сообщение отредактировал vtoroy - 28 июл 2012 в 00:13

Цитата

Верно?

абсолютно. Стенд йоур граунд запрещает использовать против тебя тот факт что ты не избежал конфликта. Решения приняли те кто на тебя напал и в том что случится в результате этого решения виноваты именно те, кто начал противоправные посягательства. Отсюда выходит еще одна доктрина - felony murder. Вкратце она значит следующее - если в результате противоправного действия кто-то погиб(хоть и от ифаркта, или даже,к примеру , погиб напарник преступника) то совершавший это действие считается виновным в этой смерти.

doubletap
Эх, нам бы так...
А то было уже - получил отверткой в спину потому что "плохой по жизни", скрутил напавшего, 33 минуты на удержании (самбисты поймут) продержал, кучу плевков получил в рожу, а уж матюгов - не счесть, менты приехали - и обоих в наручники... Я утром вышел, а тот на 15 суток поехал... 15 суток...
Он те 15 суток наверное и забыл уж, все-таки 11 лет прошло, а я шрам от отвертки на спине ношу. Украшение мужчины, мля... Носил бы его тот, кто так сказал

Да, в тему топика - на тот момент я владел гладкоствольным ружьем, патроны тоже были. Даже не думал о том, чтобы его схватить и кого-то застрелить. Может, менталитет у меня не тот?
Это сообщение отредактировал vtoroy - 28 июл 2012 в 00:52

vtoroy Еще повезло вам. А тот как хорошо две "палки" пришли - навесить на них хулюганку один ответркой пвряется другой дерется и матом ругается(они любят так одно в отрыве от другого расматривать). И конечно, браво отчитаться - двух преступных элементов отловили!

doubletap
Так и пытались, потому я и вышел только утром, а не сразу дома остался.
doubletap
Спасибо за откачку, извини, что поздно.
Это сообщение отредактировал vtoroy - 28 июл 2012 в 01:06

Полярный лис приходит.
На улицу тогда вообще не выйти будет...

MaxKing что помешает? Разве что нет ножек - нет мультиков?

Сейчас по улицам с опаской ходишь, а если ещё оружие всякой гопоте доступно будет...

им оно доступно уже сейчас
К примеру одно МВД за 10 лет теряет столько, сколько личные владельцы за имеющуюся историю, а уж армейцы... А эхо войны? Только у законопослушных граждан нет ничего.
Это сообщение отредактировал doubletap - 28 июл 2012 в 10:52