Перевал Дятлова V2.0

Немного выдержек из "Акт исследования трупа Дубининой и Акт исследования трупа Колмогоровой" дабы исключить некоторые версии .

...Колмогорова...Наружные половые органы сформированы правильно, слизистая их синюшно-розового цвета. Девственная плева кольцевидной формы, свободный край ее бахромчатый, естественное отверстие девственной плевы пропускает кончик мизинца взрослого человека. Выделений из влагалища нет.
....Дубинина ....Наружные половые органы сформированы правильно. Девственная плева кольцевидной формы с высоким валиком, мясистая. Естественное отверстие девственной плевы пропускает кончик мизинца взрослого человека. Слизистая влагалища лиловокрасного цвета...

.....На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость.

Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную ???вму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.

Смерть Дубининой насильственная.

Судмедэксперт - подпись (Возрожденный)
Это сообщение отредактировал kravoron - 3 фев 2014 в 00:53

И контрольный выстрел в некоторые теории, 4 человека из девяти травмированы:

Допрос эксперта Возрожденного

Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения?

Ответ: В заключении указано, что повреждения головы у Тибо могли быть результатом броска, падения или отбрасывания тела. Я не полагаю, что эти повреждения Тибо мог получить при падении с высоты своего роста, т.е, что он поскользнулся и ударился головой. Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п.


Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека?


Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено.


Вопрос: Как долго жил Тибо после получения травмы, мог ли он передвигаться самостоятельно, разговаривать и т.п.?
Ответ: После указанной травмы Тибо

находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2-3 часов.

Вопрос: Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарева - можно ли их объединить одной причиной?

Ответ: Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева - множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева односторонний, а также кровоизлияние в сердечную мышцу как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.


Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?


Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим

внутренним кровотечением в плевральные полости. Золотарев мог жить дольше. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.
Протокол мне прочитан, записан правильно.

Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее. Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она несомненно вызвала состояние кратковременного оглушения СЛОБОДИНА и способствовала быстрейшему замерзанию СЛОБОДИНА.С учетом вышеуказанных телесных повреждений СЛОБОДИН в первые часы с момента их причинения мог передвигаться и ползти.
Это сообщение отредактировал kravoron - 3 фев 2014 в 01:31

Во нашел я, качество правда недостаточное. Может кто может редакторами улучшить качество фотки?
Можно различить есть там каблук или нет?


Это сообщение отредактировал Yожык - 3 фев 2014 в 00:50

Цитата (Yожык @ 3.02.2014 - 00:48)

Во нашел я, качество правда недостаточное. Может кто может редакторами улучшить качество фотки? Можно различить есть там каблук или нет?

И так видно, что нету там каблука.

Вот интереснее чем обувь :
.....при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти.

.....На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена"
Это сообщение отредактировал kravoron - 3 фев 2014 в 01:31

Вот что я нарыл .

Допрос прокурором Темпаловым свидетеля манси Анямова , который был с племянниками на охоте в тех краях во время происходивших событий с группой Дятлова
" Мы находились на охоте около пяти дней. Я лично нигде никогда сам не видал в нашем районе другой народ в количестве пяти человек, которых якобы боятся манси и которые не бывают в г. Ивдель от других манси тоже не слышал. "
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...idetela-anamova
Между строк читается , что ему был задан вопрос , встречал ли он группу из примерно пяти человек неместных и с оружием . Возможно все таки менты знали , что посторонние следы присутствовали в лагере.
ЗЫ . Когда начал набирать сообщение на клаве странным образом начали западать кнопки , которые я не нажимал, потом перестали , даже как то стремно стало
Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 3 фев 2014 в 01:39

Цитата (Hoogo @ 2.02.2014 - 21:58)

Цитата (неБайрон @ 3.02.2014 - 00:54) Цитата (kravoron @ 2.02.2014 - 23:44) Не отдавая отчета в том, что делает, человек судорожно срывает с себя одежду, чем еще больше усугубляет свое положение. То есть, люди не сознавали свои действия это уже агония.

Ага.. И потом в состоянии агонии ушли на полтора километра, развели костёр и так далее....

Цитата (kravoron @ 3.02.2014 - 00:28)

масла в огонь плесну...Таинственный 33-й фотокадр с плёнки Юрия Кривонищенко Шары или кто то в палатку ломится?

Если из земли в этом месте выделяется газ, то название "гора мертвецов" означает, что это мог быть фосфор.
Газ скопился под коркой снега, после установки палатки начинает туда просачиваться и выходить через вход. Поэтому вход не годился для эвакуации.

Цитата (неБайрон @ 3.02.2014 - 01:57)

Цитата (kravoron @ 3.02.2014 - 00:28) масла в огонь плесну...Таинственный 33-й фотокадр с плёнки Юрия Кривонищенко Шары или кто то в палатку ломится? Если из земли в этом месте выделяется газ, то название "гора мертвецов" означает, что это мог быть фосфор. Газ скопился под коркой снега, после установки палатки начинает туда просачиваться и выходить через вход. Поэтому вход не годился для эвакуации.

Шары там другого фасона летали видимо.

Допрос свидетеля Скорых Г.И.


.....Примерно 6-7 часов утра, моя жена вышла на улицу и тотчас же застучала в окно и крикнула мне через окно: "Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо...

или ... Бахтияров Петр так же рассказал о том что есть одна гора, с которой сдуло одного человека, какого человека он не знает. Я спросил откуда ему известно о той горе. Он сказал что эта гора находится от их юрт в 40 км....

Зы : уже давненько снят гриф «Секретно»


Это сообщение отредактировал kravoron - 3 фев 2014 в 02:23

Там полигон был не подалеку , и за шары в небе, вполне могли принимать выхлопы от ракет .
А по фотке , возможно конструкция фотооапарата такая , перед вытаскиванием пленки , надо было щелкнуть затвором , если кадр оставался то потом на фото появлялась всякая хрень , у Ракитина описанно
Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 3 фев 2014 в 02:21

Цитата (Гуинплен @ 3.02.2014 - 00:35)

Так же несомненно то что тот кто лежал ближе всех к палатке ,но в стороне от пути остальной группы ,умер там где и получил свою травму .Просто потому что с такими ЧМТ не то что не ходят ,с ними не живут . Как и почему он оказался в стороне от следов группы ? Либо он попытался сьепать от конвоя ,либо надеялся что преследователи пойдут за группой а не за ним одним ,либо отстал от группы и попытался отвести преследователей за собой (отвлеч их от основной группы дятловцев ,дать им время уйти )

Не умножайте натяжек фактов. Те кто пострадал больше всего (ЧМТ, сломанные ребра), лежат ДАЛЬШЕ всего от палатки (Тибо, Золотарев, Дубинина) . Посмотрите на любую схему. Трупы по факту лежат на прямой линии "Палатка-кедр-настил". Читайте наконец дело.
Раны Слободина - одного из найденных на склоне (которому приписывают ранение при драке), согласно заключениям судмедэксперта из дела (и экспертов смотревших материалы дела) укладываются в ранения при падениях а также повреждения при замерзании (травма черепа при замерзании мозга).

Проблема версии убийства заключается в том, что нет ПРЯМЫХ улик что тела избивали или что-то с ними делали другие люди. Все травмы описанные СМЭ Возрожденным могли быть получены в драке, могли быть получены при падениях и могли быть получены при сдавливании в версии "снежной доски". Мало того данные раны сходятся даже с версией "Бешеный лось в лесу". И ключевое здесь "могли быть".

Версия убийства логична и непротиворечива только когда ее читаешь в изложении Ракитина (без знания фактов и обстоятельств). Стоит только начать знакомится с делом, и более подробно узнать об обстоятельствах, месте и времени гибели дятловцев - сыпется версия, увы. Как и любая известная версия.
Это сообщение отредактировал Озверин - 3 фев 2014 в 05:03

Цитата (vasyapupgen @ 3.02.2014 - 02:37)

Вот что я нарыл . Допрос прокурором Темпаловым свидетеля манси Анямова , который был с племянниками на охоте в тех краях во время происходивших событий с группой Дятлова " Мы находились на охоте около пяти дней. Я лично нигде никогда сам не видал в нашем районе другой народ в количестве пяти человек, которых якобы боятся манси и которые не бывают в г. Ивдель от других манси тоже не слышал. " https://sites.google.com/site/hibinaud/home...idetela-anamova Между строк читается , что ему был задан вопрос , встречал ли он группу из примерно пяти человек неместных и с оружием . Возможно все таки менты знали , что посторонние следы присутствовали в лагере. ЗЫ . Когда начал набирать сообщение на клаве странным образом начали западать кнопки , которые я не нажимал, потом перестали , даже как то стремно стало

Насчет пяти не знаю.
А вот по датам...

В чт 2 апреля допрос свидетеля манси Анямова Николая Павловича прокурором г. Ивдель Свердловской области мл. советником юстиции Темпаловым в прокуратуре г. Ивдель (источник: протокол Анямова Н.П.)

"4 мая в 75 метрах от костровища, где были найдены первые тела, под четырёхметровым слоем снега, в русле уже начавшего таять ручья, ниже и чуть в стороне от настила, при дальнейшей расчистке ложбины, были найдены оставшиеся туристы.

Их еще искали живыми.

Цитата (kravoron @ 3.02.2014 - 02:01)

Цитата (Yожык @ 3.02.2014 - 00:48) Во нашел я, качество правда недостаточное. Может кто может редакторами улучшить качество фотки? Можно различить есть там каблук или нет? И так видно, что нету там каблука. Вот интереснее чем обувь : .....при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича, 37 лет, для установления причины смерти. .....На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена"

Татуировки Золотарёва вообще отдельная тема как и его имя. По паспорту он Семён, но всех просил называть его Сашей. И тут татуировка "Гена".

"На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена". На тыле правого предплечья в средней трети татуировка с изображением "' свеклы и букв + С", на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год". "

Акт исследования трупа Золотарева
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...rupa-zolotareva

При жизни их никто из тех с кем беседовали не видел (или не обращал внимания), по крайней мере мать вообще о них ничего не слышала и их не опознала.

На рисунке то, что понятно нормальным людям.

Зачем резать ту часть палатки? *выделена красным

При сложившейся от доски(ха-ха, но допустим) палатке, места разрезов для выхода, никак не могут быть там где они есть. Их не то что неудобно будет делать, их невозможно сделать. Нет, ну как бы возможно, в тестовом режиме на макете, но это требует титанических времязатрат и усилий и главное - абсолютно бессмысленно.

Что бы выйти пришлось бы делать 3 разреза вверх * зелёные крестики или один синий, но с другой стороны палатки.


Это сообщение отредактировал эни1ххх - 3 фев 2014 в 06:18

Точки 1 и 2 на моём рисунке(ниже) отстоят друг от друга значительно, что бы показать место разреза. В реале полотнища палатки будут друг на друге.

Что за изврат? Зачем так резать и куда? Зелёным показан "путь червяка" на котором настаивают буянисты.

Левая сторона палатки становится крышей(если мы принимаем сход доски, как факт). Левая. ЛЕВАЯ. Разрежь и выйди. Правая может оказаться вверху только если лавина шла снизу на гору. Хотя для буянистов это норма.


Это сообщение отредактировал эни1ххх - 3 фев 2014 в 06:37

Из радиограмм поисковиков:
Лист 169
"ветер достиг 30 метров" Что было наглядней переведите в км/час.
Похоже ураганные ветры там не редкость

эни1ххх
А если предположить так?:


Это сообщение отредактировал Yожык - 3 фев 2014 в 07:30

Цитата (radist131 @ 3.02.2014 - 00:22)

Сделаю небольшой вброс... Сегодня сидел в материалах дела. По показаниям свидетеля,фонарик был включенным и не горел.

Когда уходили, оставили включенным, чтобы вернуться обратно...ориентир. стопудово

Конечно, это уже наверно кто-то давно заметил и сто раз обуждалось, но:
по описаниям свидетелей у меня не создается впечатления хаоса и сильно разбросанных вещей в палатке:
Из протокола Лебедева:
Дно последней было застлано рюкзаками, из которых были выложены продукты, на рюкзаки были положены штормовые костюмы, телогрейки, посл. одеяла. - пока все достаточно аккуратно.

Внутри палатки были обнаружены ведра, у входа лежали топор, кажется, 2, и пила в чехлах. В изголовии (если встать лицом к входу палатки, то в ее правой части, что ниже по склону) находились личные вещи погибших и продукты досташки (?) из рюкзаков. В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем по моему лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи. У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока.

Дежурным был, судя по наиболее полной экипировке, Тибо (опять же двое часов у него), или даже двое (с Золотаревым). Девочки, что логично, в середине.

Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку).

Цитата (Yожык @ 3.02.2014 - 08:28)

Конечно, это уже наверно кто-то давно заметил и сто раз обуждалось, но: по описаниям свидетелей у меня не создается впечатления хаоса и сильно разбросанных вещей в палатке: Из протокола Лебедева: Дно последней было застлано рюкзаками, из которых были выложены продукты, на рюкзаки были положены штормовые костюмы, телогрейки, посл. одеяла. - пока все достаточно аккуратно. Внутри палатки были обнаружены ведра, у входа лежали топор, кажется, 2, и пила в чехлах. В изголовии (если встать лицом к входу палатки, то в ее правой части, что ниже по склону) находились личные вещи погибших и продукты досташки (?) из рюкзаков. В самом конце палатки были обнаружены вещи Дятлова (полевая сумка с деньгами, документами, дневниками, фотоаппарат и пр. Затем по моему лежали Слободин, Колеватов, т.к. там были их вещи. У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока. Дежурным был, судя по наиболее полной экипировке, Тибо (опять же двое часов у него), или даже двое (с Золотаревым). Девочки, что логично, в середине. Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку).

По поводу где кто лежал точных данных нет. При разборе и съемки палатки таких наблюдений и точного описания местоположения вещей нет (Еще один проёб следствия).
Учитывая же нарезанные и частично съеденные куски корейки мешочек с сухарями возможно был открыт и ребята ужинали сухим пайком (так что принимать на веру то что поврежден был при откапывании не стоит).

А вот то, что в вещах нет практически никакого хаоса и нет никаких указаний кроме разрезанного борта что палатку покидали в спешке - это да. Все вещи (в том числе одежда обувь и инструменты) лежат на своем месте не смешавшись и не сместившись. Только раскиданные вокруг палатки мелкие тапочки и шапки...

Цитата

Во нашел я, качество правда недостаточное. Может кто может редакторами улучшить качество фотки? Можно различить есть там каблук или нет?

Обычные лыжные ботинки - конечно есть каблук .
Не разглядеть их потому что поверх одет тряпочный мешок - нормальная практика в советское время .

Гуинплен
Ну, на заднем плане - валенки... Качество картинки,конечно, неважное, но вроде это бурки или унты.
Также на фотографиях, видно, что чехлы они одевали (видимо, по условиям). Так что "неопознанные чехлы 9 пар" это все-таки их. Так же, как и попавшая в разряд "неопознанных" печка Дятлова.
Это сообщение отредактировал Yожык - 3 фев 2014 в 08:20

Цитата (Озверин @ 3.02.2014 - 05:55)

Проблема версии убийства заключается в том, что нет ПРЯМЫХ улик что тела избивали или что-то с ними делали другие люди. Все травмы описанные СМЭ Возрожденным могли быть получены в драке, могли быть получены при падениях и могли быть получены при сдавливании в версии "снежной доски".

Это не правда. Согласно данным СМЭ травмы получены в результате сильного удара (как от автомобиля) с последующим отбрасыванием. Так что ни о каком сдавливании лавиной речь нет.

Йожиг ,не заморачивайся сильно следом каблука ,здайотся мне что он был оставлен поисковиками уж больно свежо он выглядит внутри даж снежинки нет а по идее должны быть .

Гуинплен
Рядом там нога в ботинке. Так она ВООБЩЕ фирн не продавливает. Если фото было в первые дни поиска, то... след старый, хотя... опять же снегопады, ветер за три недели след безусловно размыли бы и подзамели, даже в лесу. Да, соглашусь - след кого-то из поисковиков.
Это сообщение отредактировал Yожык - 3 фев 2014 в 08:19

Цитата (Краснов @ 3.02.2014 - 09:10)

Цитата (Озверин @ 3.02.2014 - 05:55) Проблема версии убийства заключается в том, что нет ПРЯМЫХ улик что тела избивали или что-то с ними делали другие люди. Все травмы описанные СМЭ Возрожденным могли быть получены в драке, могли быть получены при падениях и могли быть получены при сдавливании в версии "снежной доски". Это не правда. Согласно данным СМЭ травмы получены в результате сильного удара (как от автомобиля) с последующим отбрасыванием. Так что ни о каком сдавливании лавиной речь нет.

Хех... А вот Буянов и его эксперты говорят что таки идет.
Впрочем данные СМЭ о сильном ударе (уровня автомобильного) не подарок для любой версии. Разве что Чорными Аэросанями.