Минобороны снова утверждает, что сбившая малайзийский Boeing ракета принадлежала Украине

Цитата (batyjxan @ 18.09.2018 - 00:11)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:08) Вы обратное докажите-представьте что мойдана не было и до сих пор Овощ на троне.... так что же с Крымом в этой ситуации? Если да кабы... и если у бабушки был бы...

аргументов-ноль...как всегда

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:06)

Цитата (Kordinat @ 18.09.2018 - 00:02) После  спутниковых снимков истребителя и остального бреда нарисовать журнал с номерами  наверное все таки проще , доступ к ним ток у одной заинтересованной стороны , это из той-же оперы что и  два зайца любующихся шпилявилями ) Кто в это поверит  если есть версия наиболее похожая на реальность. И опять-же Россия наложила вето на резолюцию о создании трибунала по крушению Boeing в Донбассе , судя по всему хохлов спасала. Не истребитель, а СУ 25. Он там действительно недалеко был. Про него тоже очень интересное тоже скоро узнаем. А документы должны быть и у украинской стороны. Пусть предоставят и сравнят с Российскими. И все сразу встанет на свои места.

конечно. пускай видео объективного контроля покажут и сравнят их с привязкой по времени

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10)

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23.....

Не Ту 23 , а Ту 22 и это был модернизированный комплекс грузинских ПВО «Оса-АК/АКМ» И да 9М38М1 может еще что то и мог сбить военного в 2008 году, а вот 9М38 кроме гражданского борта -ничего. Этим вы и подтвердили что все же это были не 9М38. Они только на Украине и остались. Рады были бы их продать , но дураков не нашлось.

Это сообщение отредактировал mekhaless - 18 сен. 2018 г. в 00:18

Цитата (Kordinat @ 17.09.2018 - 21:02)

После  спутниковых снимков истребителя и остального бреда нарисовать журнал с номерами  наверное все таки проще , доступ к ним ток у одной заинтересованной стороны , это из той-же оперы что и  два зайца любующихся шпилявилями ) Кто в это поверит  если есть версия наиболее похожая на реальность. И опять-же Россия наложила вето на резолюцию о создании трибунала по крушению Boeing в Донбассе , судя по всему хохлов спасала.

Справедливости ради - был показан журнал, отпечатанный типографским способом, с рукописным текстом (и вроде бы даже несколькими ручками графы были заполнены) и мокрой (чернильной то есть) печатью. То есть при экспертизе будут исследоваться бумага, типографская краска, чернила от ручки, чернила от печати. Все компоненты (бумага, типографская краска, чернила) легко поддаются анализу на определение возраста с точностью до нескольких недель, а в данном случае речь ведётся о журнале, заполненном 30+ лет назад. Кроме того, в ходе проведения экспертизы будут сопоставлены подписи подписантов (извините за тавтологию) с подписями этих же людей в других документах за этот же год.
Не думаю, что изготовить такого рода фальсификацию легко, если вообще возможно.

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:16)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23..... Не Ту 23 , а Ту 22 и это был модернизированный комплекс грузинских ПВО «Оса-АК/АКМ» И да 9М38М1 может еще что то и мог сбить военного в 2011 году, а вот 9М38 кроме гражданского борта -ничего. Этим вы и подтвердили что все же это были не 9М38. Они только на Украине и остались. Рады были бы их продать , но дураков не нашлось.

а может это хохло ПВО там отработало-по бомбардировщику-полетевшему на разведку....

Цитата (Nastutnet @ 18.09.2018 - 00:16)

Цитата (Kordinat @ 17.09.2018 - 21:02) После  спутниковых снимков истребителя и остального бреда нарисовать журнал с номерами  наверное все таки проще , доступ к ним ток у одной заинтересованной стороны , это из той-же оперы что и  два зайца любующихся шпилявилями ) Кто в это поверит  если есть версия наиболее похожая на реальность. И опять-же Россия наложила вето на резолюцию о создании трибунала по крушению Boeing в Донбассе , судя по всему хохлов спасала. Справедливости ради - был показан журнал, отпечатанный типографским способом, с рукописным текстом (и вроде бы даже несколькими ручками графы были заполнены) и мокрой (чернильной то есть) печатью. То есть при экспертизе будут исследоваться бумага, типографская краска, чернила от ручки, чернила от печати. Все компоненты (бумага, типографская краска, чернила) легко поддаются анализу на определение возраста с точностью до нескольких недель, а в данном случае речь ведётся о журнале, заполненном 30+ лет назад. Кроме того, в ходе проведения экспертизы будут сопоставлены подписи подписантов (извините за тавтологию) с подписями этих же людей в других документах за этот же год. Не думаю, что изготовить такого рода фальсификацию легко, если вообще возможно.

в брифинге сказали-что нашли живых людей-которые руками эти ракеты собирали....

Цитата (Липски @ 17.09.2018 - 12:29)

Да изначально это понятно было, стоит вспомнить, как хохлы сбили Ту-154 над Чёрным морем 4 октября 2001 года.

Ебать у тя логика (и у 54 п позеленивших). А мы над Сахалином корейский самолет как то сбили. Получается и все остальные тоже наши?

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10)

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23.....

Ту-25 блять. Охуенные специалисты собрались. У этого Ту-22м3 - Ту-23. Еще один про Т-72Б4 затирал тут.
Вы хоть подготовьтесь нормально когда хуйню пишите.

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:16)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23..... Не Ту 23 , а Ту 22 и это был модернизированный комплекс грузинских ПВО «Оса-АК/АКМ» И да 9М38М1 может еще что то и мог сбить военного в 2008 году, а вот 9М38 кроме гражданского борта -ничего. Этим вы и подтвердили что все же это были не 9М38. Они только на Украине и остались. Рады были бы их продать , но дураков не нашлось.

а чем Ту22 от Б777 отличается? для РЛС прекрасная ЭПР ....отработали по Ту 22 на пять баллов. а почему никто из руководства ВВС за этот эпизод не ответил...хотя за Су24 сбитый турками - тоже никто не получил по заслугам....

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:17)

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:16) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23..... Не Ту 23 , а Ту 22 и это был модернизированный комплекс грузинских ПВО «Оса-АК/АКМ» И да 9М38М1 может еще что то и мог сбить военного в 2011 году, а вот 9М38 кроме гражданского борта -ничего. Этим вы и подтвердили что все же это были не 9М38. Они только на Украине и остались. Рады были бы их продать , но дураков не нашлось. а может это хохло ПВО там отработало-по бомбардировщику-полетевшему на разведку....

Цитата (batyjxan @ 18.09.2018 - 00:11)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:08) Вы обратное докажите-представьте что мойдана не было и до сих пор Овощ на троне.... так что же с Крымом в этой ситуации? Если да кабы... и если у бабушки был бы...

аргументов-ноль...как всегда

Может и укры,только сбивать они должны были не палкой, а более менее рабочим оружием, типа 9М38М1. А 9М38 только гражданский борт- что они и сделали в 2014 году.

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 01:08)

Цитата (batyjxan @ 18.09.2018 - 00:04) Цитата (Umiwashi @ 17.09.2018 - 23:59) если б не биомусор с укропстана-то Крым до сих пор бы не вернулся домой...23 года сидели и ждали поезда с правосеками.... Вы путаете причину со следствием! Вы обратное докажите-представьте что мойдана не было и до сих пор Овощ на троне.... так что же с Крымом в этой ситуации?

Тут и представлять нечего.
Крым был бы в составе Украины.
Флот, а точнее два флота стояли бы вместе еще лет 10.
В Новороссийске достроилась бы альтернативная стоянка для флота. Часть перешла бы туда.

Крымчане бы по-прежнему на кухнях ругали Украину и западенскую сволочь, но жили и работали бы на Украине.

Было бы подписано соглашение с Евразэс.
Был бы найдет более-менее компромиссный вариант по торговому партнерству в рамках ЕС и Евразэс.

Не было бы гражданской войны, десятков тысяч убитых, миллионов уехавших, раскола в его самом поганом проявлении.

Вот как-то так было бы, если бы, прямо скажем, недалёкий и вороватый Янукович или какой его более мудрый преемник, продолжал исполнять обязанности президента Украины.

Более того, всего случившегося не было бы, всего лишь - если бы не было нарушено соглашение подписанное политическими силами Украины под гарантии ЕС, когда Янукович еще был бы президентом. Через год прошли бы выборы.

Но цель-то была другая - выкинуть русский флот немедленно и показать России, кто реальный хозяин на Украине. Мнение украинцев, как обычно, не было выслушано, поскольку они уже сдались сразу.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 18 сен. 2018 г. в 00:22

Цитата (Lexa777 @ 18.09.2018 - 00:20)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23..... Ту-25 блять. Охуенные специалисты собрались. У этого Ту-22м3 - Ту-23. Еще один про Т-72Б4 затирал тут. Вы хоть подготовьтесь нормально когда хуйню пишите.

Т-72Б3 есть у РФ только.....про Ту 23 и Ту 22 -для грузин разницы не было.сбили.

Цитата (Metall64 @ 17.09.2018 - 12:32)

Смотрю в ФБ. Да есть доказательства очень весомые.Но у меня один вопрос почему так поздно все это предъявляют.

В Нидерландах судебный процесс начнётся по МН-17. В конце сентября должны дату начала процесса объявить.

Всё на поверхности, никакой конспирологии.

Цитата (МаркПатриций @ 18.09.2018 - 00:21)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 01:08) Цитата (batyjxan @ 18.09.2018 - 00:04) Цитата (Umiwashi @ 17.09.2018 - 23:59) если б не биомусор с укропстана-то Крым до сих пор бы не вернулся домой...23 года сидели и ждали поезда с правосеками.... Вы путаете причину со следствием! Вы обратное докажите-представьте что мойдана не было и до сих пор Овощ на троне.... так что же с Крымом в этой ситуации? Тут и представлять нечего. Крым был бы в составе Украины. Флот, а точнее два флота стояли бы вместе еще лет 10. В Новороссийске достроилась бы альтернативная стоянка для флота. Часть перешла бы туда. Крымчане бы по-прежнему на кухнях ругали Украину и западенскую сволочь, но жили и работали бы на Украине. Было бы подписано соглашение с Евразэс. Был бы найдет более-менее компромиссный вариант по торговому партнерству в рамках ЕС и Евразэс. Не было бы гражданской войны, десятков тысяч убитых, миллионов уехавших, раскола в его самом поганом проявлении. Вот как-то так было бы, если бы, прямо скажем, недалёкий и вороватый Янукович или какой его более мудрый преемник, продолжал исполнять обязанности президента Украины. Более того, всего случившегося не было бы, всего лишь - если бы не было нарушено соглашение подписанное политическими силами Украины под гарантии ЕС, когда Янукович еще был бы президентом. Через год прошли бы выборы. Но цель-то была другая - выкинуть русский флот немедленно и показать России, кто реальный хозяин на Украине. Мнение украинцев, как обычно, не было выслушано, поскольку они уже сдались сразу.

Так кому же выгоден был мойдан и пинок под жёппу Овощу? Новороссийск для ЧФ -это не вариант. все спецы это заявляли.

Цитата (sakhalinman @ 18.09.2018 - 01:19)

Цитата (Липски @ 17.09.2018 - 12:29) Да изначально это понятно было, стоит вспомнить, как хохлы сбили Ту-154 над Чёрным морем 4 октября 2001 года. Ебать у тя логика (и у 54 п позеленивших). А мы над Сахалином корейский самолет как то сбили. Получается и все остальные тоже наши?

Совершенно логично. Мы сбили - и не отрицали. И имели все права сбивать.
И потом это оказалось правдой - это был акт открытого шпионажа.

Хитрожопые же сбили - и врали, что не они. Как и сейчас.

Цитата (Umiwashi @ 17.09.2018 - 23:14)

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:06) Цитата (Kordinat @ 18.09.2018 - 00:02) После  спутниковых снимков истребителя и остального бреда нарисовать журнал с номерами  наверное все таки проще , доступ к ним ток у одной заинтересованной стороны , это из той-же оперы что и  два зайца любующихся шпилявилями ) Кто в это поверит  если есть версия наиболее похожая на реальность. И опять-же Россия наложила вето на резолюцию о создании трибунала по крушению Boeing в Донбассе , судя по всему хохлов спасала. Не истребитель, а СУ 25. Он там действительно недалеко был. Про него тоже очень интересное тоже скоро узнаем. А документы должны быть и у украинской стороны. Пусть предоставят и сравнят с Российскими. И все сразу встанет на свои места. конечно. пускай видео объективного контроля покажут и сравнят их с привязкой по времени

Да уже показали как этот СУ-25 атакует. Он и сбил ,а остальное придумали враги чтобы очернить невинных и можно сказать святых людей .

Война это мир
свобода это рабство
незнание сила. ©

Цитата (Nastutnet @ 18.09.2018 - 00:16)

Справедливости ради - был показан журнал, отпечатанный типографским способом, с рукописным текстом (и вроде бы даже несколькими ручками графы были заполнены) и мокрой (чернильной то есть) печатью. То есть при экспертизе будут исследоваться бумага, типографская краска, чернила от ручки, чернила от печати. Все компоненты (бумага, типографская краска, чернила) легко поддаются анализу на определение возраста с точностью до нескольких недель, а в данном случае речь ведётся о журнале, заполненном 30+ лет назад. Кроме того, в ходе проведения экспертизы будут сопоставлены подписи подписантов (извините за тавтологию) с подписями этих же людей в других документах за этот же год. Не думаю, что изготовить такого рода фальсификацию легко, если вообще возможно.

Да там и без технической экспертизы можно все проверить - есть куча сопутствующих документов. Притащат еще несколько журналов со сквозной нумерацией записей.
Ну и наверняка по этой ракете регламентные работы изготовителем производились - эти бумаги наверняка то же есть , их просто придержали до поры до времени.

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:21)

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:16) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23..... Не Ту 23 , а Ту 22 и это был модернизированный комплекс грузинских ПВО «Оса-АК/АКМ» И да 9М38М1 может еще что то и мог сбить военного в 2008 году, а вот 9М38 кроме гражданского борта -ничего. Этим вы и подтвердили что все же это были не 9М38. Они только на Украине и остались. Рады были бы их продать , но дураков не нашлось. а чем Ту22 от Б777 отличается? для РЛС прекрасная ЭПР ....отработали по Ту 22 на пять баллов. а почему никто из руководства ВВС за этот эпизод не ответил...хотя за Су24 сбитый турками - тоже никто не получил по заслугам....

Мде...чего дальше то обьяснять.

Цитата (nio @ 17.09.2018 - 12:28)

Никто не будет спрашивать Минобороны. Кто меня поймёт, тьфу, кого Там назначат виноватым, того ракета и будет чья. А Там уже, вроде как, всех назначили Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кого ТАМ назначат пусть слушаю шестаки типа нынешней украины да "прибалтийских тигров", а мы тут про правду говорим.

Цитата (Basanday @ 18.09.2018 - 00:25)

Цитата (Nastutnet @ 18.09.2018 - 00:16) Справедливости ради - был показан журнал, отпечатанный типографским способом, с рукописным текстом (и вроде бы даже несколькими ручками графы были заполнены) и мокрой (чернильной то есть) печатью. То есть при экспертизе будут исследоваться бумага, типографская краска, чернила от ручки, чернила от печати. Все компоненты (бумага, типографская краска, чернила) легко поддаются анализу на определение возраста с точностью до нескольких недель, а в данном случае речь ведётся о журнале, заполненном 30+ лет назад.  Кроме того, в ходе проведения экспертизы будут сопоставлены подписи подписантов (извините за тавтологию) с подписями этих же людей в других документах за этот же год. Не думаю, что изготовить такого рода фальсификацию легко, если вообще возможно. Да там и без технической экспертизы можно все проверить - есть куча сопутствующих документов. Притащат еще несколько журналов со сквозной нумерацией записей. Ну и наверняка по этой ракете регламентные работы изготовителем производились - эти бумаги наверняка то же есть , их просто придержали до поры до времени.

про регламент-подробнее! приезжала бригада? или ракету снимали с хранения(дежурства) и везли на базу?

Цитата (Umiwashi @ 17.09.2018 - 21:18)

в брифинге сказали-что нашли живых людей-которые руками эти ракеты собирали....

Ну вот для меня в данном случае журнал лучше свидетельства живых людей, через 30-то лет после события. Люди могут вольно или невольно заблуждаться, путать, забывать, приукрашивать, передёргивать. А то, что написано пером - то и есть свидетельство.

Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:26)

Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:21) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:16) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:10) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:08) Цитата (Umiwashi @ 18.09.2018 - 00:05) Цитата (mekhaless @ 18.09.2018 - 00:02) По Грузинским ракетам... В Грузию из Украины были экспортированы только 9М38М1, а не 9М38 . БЧ переставить не судьба? Ога! И впарить грузинам в 2,5 раза более дешевое изделие? даже таким изделием-грузины завалили Ту 23..... Не Ту 23 , а Ту 22 и это был модернизированный комплекс грузинских ПВО «Оса-АК/АКМ» И да 9М38М1 может еще что то и мог сбить военного в 2008 году, а вот 9М38 кроме гражданского борта -ничего. Этим вы и подтвердили что все же это были не 9М38. Они только на Украине и остались. Рады были бы их продать , но дураков не нашлось. а чем Ту22 от Б777 отличается? для РЛС прекрасная ЭПР ....отработали по Ту 22 на пять баллов. а почему никто из руководства ВВС за этот эпизод не ответил...хотя за Су24 сбитый турками - тоже никто не получил по заслугам.... Мде...чего дальше то обьяснять.

тут нечего объяснять! машину сбили и точка. почему не приняли контрмеры-зная о средствах ПВО?

Цитата (sakhalinman @ 18.09.2018 - 00:19)

Цитата (Липски @ 17.09.2018 - 12:29) Да изначально это понятно было, стоит вспомнить, как хохлы сбили Ту-154 над Чёрным морем 4 октября 2001 года. Ебать у тя логика (и у 54 п позеленивших). А мы над Сахалином корейский самолет как то сбили. Получается и все остальные тоже наши?

А мы и не скрывали что сбили над Сахалином!!! В отличии от хохлов что тогда в отрицалово ушли что сейчас!!! так что нехуй путать жопу с пальцем.

Цитата (zam17 @ 18.09.2018 - 00:43)

Почитал. И ни один пользователь не задался вопросом. Почему не была закрыта зона полетов в условиях гражданской войны? Тупо закрыта? Кто должен ответить за это? Ответ очевиден.

вы ошиблись временем для этого вопроса. года на 4.

Цитата (Nastutnet @ 18.09.2018 - 00:28)

Цитата (Umiwashi @ 17.09.2018 - 21:18) в брифинге сказали-что нашли живых людей-которые руками эти ракеты собирали.... Ну вот для меня в данном случае журнал лучше свидетельства живых людей, через 30-то лет после события. Люди могут вольно или невольно заблуждаться, путать, забывать, приукрашивать, передёргивать. А то, что написано пером - то и есть свидетельство.

а знаешь- решение о расстреле поляков в Катыни силами НКВД подделали без проблем....