В уральских горах нашли пропавших туристок: одна из них погибла

Цитата (Teuton @ 29.01.2019 - 00:37)

Просто я начинаю думать, что их на самом деле потеряли достаточно рано.

Очень рано от начала похода ?
Или от начала возвращения ?

Лично я думаю, что Елены отстали чуть ли не не в самом начале обратного пути.
О чем и поведал в посте в картой. Так же я уверен, что картинка с отметкой "здесь потерялись" с е1 полный бред.
Это сообщение отредактировал Shef174 - 28 янв 2019 в 21:45

Цитата (Shef174 @ 28.01.2019 - 21:40)

У меня вопрос: А откуда известно что с Гулиным в группе остались (после откола от его группы одной из Елен) два мужчины ? Я встречал только "два туриста". А здесь в теме неоднократно упоминают их как мужчин. Где была информация, что оставшиеся с Гулиным туристы оба мужчины ?

Нет, такой информации не было, но написали бы "туристки" тогда. Хотя может мужчина и женщина.

Цитата (Shef174 @ 28.01.2019 - 21:42)

Цитата (Teuton @ 29.01.2019 - 00:37) Просто я начинаю думать, что их на самом деле потеряли достаточно рано. Очень рано от начала похода ? Или от начала возвращения ? Лично я думаю, что Елены отстали чуть ли не не в самом начале обратного пути. О чем и поведал в посте в картой. Так же я уверен, что картинка с отметкой "здесь потерялись" с е1 полный бред.

В начале возвращения. И мне кажется, что их Гулин встретил достаточно высоко как раз, ранцы были оставлены ниже, что далеко от базы. Потому мне кажется... что потеряли их и правда прямо в начале обратного пути и потом просто имитировали поиски.
Это сообщение отредактировал Teuton - 28 янв 2019 в 21:52

Letyatutki
Если вам интересно, можете в интаграме посмотреть, там открыто

Скрытый текст

https://www.instagram.com/osya_11/

Это сообщение отредактировал Lady1 - 28 янв 2019 в 22:00

А мне всё еще интересно, по какой причине послали на базу первого идущего из их пятёрки, во-сколько он добрался до базы и что делал там? Зачем нужно было его одного посылать на базу?
Где по карте встретились девушки со вторым Евгением, где ОБНАРУЖИЛИ, что их нет и до куда дошли, чтобы их искать?
Да и по времени что-то не сходится в этом походе.

Цитата (Redragon77 @ 28.01.2019 - 21:53)

А мне всё еще интересно, по какой причине послали на базу первого идущего из их пятёрки, во-сколько он добрался до базы и что делал там? Зачем нужно было его одного посылать на базу? Где по карте встретились девушки со вторым Евгением, где ОБНАРУЖИЛИ, что их нет и до куда дошли, чтобы их искать? Да и по времени что-то не сходится в этом походе.

Проблема в том, что где ОБНАРУЖИЛИ что их нет - Передвигин с дамой наверняка будут утверждать, что вот-вот прямо у базы. А у меня вот как раз теперь начали закрадываться большие сомнения насчет того, что их потеряли недалече.

Мне кажется, что Гулин их встретил у горы, когда он сам поднимался, а они шли вниз без рюкзаков, а потом как раз они и потерялись очень быстро.

Передвигин там пошарахался может немножко, и побежал на базу, а потом сказал, что потерялись рядом и началась имитация бурных поисков. Потому они и не увидели фонари недалеко от базы, потому что плутали они у горы. И как раз в холоде и дошли дотуда, где их нашли.

Цитата (Teuton @ 28.01.2019 - 21:37)

Меня почему это интересует-то, где их Гулин встретил... Потому что у меня начала закрадываться мысль, что они потерялись очень рано, а не в 3 км от базы. И это объяснило бы, почему их так далеко от базы нашли. Просто я начинаю думать, что их на самом деле потеряли достаточно рано. Просто спасая свои шкурки побежали на базу, а потом там уже занимались имитацией поисков.

кстати да
спасатели говорили, что обнаружили их всего в 5 км от места пропажи
то есть по факту они потерялись где-то 1.5-2 км от вершины, а вот тогда и по таймингу сходится - что не могла понять о встрече с Селиным,
а не 3 км до базы- как было на сайте том на карте

Цитата (Redragon77 @ 28.01.2019 - 21:53)

А мне всё еще интересно, по какой причине послали на базу первого идущего из их пятёрки, во-сколько он добрался до базы и что делал там? Зачем нужно было его одного посылать на базу?

У меня только одно предположение: чтобы машины прогрел, они же не собирались на базе останавливаться, по словам директора.

Цитата (LanaL @ 28.01.2019 - 22:03)

Цитата (Teuton @ 28.01.2019 - 21:37) Меня почему это интересует-то, где их Гулин встретил... Потому что у меня начала закрадываться мысль, что они потерялись очень рано, а не в 3 км от базы. И это объяснило бы, почему их так далеко от базы нашли. Просто я начинаю думать, что их на самом деле потеряли достаточно рано. Просто спасая свои шкурки побежали на базу, а потом там уже занимались имитацией поисков. кстати да спасатели говорили, что обнаружили их всего в 5 км от места пропажи то есть по факту они потерялись где-то 1.5-2 км от вершины, а вот тогда и по таймингу сходится - что не могла понять о встрече с Селиным, а не 3 км до базы- как было на сайте том на карте

Вот тут как раз карты друг другу противоречат:

раз

два

Потому я думаю, что они просто обогнули Сухогорский камень, а не чесали почти от базы до Семичеловечья. И потому у базы их НЕ БЫЛО когда те типа светили фонариками в поисках пропащих.

Их потеряли РАНО. И вероятно, что Передвигин и дама та это знают.





Это сообщение отредактировал Teuton - 28 янв 2019 в 22:10

Цитата (Teuton @ 28.01.2019 - 22:00)

Цитата (Redragon77 @ 28.01.2019 - 21:53) А мне всё еще интересно, по какой причине послали на базу первого идущего из их пятёрки, во-сколько он добрался до базы и что делал там?  Зачем нужно было его одного посылать на базу? Где по карте встретились девушки со вторым Евгением, где ОБНАРУЖИЛИ, что их нет и до куда дошли, чтобы их искать? Да и по времени что-то не сходится в этом походе. Проблема в том, что где ОБНАРУЖИЛИ что их нет - Передвигин с дамой наверняка будут утверждать, что вот-вот прямо у базы. А у меня вот как раз теперь начали закрадываться большие сомнения насчет того, что их потеряли недалече. Мне кажется, что Гулин их встретил у горы, когда он сам поднимался, а они шли вниз без рюкзаков, а потом как раз они и потерялись очень быстро. Передвигин там пошарахался может немножко, и побежал на базу, а потом сказал, что потерялись рядом и началась имитация бурных поисков. Потому они и не увидели фонари недалеко от базы, потому что плутали они у горы. И как раз в холоде и дошли дотуда, где их нашли.

Вот я тоже, по описанию, понимаю так, что Гулин поднимался уже в гору. Там их и встретил спускающимися. Несколько раз было сказано, что сегодня эту вершину не покорить и все повернули назад, в разное время, но с промежутком в полчаса. Первая группа выдвинулась в начале девятого на старт, а вторая во-сколько? И буквально разница в полчаса получилась в итоге?
И на карте девчонки потерялись совсем недалеко от базы, по словам первого Евгения. Не верится.

Цитата (Teuton @ 28.01.2019 - 22:08)

два Потому я думаю, что они просто обогнули Сухогорский камень, а не чесали почти от базы до Семичеловечья. И потому у базы их НЕ БЫЛО когда те типа светили фонариками в поисках пропащих. Их потеряли РАНО. И вероятно, что Передвигин и дама та это знают.

вторая карта ближе к истине
и еще вопросик возник - когда их Селин встретил был ли там еще в группе убежавший чувак или он раньше сбежал? Селин же видел сколько их было.

Цитата (LanaL @ 28.01.2019 - 22:14)

Цитата (Teuton @ 28.01.2019 - 22:08) два Потому я думаю, что они просто обогнули Сухогорский камень, а не чесали почти от базы до Семичеловечья. И потому у базы их НЕ БЫЛО когда те типа светили фонариками в поисках пропащих. Их потеряли РАНО. И вероятно, что Передвигин и дама та это знают. вторая карта ближе к истине и еще вопросик возник - когда их Селин встретил был ли там еще в группе убежавший чувак или он раньше сбежал? Селин же видел сколько их было.

Селин - это кто?

и еще вопросик возник - когда их Селин встретил был ли там еще в группе убежавший чувак или он раньше сбежал? Селин же видел сколько их было. [/QUOTE]
Селин - это кто? [/QUOTE]
второй Евгений- какой встретил группу когда сам поднимался, а они спускались
Гулин, извините, попутала фамилию
Это сообщение отредактировал LanaL - 28 янв 2019 в 22:19

Цитата (Lady1 @ 29.01.2019 - 00:42)

Цитата (Shef174 @ 28.01.2019 - 21:40) У меня вопрос: А откуда известно что с Гулиным в группе остались (после откола от его группы одной из Елен) два мужчины ? Я встречал только "два туриста". А здесь в теме неоднократно упоминают их как мужчин. Где была информация, что оставшиеся с Гулиным туристы оба мужчины ? Нет, такой информации не было, но написали бы "туристки" тогда. Хотя может мужчина и женщина.

Суть в чем: если эти двое м+ж, то что получается:

Изначальный план - две группы по 4 человека. Обе группы 2М + 2Ж.

Далее (по дороге, вечером, ночью) происходит какой-то конфликт и одна Елена переходит из одной группы в другую.
Конфликт - предположение.
НО Переход - ФАКТ.

И в реале пошли - 1 группа 5 = 2М+ 3Ж, 2 группа 3 = 2М + 1Ж

То есть поход пошел не так как хотелось. Недовольные имеются. Конфликт продолжается. Все нервничают. Мозги заняты чем угодно только не походом. Безопасность, взаимовыручка ? О чем вы? Там псих на психе:
1. Группы уходят с базы порознь. По плану вряд ли было ТАК задумано. Скорее всего это результат конфликта произошедшего накануне и приведшего к переформировке изначальных групп.
2. 1-я группа не доходит до вершины. Думаю одна из причин - шли медленнее чем планировали (да и могли бы) так как много времени, сил и нервов уходило на перепалки, психи, может и ругачки. Кто-то с психу сел "отдохнуть" или пошел до ветру. Не потому что действительно было нужно, а "на зло" кому-то.
3. Решение о прекращении и возврате. Скорее всего не было всеобщим. Кто-то решил "а на кой это надо усираться по такой погоде переться на вершину?, когда все кувыркоми". Кто-то был недоволен решением о прекращении и возврате. Конфликт продолжает набирать обороты. Накал страстей и психования нарастает.
4. После решения о возврате один М из 1-й группы вообще резвым оленем уходит от всех в отрыв и бегом на базу. Возможно его больше всех задолбали разборки и он решает смотаться по быстрее от склок, психов и прочей "радости".
5. Встреча на спуске с Евгением из группы2. Евгений1 и его спутница не заметили Евгения2 ? Брехня. Это игнорирование Гулина и самого факта встречи и разговора Елены с Гулиным - результат того конфликта накануне. Типа "мы вас видеть не хотим, и слышать не хотим, и знать вас не знаем". Скорее всего разговор затянулся дольше 40 сек. Евгений1 со спутницей не выдерживают, психуют и трогаются дальше. "Надо - топайте за нами, не надо топайте с ним".
6. ЕленаП скорее всего уже хотела бы вернуться в группу к Е2. Но куда теперь девать ЕленуО ? Ведь она скорее всего поддержала подругу в конфликте, была на ее стороне и теперь ей одной идти в группу к Е1, к людям которым они обе наговорили скорее всего много обидного и противного. А отдуваться ей одной ? "Нет подруга, так не пойдет. Или обе возвращаемся к Е1, или обе переходим к Е2". А в группе Е2 третья Ж ни к чему. В итоге пошли до базы. Психуя, возможно ругаясь уже между собой.
В результате вместо того чтобы смотреть по сторонам и поспешать они шли запинаясь, психуя и пришли не туда куда было надо.

Вполне возможно, что они даже слышали что их ищут, но "назло врагам" не пошли на встречу. "Пусть понервничают, им полезно. Может больше ценить будут."
Итого печален.

Все выше сказанное моя личная выдумка, все имена персонажей изменены. Все похожести на реальных людей и реальный ситуации случайны.

потерялись они скорее всего на хребте. Если смотреть маршрут, то дорога с хребта по северному склону уходит влево, судя по тому где нашли их, они спускались по южному склону и так же забирали влево. Если бы они потерялись до хребта, то я вообще хуй его знает как они на южном склоне оказались!

Цитата (Teuton @ 29.01.2019 - 01:08)

два Потому я думаю, что они просто обогнули Сухогорский камень, а не чесали почти от базы до Семичеловечья. И потому у базы их НЕ БЫЛО когда те типа светили фонариками в поисках пропащих. Их потеряли РАНО. И вероятно, что Передвигин и дама та это знают.

Конечно не было. Это картинка - бред сивого журнализда.
Это сообщение отредактировал Shef174 - 28 янв 2019 в 22:33

Shef174
п.4 - возможно он и психовал, что из-за медленных куриц они так долго ползли и не дошли, поэтому и оставил их - пошел со своей скоростью
Не верю в сильный конфликт - ругачки, но недовольство в этих группах было.

Цитата

Психуя, возможно ругаясь уже между собой. В результате вместо того чтобы смотреть по сторонам и поспешать они шли запинаясь, психуя и пришли не туда куда было надо. Вполне возможно, что они даже слышали что их ищут, но "назло врагам" не пошли на встречу. "Пусть понервничают, им полезно. Может больше ценить будут."

в это не верю

Цитата (LanaL @ 28.01.2019 - 22:14)

вторая карта ближе к истине

На второй карте Кытлым в 15 км, ночью огни видно с Сухогорского камня? Он же ниже должен быть по рельефу.

Вот очень хотелось бы карту, на которой будет отмечено по всем имеющимся данным, кто/когда/куда/время... В моей голове всё не умещается и выпадает из-за частых отвлечений, человек сосредоточенный и имеющий время на это есть?

Shef174
Отличная версия, вполне во все вписывается. Гулин же говорит, что предложил пойти Подкорытовой с ним при встрече, даже зная, что Осиповой придется догонять группу одной. Или они действительно стояли в трех метрах, "не замечая" друг друга.

Цитата (LanaL @ 28.01.2019 - 22:33)

Shef174 п.4 - возможно он и психовал, что из-за медленных куриц они так долго ползли и не дошли, поэтому и оставил их - пошел со своей скоростью Не верю в сильный конфликт - ругачки, но недовольство в этих группах было. Цитата Психуя, возможно ругаясь уже между собой. В результате вместо того чтобы смотреть по сторонам и поспешать они шли запинаясь, психуя и пришли не туда куда было надо. Вполне возможно, что они даже слышали что их ищут, но "назло врагам" не пошли на встречу. "Пусть понервничают, им полезно. Может больше ценить будут." в это не верю

В это и я не верю. Я думаю, что все может быть гораздо проще. Для них в этом ничего особенного нет, что все разделяются. Первый, может побежал к базе баню заказывать или машины прогревать, остальные сами с усами все шли из расчета, что следы же видны. Ну и недорассчитали.

Цитата (MikRain @ 28.01.2019 - 22:21)

потерялись они скорее всего на хребте. Если смотреть маршрут, то дорога с хребта по северному склону уходит влево, судя по тому где нашли их, они спускались по южному склону и так же забирали влево. Если бы они потерялись до хребта, то я вообще хуй его знает как они на южном склоне оказались!

Вот умеете же, когда хотите, общаться. Можете на карте точкой отметить, где это место на хребте, по вашему мнению, трудно понять без нее

как вариант:
2 группы (или одна общая изначально?) , в том числе коммерческие туристы,
Группа 2 вечером закапризничала ( 2 коммерческих туриста) что рано вставать не хотят, поэтому их выход и был передвинут, утром 2 туриста вдруг решают, что не хотят сегодня идти и остаются отдыхать на базе.
Евг. 2 решает по камням-сложному, но короче пути догнать группу 1, догоняет когда те уже спускаются, поэтому Елену П и пытается уговорить идти дальше, на не соглашается, он идет один, но одному на вершине неинтересно, и спустя полчаса идет догонять группу 1. Разрыв - час, но он идет быстрее, за 3 км до базы догоняет Евг.1 с дамой. А где девушки его вопрос?
Тут и начинается треш - Евг 1 говорит только что тут были- бегают минут 15, вешают фонарик и идут на базу.
А девушки потерялись-отстали сразу после разговора с Евг.2. Пошли вниз вместо поворота направо, поняли что не туда, пошли обратно вверх, думая нагнать Евг2, а он уже спустился. Они поднялись к камням, поблудили и перепутали спуск - пошли в другую сторону.

Цитата (Redragon77 @ 28.01.2019 - 22:37)

В моей голове всё не умещается и выпадает из-за частых отвлечений, человек сосредоточенный и имеющий время на это есть?

Тоже самое пожелание. Лана, зови Субарика?