Катастрофа пассажирского самолета Москва — Мурманск в аэропорту Шереметьево (05.05.2019)

Цитата (phelina @ 6.05.2019 - 02:50)

Цитата (ГИТАРАсНУЛЯ @ 6.05.2019 - 02:42) Мы бля на столько боимся потерять свои копейки, что готовы просто как нелюди себя вести... Это мы с вами ребята, ДА! Не Американцы, не Немцы, не Турки и не все остальные, а МЫ! Нищие ...и из-за этого все меньше- люди. Ой, не пизди. В том году в Канаде два самолета столкнулись с возгоранием, и пассажиры тоже чемоданы вытаскивали.

Подробно и видос

BobraVsem

Цитата

Знаешь дружище. Даже странно рассуждать об этом. Если бы не эти ебанаты с чемоданами возможно, спасся бы ещё кто-то. Неужели даже 1 человеческая жизнь не стоит этих чемоданов и рюкзаков???

Вообще странная ситуация, люди еще при посадке видят, что двигатели горят, какие вещи то брать? полез за чемоданом и сам же там остался навсегда...

Но все же думаю, что люди которые были в хвосте, большая часть угарным газом сразу отравилась.

Цитата (NataSa @ 6.05.2019 - 02:51)

Цитата (PhoenixSV @ 6.05.2019 - 02:46) 3. По поводу топлива - странно, что это можно считать проблемой. Бывают случаи, когда самолет топливо берет сразу и на обратный путь, потому что дома дешевле заправиться. Так что вряд ли тут какой-то особый перегруз был по топливу, тем более что там лететь недалеко. почему топливо не сбросили? обычно самолеты могут по пол часа круги наворачивать, сжигая или сбрасывая топливо, а в этом случае почему садился с полными баками?

Вы послушайте интервью КВСа - понятнее станет.

Цитата (NataSa @ 6.05.2019 - 02:51)

почему топливо не сбросили? обычно самолеты могут по пол часа круги наворачивать, сжигая или сбрасывая топливо, а в этом случае почему садился с полными баками?

Кружить над загруженным аэропортом уровня Шереметьево, не имея связи с диспетчером, который указал бы свободный эшелон?

Цитата (NataSa @ 5.05.2019 - 15:51)

Цитата (PhoenixSV @ 6.05.2019 - 02:46) 3. По поводу топлива - странно, что это можно считать проблемой. Бывают случаи, когда самолет топливо берет сразу и на обратный путь, потому что дома дешевле заправиться. Так что вряд ли тут какой-то особый перегруз был по топливу, тем более что там лететь недалеко. почему топливо не сбросили? обычно самолеты могут по пол часа круги наворачивать, сжигая или сбрасывая топливо, а в этом случае почему садился с полными баками?

Средне и ближне магистральные самолеты топливо не сбрасывают. У них нет такой системы.

Цитата (odinman @ 6.05.2019 - 00:06)

А по всем признакам пилоты виноваты. Такого козла дать - это даже не каждый курсант сумеет сделать. До момента касания ситуация не была катастрофической.

А вдруг там отключилось половина важньіх приборов и вьібор бьіл между "хоть как нибудь сесть сейчас" и "упасть"?

Цитата (phelina @ 6.05.2019 - 02:50)

Цитата (ГИТАРАсНУЛЯ @ 6.05.2019 - 02:42) Мы бля на столько боимся потерять свои копейки, что готовы просто как нелюди себя вести... Это мы с вами ребята, ДА! Не Американцы, не Немцы, не Турки и не все остальные, а МЫ! Нищие ...и из-за этого все меньше- люди. Ой, не пизди. В том году в Канаде два самолета столкнулись с возгоранием, и пассажиры тоже чемоданы вытаскивали.

Скорее, люди погибли не из-за вещей, а из-за паники и возникшего завала.

Цитата (NataSa @ 6.05.2019 - 01:00)

Цитата (ААК65 @ 6.05.2019 - 01:57) Цитата (NataSa @ 6.05.2019 - 01:52) да это же понятно, в ручной клади как правило документы, паспорта, деньги,... тут все кинулись спасать свой багаж, просто люди в салоне, не до конца оценили степень опасности в которую они попали, а потом уже стоя в ряду со своим багажем теряли сознание и пачками валились в проходе. Чуть раньше в этой же теме есть два видео из салона. Посмотрите, прежде чем чушь нести. Все там оценили, особенно те кто кричал ещё во время движения по земл Помогите! Мамочка, помоги! Посмотрите видео. Но не на ночь, с утра. у меня мама судмедэксперт, не надо меня пугать, и я прекрасно знаю, я эти видео уже десятки раз пересмотрела. 41 человек погиб из за неправильной организации эвакуации.

...Это, почти, как папа - турецкоподданный...Ваша мама. может и трижды судебный эксперт, но, во-первых, это не означает, что если она вас родила, то передала с молоком свои знания, а во-вторых, судебный эксперт, даёт заключения о смерти человека, от чего он умер, а не о правильно - неправильно выполненных действиях и инструкциях перед смертью... ...Судя по видео, хвост уже был полностью охвачен жутким пламенем. ещё до остановки самолёта и многие могли погибнуть, ещё будучи пристёгнутыми...Так же, можно предположить, что народ стихийно переместился перед аварийной посадкой в хвост, так как, считается что в хвосте. больше шансов выжить, что усугубило ситуацию ...Мои искренние соболезнования...Мир праху погибшим...

Цитата (Kirpitch @ 6.05.2019 - 02:53)

Цитата 0:48 посмотри, в красном это стюардесса. Да ладно!) Заметила? Вот и посчитай теперь сколько людей перед ней вышли по обеим трапам, а потом пиши, что она первая свалила.

ну Боже мой, есть же другие видео, там все видно, где ты тут видишь бегущих по полю пассажиров?

Цитата (BobraVsem @ 6.05.2019 - 02:47)

Цитата (dnaquest @ 6.05.2019 - 02:43) Цитата (Mowgley @ 6.05.2019 - 02:36) Официальное сообщение на "Вести.ру": https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144302&ut...m_medium=mobile По свидетельствам очевидцев, находившиеся в хвостовой части лайнера были физически заблокированы из-за того, что находившиеся впереди активно доставали ручную кладь. UPD: нуачо, их жизни чужие, а чемодан-то свой. 1. Есть сама авария 2. Есть эвакуация Да при эвакуации скорее всего все было не идеально и особенно с чемоданами. Но не надо валить все на чемоданы ибо изначально причина катастрофы не в этом как ни крути. Это уже последствия в результате которых чемоданы сыграли весомую роль. При этом все равно не известно удалось бы всех спасти если бы не чемоданы. А вот если бы изначально была бы нормальная посадка, то скорее всего, да. Знаешь дружище. Даже странно рассуждать об этом. Если бы не эти ебанаты с чемоданами возможно, спасся бы ещё кто-то. Неужели даже 1 человеческая жизнь не стоит этих чемоданов и рюкзаков???

согласен, вместо чемодана мог вытащить человека, нормальный человек по сторонам смотреть будет, а не за сумку свою париться

Цитата (Iskatel29 @ 6.05.2019 - 02:53)

Цитата (phelina @ 6.05.2019 - 02:50) Ой, не пизди. В том году в Канаде два самолета столкнулись с возгоранием, и пассажиры тоже чемоданы вытаскивали. Подробно и видос

Тыц Подробнее и видосы сам ищи. Мне и так летать страшно.

Цитата

0:48 посмотри, в красном это стюардесса.

ну да, само собой...эвакуация походу закончилась и стюардесса покидает самолёт, за ней будут оставшиеся члены экипажа...это же нарезка видео...

здесь я не вижу выпрыгивающих первыми стюардесс...смотри с 13 секунды..


Это сообщение отредактировал Chuncho - 6 мая 2019 г. в 02:56

Цитата (BobraVsem @ 6.05.2019 - 02:47)

Цитата (dnaquest @ 6.05.2019 - 02:43) Цитата (Mowgley @ 6.05.2019 - 02:36) Официальное сообщение на "Вести.ру": https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144302&ut...m_medium=mobile По свидетельствам очевидцев, находившиеся в хвостовой части лайнера были физически заблокированы из-за того, что находившиеся впереди активно доставали ручную кладь. UPD: нуачо, их жизни чужие, а чемодан-то свой. 1. Есть сама авария 2. Есть эвакуация Да при эвакуации скорее всего все было не идеально и особенно с чемоданами. Но не надо валить все на чемоданы ибо изначально причина катастрофы не в этом как ни крути. Это уже последствия в результате которых чемоданы сыграли весомую роль. При этом все равно не известно удалось бы всех спасти если бы не чемоданы. А вот если бы изначально была бы нормальная посадка, то скорее всего, да. Знаешь дружище. Даже странно рассуждать об этом. Если бы не эти ебанаты с чемоданами возможно, спасся бы ещё кто-то. Неужели даже 1 человеческая жизнь не стоит этих чемоданов и рюкзаков???

Никто не говорит, да жизни дороже. Но не надо замыливать глабальные системные проблемы в авиации чемоданами. Сейчас по всем каналам пойдут шоу с малаховым про чемоданы, так и замнут истинные причины. А вообще что еще скажут черные ящики. Или ошибка пилота, или техника, или все вместе.

Больше скажу. Не пойму например почему когда самолет лежит на хвосте, хвост весь коптит, нос вверху, в носу открыт запасной выход, а дым из него (из запасного выхода) не валит? Салон при таком положении не должен работать как дымоход? Не могли заблокировать хвост как переборки на подводной лодке, чтобы хотя бы половину спасти? Или например, чтобы избежать давки при эвакуации? Да и сгорела ровно половина самолета. И спаслась похоже, ровно та часть, которая не сгорела? Если салон загорелся, то он внутри выгорел бы полностью по-моему, ибо пожарные туда не достанут же.

Это сообщение отредактировал dnaquest - 6 мая 2019 г. в 03:13

Цитата (NataSa @ 6.05.2019 - 02:51)

Цитата (PhoenixSV @ 6.05.2019 - 02:46) 3. По поводу топлива - странно, что это можно считать проблемой. Бывают случаи, когда самолет топливо берет сразу и на обратный путь, потому что дома дешевле заправиться. Так что вряд ли тут какой-то особый перегруз был по топливу, тем более что там лететь недалеко. почему топливо не сбросили? обычно самолеты могут по пол часа круги наворачивать, сжигая или сбрасывая топливо, а в этом случае почему садился с полными баками?

Очень похоже что с управлением было что то не так.Колбасило их сильно.Нужно было садится.

Цитата (PhoenixSV @ 6.05.2019 - 02:46)

Пока что у меня такие выводы. 1. Причина катастрофы - явный проеб экипажа, даже если и молния и какие-то отказы. Посадка была пиздецовой. 2. По эвакуации - чемоданы или не чемоданы, но даже если и чемоданы, то это тоже проеб экипажа, они должны были организовать эвакуацию - заранее подать команды, а потом орать и пиздить тех, кто мешает выходить. Но если честно, то слишком быстро развилась ситуация - из обычной посадки в лютый пиздец даже минуты не прошло. 3. По поводу топлива - странно, что это можно считать проблемой. Бывают случаи, когда самолет топливо берет сразу и на обратный путь, потому что дома дешевле заправиться. Так что вряд ли тут какой-то особый перегруз был по топливу, тем более что там лететь недалеко.

Насчёт чемоданов - сам часто летаю и скажу так: во многом ещё виноваты тётки на стойках регистрации, которые лояльно позволяют пассажирам тащить с собой в салон гигантские баулы, которые даже в их же рамку с разбега не войдут. Плюс пассажиры, желающие утащить с собой в салон по-максимуму, чтобы потом в давке не ожидать на ленте свой баул. Отсюда и проблемы.
В итоге, когда надо максимально очистить проход, вылезают неповоротливые тела за своими баулами и начинают вести себя по принципу "и пусть весь мир подождёт".
Это печально, господа

Это сообщение отредактировал saturn6 - 6 мая 2019 г. в 02:58

Цитата (MrRoosvelt @ 6.05.2019 - 02:53)

BobraVsem Цитата Знаешь дружище. Даже странно рассуждать об этом. Если бы не эти ебанаты с чемоданами возможно, спасся бы ещё кто-то. Неужели даже 1 человеческая жизнь не стоит этих чемоданов и рюкзаков??? Вообще странная ситуация, люди еще при посадке видят, что двигатели горят, какие вещи то брать? полез за чемоданом и сам же там остался навсегда... Но все же думаю, что люди которые были в хвосте, большая часть угарным газом сразу отравилась.

Там вообщем то 1 мужик аж с 18 ряда. В больнице сейчас, но выбрался. Значит шансы были не только с 1 по 12

Цитата (Iskatel29 @ 6.05.2019 - 02:53)

Цитата (phelina @ 6.05.2019 - 02:50) Цитата (ГИТАРАсНУЛЯ @ 6.05.2019 - 02:42) Мы бля на столько боимся потерять свои копейки, что готовы просто как нелюди себя вести... Это мы с вами ребята, ДА! Не Американцы, не Немцы, не Турки и не все остальные, а МЫ! Нищие ...и из-за этого все меньше- люди. Ой, не пизди. В том году в Канаде два самолета столкнулись с возгоранием, и пассажиры тоже чемоданы вытаскивали. Подробно и видос

Простите, что покоробили ваши чувства, господин экс-пропутинец.

В Канаде же только благородные доны живут, они панике не подвержены.

Цитата (ГИТАРАсНУЛЯ @ 6.05.2019 - 02:50)

Короче надо походу делать замки на ручную кладь, чтоб при аварийной ситуации автоматом закрывались и все....

Вариант что спасать чемоданчик ломая дверку не исключаешь? а такие точно будут, там же родные трусочки с носочками..Вообще кабздец конечно, с 10 спаслись... с 12 уже трупы, может поэтому и столько вопросов к людям с багажем. Ну вот же от тебя в метре человек? кто то же видел этих людей которые не могли выбраться, почему этот остался и сгорел, а этот с 10 ряда в полном " комплекте выбрался" и трусики свои спас. Конечно это комплекс проблем, но цена такая высокая сколько жизней опять :((

Цитата (СвежийВетер @ 5.05.2019 - 23:35)

Самолет, садящийся с полными баками должны обязательно встречать пожарные расчеты, тут я их ни на одном видео не увидел. Я за то, чтобы в багажных нишах нафуй ввели бы блокировку, чтобы в таких случаях народ на выход метался а не за своим багажом. А в данном случае всех, кто с баулами бежал, судить за как минимум непреднамеренное убийство. Именно из за этих обмудков погибли люди.

Ога. И будет такие деятели стоять и дрочить заблокированную полку до победного конца создавая ещё больший затык. В стрессовых ситуациях люди делятся на три категории: первые впадают в ступор и их стоит больших трудов расшевелить и заставить что-либо делать или просто двигаться, вторые устраивают бестолковые истерики, мечутся и всячески мешают спасателям и спасающимся и третьи интуитивно действуют так как положено. Вот вторая категория может просто на автомате пытаться достать свои вещи не отдавая себе отчёта в действиях, и именно эта категория будет тупо стоять и дёргать замок полки даже не осознавая что они творят, зато достав свои вещи они опять же могут на автомате ломануться на выход. Не дурнее тебя люди самолёты проектируют и именно поэтому багажные полки не блокируются.

Погибшим землякам земля пухом. "Хорошо" если потеряли сознание надышавшись дымом и ушли ничего не поняв толком. Жутко гореть в авиационном топливе находясь в полном сознании.

Цитата

Цитата (odinman @ 6.05.2019 - 00:06) А по всем признакам пилоты виноваты. Такого козла дать - это даже не каждый курсант сумеет сделать. До момента касания ситуация не была катастрофической.

Пусть следствие разбирается, самолет был неисправен, может это и повлияло на такую жесткую посадку. А может и пилоты не четко сработали, а может наоборот. посадили машину в сложных условиях как могли.

Вообще, эта привычка сразу виноватых искать и накачивать ненужными эмоциями такие трагедии очень вредна для всех. И всем СМИ раскручивающим такие темы надо по рукам давно дать. Достаточно 1 канала для оф. информации, которая подтверждена, и самое главное, чтобы людям оказывалась реальная помощь. А галдеж в СМи, интернете и всякие потом шоу на ТВ на фоне таких катастроф это не только не нужно, и самым прямым образом притягивает подобные вещи в будущем.

Цитата (NataSa @ 6.05.2019 - 02:55)

Цитата (Kirpitch @ 6.05.2019 - 02:53) Цитата 0:48 посмотри, в красном это стюардесса. Да ладно!) Заметила? Вот и посчитай теперь сколько людей перед ней вышли по обеим трапам, а потом пиши, что она первая свалила. ну Боже мой, есть же другие видео, там все видно, где ты тут видишь бегущих по полю пассажиров?

В конкретно этом видео и стюардесса под землю проваливается и полностью исчезает, вероятн окак и все пассажиры перед ней.

Кроме того, я ХЗ, но может одна стюардесса должна внизу находится и принимать людей согласно штатному расписанию?

Цитата (dnaquest @ 6.05.2019 - 02:43)

Цитата (Mowgley @ 6.05.2019 - 02:36) Официальное сообщение на "Вести.ру": https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144302&ut...m_medium=mobile По свидетельствам очевидцев, находившиеся в хвостовой части лайнера были физически заблокированы из-за того, что находившиеся впереди активно доставали ручную кладь. UPD: нуачо, их жизни чужие, а чемодан-то свой. 1. Есть сама авария 2. Есть эвакуация Да при эвакуации скорее всего все было не идеально и особенно с чемоданами. Но не надо валить все на чемоданы ибо изначально причина катастрофы не в этом как ни крути. Это уже последствия в результате которых чемоданы сыграли весомую роль. При этом все равно не известно удалось бы всех спасти если бы не чемоданы. А вот если бы изначально была бы нормальная посадка, то скорее всего, да.

Когда ты не можешь спастись из горящего самолета потому, что перед тобой кто-то застрял с чемоданом, то основная причина того, что ты сейчас умрешь, конечно не в застрявшем перед тобой.

Сгорел самолет, нихуя не ясно почему, кто отвечает за это, а уже пассажиров обвинили -сами виноваты и ваши чемоданы

Цитата

Внутри самолета должны использоваться материалы, которые не плавятся и не дымят или мало дымят при возгорании, в том числе и пластики. Это уже к вопросу экономии на людях При температуре горящего керосина, когда даже алюминий начинает плавиться - боюсь это маловозможно. Вспомните советские чёрные выключатели в квартирах, из карбонита. Не горит, не поддерживает горения, но запах.

Да ну глупости все это...Все где есть углерод (а это ткань, пластик, резина, изоляция и прочие материалы) будет гореть и дымить.

Чтобы не было дыма угарного и углекислого газа внутри салон должен быть из чистого алюминия, голый метал, без единой горючей вещи - но смысл этого когда в баках десятки тонн керосина, внутри самолета километры проводов в изоляции, плюс жидкости в гидравлических системах и куча всего остального.
Горит вообще все - кроме фтора и его соединений - вопрос только в температуре.

Цитата (dnaquest @ 6.05.2019 - 02:56)

Цитата (BobraVsem @ 6.05.2019 - 02:47) Цитата (dnaquest @ 6.05.2019 - 02:43) Цитата (Mowgley @ 6.05.2019 - 02:36) Официальное сообщение на "Вести.ру": https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144302&ut...m_medium=mobile По свидетельствам очевидцев, находившиеся в хвостовой части лайнера были физически заблокированы из-за того, что находившиеся впереди активно доставали ручную кладь. UPD: нуачо, их жизни чужие, а чемодан-то свой. 1. Есть сама авария 2. Есть эвакуация Да при эвакуации скорее всего все было не идеально и особенно с чемоданами. Но не надо валить все на чемоданы ибо изначально причина катастрофы не в этом как ни крути. Это уже последствия в результате которых чемоданы сыграли весомую роль. При этом все равно не известно удалось бы всех спасти если бы не чемоданы. А вот если бы изначально была бы нормальная посадка, то скорее всего, да. Знаешь дружище. Даже странно рассуждать об этом. Если бы не эти ебанаты с чемоданами возможно, спасся бы ещё кто-то. Неужели даже 1 человеческая жизнь не стоит этих чемоданов и рюкзаков??? Никто не говорит, да жизни дороже. Но не надо замыливать глабальные системные проблемы в авиации чемоданами. Сейчас по всем каналам пойдут шоу с малаховым про чемоданы, так и замнут истинные причины. А вообще что еще скажут черные ящики. Или ошибка пилота, или техника, или все вместе.

Я думаю в данной ситуации все вместе:
1.Самолёт который «переходит в ограниченное управление» после удара молнии
2. КВС - который не умеет сажать самолёт в ручном режиме (вероятно)
3. Система подготовки кнопкодавов.
4. Людской похуизм «мои вещи, документы - важнее человеческих жизней».