«Нам осталось несколько недель»: как коронавирус убивает малый бизнес в России

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:02)

Не угадал. Системщик баз данных. После того как скрипты до ума довел - появилось дофига свободного времени. Так что на досуге осилил Маркса и Ленина. Потом полез гуглить распределение ресурсов в кап. странах.

Что мешает уехать далеко в тайгу, подальше от цивилизации. Ни пользуйся ничем, живи натурхозяйством, никаких буржуев, налогов. Жизнь, сказка. Коммунизьм.

Цитата (Bormoglotik @ 24.03.2020 - 17:02)

Цитата (Aniks2014 @ 24.03.2020 - 17:00) Цитата (Bormoglotik @ 24.03.2020 - 16:54) iisysQQ Цитата Я знаю как решить ВСЕ проблемы малого, среднего, крупного и любого другого "бизнеса". Национализация, уничтожение капиталистов как класса, диктатура пролетариата, плановая экономика и планомерный социализм с переходом в коммунизм. Таксист? Я например - юрист. Но мнение такое же.... Это прискорбно... Я думал, юристы умнее. С таксиста какой спрос?

В чём прискорбность?
В том, что стремление к обществу относительной социальной равности и справедливости - не совсем вытравлено в разуме и душе?
Или в том, что, рыночная экономика не признаётся мной идеальной?
Для этого есть объективные причины - "рыночная экономика", не работает нигде кроме Зап. Европы + США + британские доминионы, странно не правда ли?

Цитата (rameel @ 24.03.2020 - 17:09)

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:02) Не угадал. Системщик баз данных. После того как скрипты до ума довел - появилось дофига свободного времени. Так что на досуге осилил Маркса и Ленина. Потом полез гуглить распределение ресурсов в кап. странах. Что мешает уехать далеко в тайгу, подальше от цивилизации. Ни пользуйся ничем, живи натурхозяйством, никаких буржуев, налогов. Жизнь, сказка. Коммунизьм.

Что там со станками, родной мой, будешь на них работать или нет?
Перечень я тебе написал, жду ответ.

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:09)

Даладно. Вы Маркса читали то? Да у него там целые главы про капиталистические монополии.

Там все в негативном ключе, а сейчас реальность такова, что капиталистические монополии строят прообраз социализма и плановой экономики.

Надо закрыть 23 кафе и оставить 10. Оставшиеся без работы понаехавшие могут вернуться на свои огороды. Картоху пора сажать.

Цитата (rameel @ 24.03.2020 - 17:09)

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:02) Не угадал. Системщик баз данных. После того как скрипты до ума довел - появилось дофига свободного времени. Так что на досуге осилил Маркса и Ленина. Потом полез гуглить распределение ресурсов в кап. странах. Что мешает уехать далеко в тайгу, подальше от цивилизации. Ни пользуйся ничем, живи натурхозяйством, никаких буржуев, налогов. Жизнь, сказка. Коммунизьм.

Гм... Дядя Петя, ты дурак? Каким образом отшельничество вообще связано с коммунизмом? Ты, дядя, вообще знаешь что такое коммунизм?

Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:12)

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:09) Даладно. Вы Маркса читали то? Да у него там целые главы про капиталистические монополии. Там все в негативном ключе, а сейчас реальность такова, что капиталистические монополии строят прообраз социализма и плановой экономики.

"Капитализм" и "социализм" это взаимоисключающие понятия. Социализм он про распределение прибавочной стоимости среди трудящихся ПО ТРУДУ. Капитализм - про присвоение прибавочной стоимости меньшинством за счет большинства.
Плановая экономика она ПЛАНОВАЯ не потому что производят по плану. А, в первую очередь, потому что РАСПРЕДЕЛЯЮТ по плану. Не путайте теплое с мягким.

Товарищ, прогуглите определения. Потому как создается впечатление что вы не понимаете о чем говорите.

З.Ы. Не в обиду вам сказано. Но вы Маркса читали вообще? А Энгельса? А Ленина? Или поверхностные обзоры на ютубе посмотрели и все?
Это сообщение отредактировал iisysQQ - 24 мар 2020 в 17:21

Цитата (Берг @ 24.03.2020 - 16:39)

Цитата (Bormoglotik @ 24.03.2020 - 16:33) Берг Цитата Барыжат по 700% и теперь скулят мы типа гибнем, придется барыжить на 50% - крах. Фамилии, имена, отчества нехороших 700% барыг в студию! Опилки, у директора знакомого, для котлов прессованные берут в магазины (посмотри цены ради интереса) по 11 рублей за пакет, в продаже у них они ближе к 80 рублей.

Они прямо так у него и берут прессованные в упаковке или самосвалами навалом?
Тебе в бизнес нельзя, ты не знаешь что такое себестоимость товара.
Хотя раньше про себестоимость продукции даже в билетах на повышение разряда в рабочих специальностях было.
Это сообщение отредактировал ЕвгенИвыныч - 24 мар 2020 в 17:25

Цитата (gna123 @ 24.03.2020 - 16:53)

Бизнес способен принести хорошие деньги, но он же и несет повышенные риски и любой предприниматель это прекрасно понимает. И да, в любой кризис мелкий и средний бизнес, особенно завязанный на широких массах страдает и погибает первым. Особенно не обязательный. Булочные то как раз выживут, люди вряд ли начнут массово печь хлеб дома, и все равно будут его покупать, может попроще и подешевле, а не дорогие макаруни, многие даже не знают с какой стороны подойти к тесту. А вот кафешки всякие окажутся в глубокой заднице. Люди начнут терять работу, и уже не будет денег чтобы в эти кафе ходить. Естественное положение вещей. Этот бизнес весьма цикличный. Дамочка чувствует как у нее земля горит под ногами, вот и стенают. Чем ей государство сможет помочь? Снижением налогов? Или принудительно население в разгар эпидемии заставит приходить в кафе? Или разрешит зарплату не выплачивать сотрудникам, потому что посетителей нет? Закроются конкуренты, освободится много площадей, поползут вниз цены на аренду, будет меньше вариантов куда пойти у тех у кого деньги еще остались. Оставит с десяток самых прибыльных, остальные закроет. Если доживет до конца кризиса - снова откроется и в еще большем количестве.

Прав ты во всем, в принципе. Я работаю в компании, основанной в 1991 году отцом. С 1998 руковожу ей, а с 2014 - владею. Вся история моей работы - кризис, жесточайшее выживание - год-два, восстановление после кризиса - два года, более-менее спокойная работа и развитие - год-два. И все сначала. Исключение - начало 2000, чуть подольше спокойствие было. 1998-2000 - кризис, дальше до 2008 - восстановление и пара лет нормальной жизни, 2008-2009 - кризис, до 2014 - восстановление. 2014 - кризис, до 2016 включительно, по 2018 - тяжелейшее восстановление. 2019 - относительно спокойный. Здравствуй, 2020 ...Направление компании- ремонт, обслуживание спецтехники, производство металлоконструкций.

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:15)

Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:12) Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:09) Даладно. Вы Маркса читали то? Да у него там целые главы про капиталистические монополии. Там все в негативном ключе, а сейчас реальность такова, что капиталистические монополии строят прообраз социализма и плановой экономики. "Капитализм" и "социализм" это взаимоисключающие понятия. Социализм он про распределение прибавочной стоимости ПО ТРУДУ. Капитализм - про присвоение прибавочной стоимости меньшинством за счет большинства. Плановая экономика она ПЛАНОВАЯ не потому что производят по плану. А, в первую очередь, потому что РАСПРЕДЕЛЯЮТ по плану. Не путайте теплое с мягким. Товарищ, прогуглите определения. Потому как создается впечатление что вы не понимаете о чем говорите. З.Ы. Не в обиду вам сказано. Но вы Маркса читали вообще? А Энгельса? А Ленина? Или поверхностные обзоры на ютубе посмотрели и все?

Вот поэтому я и написал, что обыденностью становятся явления, которые во времена Маркса рассматривались бы как чушь. Компьютерный учет всего и вся предполагает и справедивую оценку вклада работника в себестоимость продукции. В СССР тоже нормативы такие пытались делать, вплоть для оценки НОТ землекопа при различном типе почв, но тогда не было компьютеров и баз данных, чтобы посчитать точно. Да и оценка владельца-капиталиста как эксплуататора, сидящего на мешке с деньгами, устаревшая. Он даже и не управляет. Управляет совет директоров и опять же на основе обширных баз данных, что в скором времени может перерасти вообще в электронное управление -- а это и есть аналог госплана и госснаба, основополагающих структур плановой социалистической экономики.
Это сообщение отредактировал АгаУгу - 24 мар 2020 в 17:28

Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:26)

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:15) Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:12) Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:09) Даладно. Вы Маркса читали то? Да у него там целые главы про капиталистические монополии. Там все в негативном ключе, а сейчас реальность такова, что капиталистические монополии строят прообраз социализма и плановой экономики. "Капитализм" и "социализм" это взаимоисключающие понятия. Социализм он про распределение прибавочной стоимости ПО ТРУДУ. Капитализм - про присвоение прибавочной стоимости меньшинством за счет большинства. Плановая экономика она ПЛАНОВАЯ не потому что производят по плану. А, в первую очередь, потому что РАСПРЕДЕЛЯЮТ по плану. Не путайте теплое с мягким. Товарищ, прогуглите определения. Потому как создается впечатление что вы не понимаете о чем говорите. З.Ы. Не в обиду вам сказано. Но вы Маркса читали вообще? А Энгельса? А Ленина? Или поверхностные обзоры на ютубе посмотрели и все? Вот поэтому я и написал, что обыденностью становятся явления, которые во времена Маркса рассматривались бы как чушь. Компьютерный учет всего и вся предполагает и справедивую оценку вклада работника в себестоимость продукции. В СССР тоже нормативы такие пытались делать, вплоть для оценки НОТ землекопа при различном типе почв, но тогда не было компьютеров и баз данных, чтобы посчитать точно. Да и оценка владельца-капиталиста как эксплуататора, сидящего на мешке с деньгами, устаревшая. Он даже и не управляет. Управляет совет директоров и опять же на основе обширных баз данных, что в скором времени может перерасти вообще в электронное управление -- а это и есть аналог госплана и госснаба, основополагающих структур плановой социалистической экономики.

Эмм.. Вы точно не читали классиков.

Причем вы сами себе противоречите. Ну окей. "Капиталист" это не "мешок с деньгами, а управляет совет директоров". И чо? Не один мешок, а несколько. Какая по сути разница? Один хрен все тот же отъем результатов труда большинства в пользу меньшинства.

Не путайте определения. Планы, прогнозирование и прочее вполне себе были есть и будут при ЛЮБОЙ экономической модели.

Но поймите элементарное. Что капитализм, что коммунизм они НЕ ПРО ПРОИЗВОДСТВО БЛЯТЬ!!! ОНИ ПРО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ! РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ТРУДА МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ!!!!

Пусть там хоть 10 искуственных интеллектов управляют. Если за счет труда большинства обогащается меньшинство - это капитализм. Если идет распреление по труду - это социализм. Если распределение по потребностям - это коммунизм.

Неужели это так сложно? >_>

З.Ы. И да. Коммунистическое распределение "по потребностям" невозможно на данном уровне технического развития. И, пожалуй, заранее уточню. "Потребности" это не "хотелки". Речь идет про удовлетворение общественных потребностей. Они четко описаны.
Это сообщение отредактировал iisysQQ - 24 мар 2020 в 17:36

Цитата (bereg79 @ 24.03.2020 - 00:48)

Это "невидимая рука рынка" которая расставляет всё по своим местам, не так ли, господа предприниматели? Значит, вы замутили не тот бизнес, не в то время, и вообще вы неэффективный руководитель, так как не смогли подготовить подушку безопасности. Как там звучала знаменитая фраза? Не вписались в рынок?

Согласен Про другие города не знаю, а в родном Петербурге количество кафе явно превышает спрос. Да и качество обслуживание кое-где оставляет желать лучшего. Рынок есть рынок.

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:32)

Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:26) Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:15) Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:12) Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:09) Даладно. Вы Маркса читали то? Да у него там целые главы про капиталистические монополии. Там все в негативном ключе, а сейчас реальность такова, что капиталистические монополии строят прообраз социализма и плановой экономики. "Капитализм" и "социализм" это взаимоисключающие понятия. Социализм он про распределение прибавочной стоимости ПО ТРУДУ. Капитализм - про присвоение прибавочной стоимости меньшинством за счет большинства. Плановая экономика она ПЛАНОВАЯ не потому что производят по плану. А, в первую очередь, потому что РАСПРЕДЕЛЯЮТ по плану. Не путайте теплое с мягким. Товарищ, прогуглите определения. Потому как создается впечатление что вы не понимаете о чем говорите. З.Ы. Не в обиду вам сказано. Но вы Маркса читали вообще? А Энгельса? А Ленина? Или поверхностные обзоры на ютубе посмотрели и все? Вот поэтому я и написал, что обыденностью становятся явления, которые во времена Маркса рассматривались бы как чушь. Компьютерный учет всего и вся предполагает и справедивую оценку вклада работника в себестоимость продукции. В СССР тоже нормативы такие пытались делать, вплоть для оценки НОТ землекопа при различном типе почв, но тогда не было компьютеров и баз данных, чтобы посчитать точно. Да и оценка владельца-капиталиста как эксплуататора, сидящего на мешке с деньгами, устаревшая. Он даже и не управляет. Управляет совет директоров и опять же на основе обширных баз данных, что в скором времени может перерасти вообще в электронное управление -- а это и есть аналог госплана и госснаба, основополагающих структур плановой социалистической экономики. Эмм.. Вы точно не читали классиков. Причем вы сами себе противоречите. Ну окей. "Капиталист" это не "мешок с деньгами, а управляет совет директоров". И чо? Не один мешок, а несколько. Какая по сути разница? Один хрен все тот же отъем результатов труда большинства в пользу меньшинства. Не путайте определения. Планы, прогнозирование и прочее вполне себе были есть и будут при ЛЮБОЙ экономической модели. Но поймите элементарное. Что капитализм, что коммунизм они НЕ ПРО ПРОИЗВОДСТВО БЛЯТЬ!!! ОНИ ПРО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ! РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ТРУДА МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ!!!! Неужели это так сложно? >_>

Ну так я вас про распределение и пишу. Скоро будет цена товара на упаковке и точная классификация работников и их зарплаты, а все мелкие лавочники и посредники исчезнут как лишние элементы.

Пусть закроются все расплодившиеся кофейни, барбершопы и тату-салоны — человечество прекрасно проживет и без них!
Это сообщение отредактировал panas31 - 24 мар 2020 в 17:43

Все, кто считал, что поход в кафе, ресторан, или в салон красоты - это не скрепно, радуются до усрачки. Это правильно. Россия для унылых. Россиянин не должен развлекаться и отдыхать. Он должен родиться, отпахать и сдохнуть до пенсионного возраста. Это патриотично и не гейропично.

Посмотрел карту распространения вируса, это ж пипец бизнесу в этих городах.

Здесь карта: https://vn.ru/news-dve-karty-rasprostraneni...ealnom-vremeni/
Это сообщение отредактировал Glenni - 24 мар 2020 в 17:54

Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:32)

Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:26) Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:15) Цитата (АгаУгу @ 24.03.2020 - 17:12) Цитата (iisysQQ @ 24.03.2020 - 17:09) Даладно. Вы Маркса читали то? Да у него там целые главы про капиталистические монополии. Там все в негативном ключе, а сейчас реальность такова, что капиталистические монополии строят прообраз социализма и плановой экономики. "Капитализм" и "социализм" это взаимоисключающие понятия. Социализм он про распределение прибавочной стоимости ПО ТРУДУ. Капитализм - про присвоение прибавочной стоимости меньшинством за счет большинства. Плановая экономика она ПЛАНОВАЯ не потому что производят по плану. А, в первую очередь, потому что РАСПРЕДЕЛЯЮТ по плану. Не путайте теплое с мягким. Товарищ, прогуглите определения. Потому как создается впечатление что вы не понимаете о чем говорите. З.Ы. Не в обиду вам сказано. Но вы Маркса читали вообще? А Энгельса? А Ленина? Или поверхностные обзоры на ютубе посмотрели и все? Вот поэтому я и написал, что обыденностью становятся явления, которые во времена Маркса рассматривались бы как чушь. Компьютерный учет всего и вся предполагает и справедивую оценку вклада работника в себестоимость продукции. В СССР тоже нормативы такие пытались делать, вплоть для оценки НОТ землекопа при различном типе почв, но тогда не было компьютеров и баз данных, чтобы посчитать точно. Да и оценка владельца-капиталиста как эксплуататора, сидящего на мешке с деньгами, устаревшая. Он даже и не управляет. Управляет совет директоров и опять же на основе обширных баз данных, что в скором времени может перерасти вообще в электронное управление -- а это и есть аналог госплана и госснаба, основополагающих структур плановой социалистической экономики. Эмм.. Вы точно не читали классиков. Причем вы сами себе противоречите. Ну окей. "Капиталист" это не "мешок с деньгами, а управляет совет директоров". И чо? Не один мешок, а несколько. Какая по сути разница? Один хрен все тот же отъем результатов труда большинства в пользу меньшинства. Не путайте определения. Планы, прогнозирование и прочее вполне себе были есть и будут при ЛЮБОЙ экономической модели. Но поймите элементарное. Что капитализм, что коммунизм они НЕ ПРО ПРОИЗВОДСТВО БЛЯТЬ!!! ОНИ ПРО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ! РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ТРУДА МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ!!!! Пусть там хоть 10 искуственных интеллектов управляют. Если за счет труда большинства обогащается меньшинство - это капитализм. Если идет распреление по труду - это социализм. Если распределение по потребностям - это коммунизм. Неужели это так сложно? >_> З.Ы. И да. Коммунистическое распределение "по потребностям" невозможно на данном уровне технического развития. И, пожалуй, заранее уточню. "Потребности" это не "хотелки". Речь идет про удовлетворение общественных потребностей. Они четко описаны.

Хорошо размышлять про распределение, когда средства производства не твои.
Но так вышло в этом мире, что они не твои...
По-этому вариант один - остаться теоретиком-мечтателем..
Это сообщение отредактировал Zippo621 - 24 мар 2020 в 17:52

Цитата (panas31 @ 24.03.2020 - 17:42)

Пусть закроются все расплодившиеся кофейни, барбершопы и тату-салоны — человечество прекрасно проживет и без них!

считай, что это исполнено. хорошо это, плохо ли.. но через пару месяцев их не будет.

Цитата (Шлюз @ 24.03.2020 - 04:53)

Цитата (Pir0manT @ 24.03.2020 - 00:41) Ужас какой! Она закрыла  3 из (всего навсего) 30 "уютных кафе за углом" в Москвабаде. Нет теперь у креаклов и  блохеров с подвернутыми штанами любимого места встреч. В таком кафе чашка чая стоит как комплексный обед в столовой замкадского Ростова-на-Дону. Бида, Бида! Мир никогда не станет прежним! Теперь мы все умрём! А представь сколько людей выкинуто из таких заведений на улицу: повара, официанты, тренеры, парикмахеры, всякие из центров красоты и здоровья.

может теперь востребованные врачи вернутся в бюджетные поликлиники.

Цитата (Maverick1176 @ 24.03.2020 - 17:36)

Согласен Про другие города не знаю, а в родном Петербурге количество кафе явно превышает спрос. Да и качество обслуживание кое-где оставляет желать лучшего. Рынок есть рынок.

Никто в убыток работать не будет. Поэтому превышает или не превышает на чье то очень субъективное мнение, вообще не вариант.

....Что миллионы людей, задействованные в этих бизнесах, окажутся без средств к существованию....


Да чё уж там, берите выше - миллиарды, триллионы людей!

Цитата (Prest1ge @ 24.03.2020 - 18:11)

Да чё уж там, берите выше - миллиарды, триллионы людей!

Вот вот. Лучше будем верить официальной статистике. И вообще у нас ВВП сказал, что 75 процентов населения РФ средний класс. Так что все норм.

Цитата (Pir0manT @ 24.03.2020 - 00:41)

Ужас какой! Она закрыла 5 из (всего навсего) 33 "уютных кафе за углом" в Москвабаде. Нет теперь у креаклов и блохеров с подвернутыми штанами любимого места встреч. В таком кафе чашка чая стоит как комплексный обед в столовой замкадского Ростова-на-Дону. Бида, Бида! Мир никогда не станет прежним! Теперь мы все умрём! Пысы: минусят пострадавшие креаклы?

как-то странно... коронный вирус в Россию пришел вроде как недели полторы назад, а она уже успела из-за него закрыть 5 кафе и пишет об этом в форбсе...

первым всегда встревает общепит. потом гостишки и прочие

Пиздец, полезли. У нас из города не выйти, не войти. Все авиа/авто/жд сообщение закрыто. Выезд и въезд только по спецпропускам. За нарушение ЧС штрафы нереальные, сроки от 15 суток до 10 лет. Но отменили коммунальные платежи и заморозили кредиты на 3 месяца.

Цитата (Aniks2014 @ 24.03.2020 - 17:11)

Цитата (Bormoglotik @ 24.03.2020 - 17:02) Цитата (Aniks2014 @ 24.03.2020 - 17:00) Цитата (Bormoglotik @ 24.03.2020 - 16:54) iisysQQ Цитата Я знаю как решить ВСЕ проблемы малого, среднего, крупного и любого другого "бизнеса". Национализация, уничтожение капиталистов как класса, диктатура пролетариата, плановая экономика и планомерный социализм с переходом в коммунизм. Таксист? Я например - юрист. Но мнение такое же.... Это прискорбно... Я думал, юристы умнее. С таксиста какой спрос? В чём прискорбность? В том, что стремление к обществу относительной социальной равности и справедливости - не совсем вытравлено в разуме и душе? Или в том, что, рыночная экономика не признаётся мной идеальной? Для этого есть объективные причины - "рыночная экономика", не работает нигде кроме Зап. Европы + США + британские доминионы, странно не правда ли?

Прискорбность в том, что вы хотите ходить по кругу.
Всё, что вы предлагаете, уже было.
И диктатура пролетариата, и продразвёрстка и национализация, и прочее и прочее.
Потом была Гражданская война, затопившая в крови Россию, потом стахановские подвиги, а подом всё было просрано за так ненавистные вам джинсы и Кока-Колу.
Вы реально хотите повтора?