Ровно 93 года ...

Цитата (zuz @ 3.04.2015 - 16:00)

Цитата (patronusv @ 3.04.2015 - 15:47) Были преступления, и были наказания. Какие вопросы? Ага. Что-то вроде: уронил портрет "вождя" (бля, слово такое ебанутое, ещё бы пастухом назвали), расстреляли нахуй.

Это в каком-то кинЕ показывали и в книШке так напЕсали?

Цитата (Schindler @ 3.04.2015 - 16:00)

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 15:52) Ну и для объективности сравните, сколько войн развязали демократические страны, а сколько монархи и диктаторы. Сравниваем. За последние 15 лет. Война в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии. Кто начал там войны, всем очевидно.

Вы не поняли. Я в защиту Сталина высказываюсь. Затем и предлагаю сравнивать данные

Цитата (patronusv @ 3.04.2015 - 16:06)

Цитата (Schindler @ 3.04.2015 - 16:00) Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 15:52) Ну и для объективности сравните, сколько войн развязали демократические страны, а сколько монархи и диктаторы. Сравниваем. За последние 15 лет. Война в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии. Кто начал там войны, всем очевидно. Вы не поняли. Я в защиту Сталина высказываюсь. Затем и предлагаю сравнивать данные

Так и я о том же. Тут товарищ либрал заявляет, что "демократические режимы" не развязывают войн. Я ему привожу пример обратного.

Schindler

Цитата

Сравниваем. За последние 15 лет. Война в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии. Кто начал там войны, всем очевидно.

Югославия - гражданская война, этнические чистки. Прекратилась после вмешательства НАТО.
Ливия, Сирия - восстания против диктаторских режимов, то есть опять гражданские войны. После вмешательства НАТО война в Ливии прекратилась. В Сирию натовцы не полезли - там стреляют до сих пор.
Так что остаются только Ирак и Афганистан. И то, с последним не всё просто, если вспомнить какие отмороженные фанатики закрепились там после ухода СССР. Помните постоянные боестолкновения на таджикско-афганской границе?

И кстати, история человечества - это несколько больше, чем последние 15 лет.

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:13)

Ливия, Сирия - восстания против диктаторских режимов, то есть опять гражданские войны. После вмешательства НАТО война в Ливии прекратилась. -

это вы серьезно сейчас или прикалываетесь?

Цитата (patronusv @ 3.04.2015 - 16:15)

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:13) Ливия, Сирия - восстания против диктаторских режимов, то есть опять гражданские войны. После вмешательства НАТО война в Ливии прекратилась. - это вы серьезно сейчас или прикалываетесь?

В чём я неправ?

Для всех либеральных/укроботов и т.п.
Да была жесткость, но время показало что она была оправдана.

Всем кто упорото считает что были другие способы навести порядок в стране кроме как кнутом...


Это сообщение отредактировал SharkSS - 3 апр. 2015 г. в 16:20

Будите на Красной Площади , обратите внимание , какая из множеств могил всегда утопает в цветах ...

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:19)

Цитата (patronusv @ 3.04.2015 - 16:15) Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:13) Ливия, Сирия - восстания против диктаторских режимов, то есть опять гражданские войны. После вмешательства НАТО война в Ливии прекратилась. - это вы серьезно сейчас или прикалываетесь? В чём я неправ?

т.е. страны нато не виновны в стимуляции бойни в Ливии, по-вашему?

Цитата (Kaira @ 3.04.2015 - 16:19)

Будите на Красной Площади , обратите внимание , какая из множеств могил всегда утопает в цветах ...

Был недавно. В цветах утопает Большой Москворецкий мост.

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:13)

Schindler Цитата Сравниваем. За последние 15 лет. Война в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии. Кто начал там войны, всем очевидно. Югославия - гражданская война, этнические чистки. Прекратилась после вмешательства НАТО. Ливия, Сирия - восстания против диктаторских режимов, то есть опять гражданские войны. После вмешательства НАТО война в Ливии прекратилась. В Сирию натовцы не полезли - там стреляют до сих пор. Так что остаются только Ирак и Афганистан. И то, с последним не всё просто, если вспомнить какие отмороженные фанатики закрепились там после ухода СССР. Помните постоянные боестолкновения на таджикско-афганской границе? И кстати, история человечества - это несколько больше, чем последние 15 лет.

Югославия. Бомбёжка войсками НАТО европейской столицы, свержение законного президента. А почему косовских головорезов, торговавших органами, никто не бомбил. Результат развал страны.

Ливия, Сирия. Я вас умоляю, какое восстание. Это исламисты против светских "диктаторских" режимов восстают, чтобы принести туда демократию? Сравните Ливию до "демократии" и что там происходит сейчас и куда скатился уровень жизни людей. Такого уровня жизни, какой там был при Каддафи, там не будет уже НИКОГДА. Кстати самая страшная диктатура на Ближнем Востоке, это Саудовская Аравия и что-то никакими восстаниями не пахнет, они лучшие друзья Запада.

По Ираку и Афганистану. Итоги: более миллиона погибших мирных жителей, ИГИЛ, производство наркоты в Афганистане выросло в 40 раз за последние 15 лет, абсолютно неспокойный регион. А где плюсы?

Добавлено в 16:24

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:22)

Цитата (Kaira @ 3.04.2015 - 16:19) Будите на Красной Площади , обратите внимание , какая из множеств могил всегда утопает в цветах ... Был недавно. В цветах утопает Большой Москворецкий мост.

Таки Боруха похоронили на мосту? Кстати, уверен, что на его могиле на кладбище такого обилия цветов нету, ибо там нет красивого вида на Кремль и пиар не такой эффективный.

patronusv

Цитата

т.е. страны нато не виновны в стимуляции бойни в Ливии, по-вашему?

Если и виновны, то в том, что вмешались в конфликт на одной из его сторон. Теперь там относительный мир.

Так адепты сталинизма заполонили тему.

=( есть печаль это великая

Цитата (zuz @ 3.04.2015 - 16:00)

Цитата (patronusv @ 3.04.2015 - 15:47) Были преступления, и были наказания. Какие вопросы? Ага. Что-то вроде: уронил портрет "вождя" (бля, слово такое ебанутое, ещё бы пастухом назвали), расстреляли нахуй.

А что плохого в определении "вождь"? Предводитель, глава племени, родовой общины, общепризнанный идейный, политический и т. п. руководитель. Переносный смысл: идейный вдохновитель какого-либо направления в области науки, литературы, искусства. Устаревшее значение: полководец, предводитель войска.
Что плохого в определении "пастух"? Слово - пастырь, происходное от него. Хороший пастух заботится о своем стаде, ищет для него лучшие пастбища, защищает от хищников.
А по поводу ареста за урон портрета вождя - может хватит уже чернушные сплетни выдавать за истину.

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:25)

patronusv Цитата т.е. страны нато не виновны в стимуляции бойни в Ливии, по-вашему? Если и виновны, то в том, что вмешались в конфликт на одной из его сторон. Теперь там относительный мир.

я даже просить отсыпать не стану

Цитата (EmilyPrentis @ 3.04.2015 - 16:29)

Цитата (zuz @ 3.04.2015 - 16:00) Цитата (patronusv @ 3.04.2015 - 15:47) Были преступления, и были наказания. Какие вопросы? Ага. Что-то вроде: уронил портрет "вождя" (бля, слово такое ебанутое, ещё бы пастухом назвали), расстреляли нахуй. А что плохого в определении "вождь"? Предводитель, глава племени, родовой общины, общепризнанный идейный, политический и т. п. руководитель. Переносный смысл: идейный вдохновитель какого-либо направления в области науки, литературы, искусства. Устаревшее значение: полководец, предводитель войска. Что плохого в определении "пастух"? Слово - пастырь, происходное от него. Хороший пастух заботится о своем стаде, ищет для него лучшие пастбища, защищает от хищников. А по поводу ареста за урон портрета вождя - может хватит уже чернушные сплетни выдавать за истину.

а что если я вам скажу, что людям не нужен вождь?
или вам нравится , когда думают и решают за вас?
вам нужен пастух, вы баран?
Это сообщение отредактировал exLeft - 3 апр. 2015 г. в 16:33

Schindler

Цитата

Югославия.<...> Результат развал страны.

Страна распалась ещё до бомбёжек. Отколовшиеся куски воевали друг с другом со всеми вытекающими из этого ужасами.

Цитата

Ливия, Сирия. Я вас умоляю, какое восстание.

Не восстание? Может - иностранное вторжение послужило началом войны?

Цитата

Кстати самая страшная диктатура на Ближнем Востоке, это Саудовская Аравия и что-то никакими восстаниями не пахнет, они лучшие друзья Запада.

Тут согласен. Лицемерие Запада. Кроме шуток.

Цитата

По Ираку и Афганистану. Итоги: более миллиона погибших мирных жителей, ИГИЛ, производство наркоты в Афганистане выросло в 40 раз за последние 15 лет, абсолютно неспокойный регион. А где плюсы?

Вторжение США в Ирак было преступлением, согласен полностью. Но Афганистан был реальным рассадником терроризма и религиозного экстремизма. Не влезь туда пиндосы, сейчас проблемы с ними были бы у нас.

Цитата (БорисИЧ @ 3.04.2015 - 12:46)

Цитата (yap2014 @ 3.04.2015 - 12:43) Цитата (БорисИЧ @ 3.04.2015 - 12:39) Мир стал другой и другие правила, а вы всё реинкарнацией страдаете, вы отсталый индивид. Чего это он другой стал? Или нам теперь всем безропотно американским и европейским пидорам жопы подставлять, шибко развитый вы наш.. Для того чтобы это понимать нужно хорошо учится и иногда вылезать из идеологической скорлупы, но вы пожалуй останетесь желтком аморфным.

Тебя во лжи уличили, так сразу пукан бомбанул чтоль?
"Не надо спорить с либералами, просто дайте им слово....." © известно кто

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:33)

Schindler Цитата Югославия.<...> Результат развал страны. Страна распалась ещё до бомбёжек. Отколовшиеся куски воевали друг с другом со всеми вытекающими из этого ужасами. Цитата Ливия, Сирия. Я вас умоляю, какое восстание. Не восстание? Может - иностранное вторжение послужило началом войны? Цитата Кстати самая страшная диктатура на Ближнем Востоке, это Саудовская Аравия и что-то никакими восстаниями не пахнет, они лучшие друзья Запада. Тут согласен. Лицемерие Запада. Кроме шуток. Цитата По Ираку и Афганистану. Итоги: более миллиона погибших мирных жителей, ИГИЛ, производство наркоты в Афганистане выросло в 40 раз за последние 15 лет, абсолютно неспокойный регион. А где плюсы? Вторжение США в Ирак было преступлением, согласен полностью. Но Афганистан был реальным рассадником терроризма и религиозного экстремизма. Не влезь туда пиндосы, сейчас проблемы с ними были бы у нас.

1. Бомбили не отколовшиеся куски, а законный центр. Бомбежки НАТО намеренно добили и расчленили страну.

2. Вооруженных восстаний просто так не бывает. Если повстанцы на равных противостоят регулярной армии, значит кто-то извне их вооружил и сагитировал.

3. Что изменилось в Афганистане, кроме увеличившегося в 40 раз производства наркоты? Там ИГИЛ хозяйничает, как у себя дома.

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:22)

Цитата (Kaira @ 3.04.2015 - 16:19) Будите на Красной Площади , обратите внимание , какая из множеств могил всегда утопает в цветах ... Был недавно. В цветах утопает Большой Москворецкий мост.

Уже нет

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:33)

Schindler Цитата Югославия.<...> Результат развал страны. Страна распалась ещё до бомбёжек. Отколовшиеся куски воевали друг с другом со всеми вытекающими из этого ужасами.

Кстати, по аналогии с демократической Европой и ситуацией с Югославией, Россия сейчас должна разбомбить Киев, замочить Порошенко и раздробить Украину на несколько кусков. И все демократы и либералы мира должны будут поддержать это.

Schindler

Цитата

1. Бомбили не отколовшиеся куски, а законный центр. Бомбежки НАТО намеренно добили и расчленили страну.

Причиной интервенции войск НАТО была названа волна этнических чисток в регионе. Впоследствии Международный трибунал по бывшей Югославии подтвердил ответственность югославских служб безопасности за преступления против человечности в отношении албанского населения Косово, особенно во время проведения операции НАТО. Пруф.

Цитата

2. Вооруженных восстаний просто так не бывает. Если повстанцы на равных противостоят регулярной армии, значит кто-то извне их вооружил и сагитировал.

Бывает. Гражданская война 1918. Кто вооружил РККА? :)
И кстати, готов поспорить, что для своих целей любые повстанцы готовы брать оружие хоть у самого дьявола.

Цитата

3. Что изменилось в Афганистане, кроме увеличившегося в 40 раз производства наркоты? Там ИГИЛ хозяйничает, как у себя дома.

ИГИЛ немного не там. Он в Ираке-Сирии.

Добавлено в 16:58
Schindler

Цитата

Кстати, по аналогии с демократической Европой и ситуацией с Югославией, Россия сейчас должна разбомбить Киев, замочить Порошенко и раздробить Украину на несколько кусков. И все демократы и либералы мира должны будут поддержать это.

Ситуация не аналогична. Сепаратистов Донбасса вооружила Россия, что бы там не говорил Киселёв. А так да, не исключаю, что у Путина хватит безумия бомбить Киев..

убийство Сталина, версия.
Это сообщение отредактировал Гавр010 - 3 апр. 2015 г. в 17:03

Цитата (Acoustic377 @ 3.04.2015 - 16:52)

Schindler Цитата 1. Бомбили не отколовшиеся куски, а законный центр. Бомбежки НАТО намеренно добили и расчленили страну. Причиной интервенции войск НАТО была названа волна этнических чисток в регионе. Впоследствии Международный трибунал по бывшей Югославии подтвердил ответственность югославских служб безопасности за преступления против человечности в отношении албанского населения Косово, особенно во время проведения операции НАТО. Пруф. Цитата 2. Вооруженных восстаний просто так не бывает. Если повстанцы на равных противостоят регулярной армии, значит кто-то извне их вооружил и сагитировал. Бывает. Гражданская война 1918. Кто вооружил РККА? :) И кстати, готов поспорить, что для своих целей любые повстанцы готовы брать оружие хоть у самого дьявола. Цитата 3. Что изменилось в Афганистане, кроме увеличившегося в 40 раз производства наркоты? Там ИГИЛ хозяйничает, как у себя дома. ИГИЛ немного не там. Он в Ираке-Сирии. Добавлено в 16:58 Schindler Цитата Кстати, по аналогии с демократической Европой и ситуацией с Югославией, Россия сейчас должна разбомбить Киев, замочить Порошенко и раздробить Украину на несколько кусков. И все демократы и либералы мира должны будут поддержать это. Ситуация не аналогична. Сепаратистов Донбасса вооружила Россия, что бы там не говорил Киселёв. А так да, не исключаю, что у Путина хватит безумия бомбить Киев..

1. Хашим Тачи организовывал похищения и налаживал контакты с клиниками в Европе и перевозку изъятых органов. На торговле органами, изъятыми у живых людей, Хашим Тачи заработал не менее 4 миллионов немецких марок.

Впоследствии он был премьер-министром Республики Косово. Этот садист спокойно правил страной в центре Европы. Я не верю "международным трибуналам", которые судят так избирательно.

2. Повторяю, никакие "повстанцы" без помощи извне не смогут на равных воевать с регулярной армией. А любая помощь извне, это уже вмешательство. РККА точно также вооружали и финансировали в том числе и извне.

3. Посмотрите карту, какой халифат (в каких границах) хочет создать ИГИЛ. Он уже есть и в Афганистане, поверьте.

У меня относительно недавно умерла бабушка, которую я видел то всего два-три раза в сознательной жизни. Жила она в Петропавловске-Камчатском и категорически не хотела переезжать ни к родственникам во Владивосток, ни к дочери в Прагу, ни к моему отцу в Новосибирск.

Отец съездил на похороны и привез кучу семейных документов. Я с удивлением узнал, что прадед мой до 1937 года был начальником Владивостокского порта. Как раз в 37-ом его судили за то, что привлекал к работам в порту иностранных рабочих (видимо китайцев или японцев). К слову, приговор напечатан на такой тонюсенькой бумажонке, типа папиросной бумаги, на одной страничке. Осужден, приговорен к 5 или 10 годам лагерей. Сейчас точно не помню, но можно глянуть - все документы у родителей лежат.

Освобожден он был в 1939 году. Не знаю по какой причине. Знаю, что справка об освобождении тоже на тоненькой бумажке, только уже не А4 форматом, а мелкая совсем - типа А6 или даже меньше. И следом идет документ о восстановлении его в должности начальника портом.

Вот и хрен его знает - за дело его посадили или как? Может он действительно нарушил закон, а может сфабриковали. Но факт остается фактом, что ненужного человека в те годы вряд ли бы восстановили в такой должности.

А суть всего этого повествования в том, что я как считал раньше Сталина одним из гениальных руководителей, так и продолжаю считать, несмотря на то, что оказывается и в моей семье были "репрессированные". И очень бы мне хотелось, чтобы сейчас тоже не было неприкасаемых людей и должностей. Лично мне бояться и за себя и за своих родных не приходится. А те, кто стращают "и до вас бы добрались" - видимо сами нечистоплотны и самим есть что скрывать.