Как задолжать миллион: новая форма мошенничества, осторожно - автомошенники!

Цитата

мнится на ЯПе недавно псто был, что право прямой купли-продажи авто у населения хотят отобрать и передать в специальные автосалоны. Типа против мошенников.

А как это убережёт от залогового авто? Ответ: никак.

Цитата

машина действительно новая, буквально пару дней назад оформлена на его тётю. Но тётке она не нужна: та выиграла её в лотерею.

После этих слов, надо было драпать, таких лотерей в России нет, за исключением риджерж драйзерс.

Цитата (Pipelayer @ 22.04.2015 - 13:45)

Помнится на ЯПе недавно псто был, что право прямой купли-продажи авто у населения хотят отобрать и передать в специальные автосалоны. Типа против мошенников.

Типа будете покупать у тех же самых мошенников но дороже.

Цитата (Tualatin @ 22.04.2015 - 12:52)

ай молодца. спихивать болезную дочь на бабушку и дедушку и для этого купить автомобиль. счастливая тётя, выигрывающая машину, и которой не нужна вторая - очень правдоподобная байка, купиться на которую могут лишь мамонты... дуракам всегда не прёт.

А ничего, что она одна живет? Муж умер. Знакомая точно в такой ситуации была, ну кроме кредита. Уснула, проснулась, а мужа нет. На руках ребенок который то и дело болеет. Что вы будете делать? Сядите на шею родителями или попросите их помощи в уходе за ребеком и продолжите работать?

Цитата (as1205 @ 22.04.2015 - 16:45)

Цитата Завтра какой-то мудак заложит холодильник в конторе "ГОВНОДЕНЬГИ", потом продаст мне его за пять тыщ и эта контора придёт ко мне с претензиями? Именно так, к сожалению. Цитата Дал под залог, сам и разбирайся со своим клиентом! Причём тут остальные? Боишься что залоговую тачку продадут - не выдавай денег. Эти бы слова, да Путину в уши. Добавлено в 13:47 Цитата (MadDoktor @ 22.04.2015 - 13:44) Я, конечно, не юрист, но если машина прошла все проверки и на нее не был наложен запрет на регистрационные действия-то девушка же является добросовестным покупателем? Или нет? И новые хозяева фокуса тоже. Так что будем надеяться, что адвокат не лох и не позволить признать девушку виновной. Неа. Предмет залога не перестает быть таковым при передаче новому собственнику. Залог первичен. Добавлено в 13:47 Цитата (Mclayn @ 22.04.2015 - 13:37) ПТС кредитного авто до полного погашения находится у банка, если мне память не изменяет. В противном случае можно брать автокредит и тут же за углом загнать тачку! Гениально! Ты только что придумал схему развода, которая работает со времен выдачи первого автокредита в России.

1. Нет, по чайникам, холодильникам и прочей бытовой техники не работает такая фигня, там действует правило добросовестного выгодопреобретателя
2. Залог первичен только для автомобиля и недвижки, но недвижка там идет жесткая проверка, а вот по авто нет :(

Добавлено в 13:53

Цитата (Prospero13 @ 22.04.2015 - 16:49)

Цитата машина действительно новая, буквально пару дней назад оформлена на его тётю. Но тётке она не нужна: та выиграла её в лотерею. После этих слов, надо было драпать, таких лотерей в России нет, за исключением риджерж драйзерс.

С хренали? Алкоголики и табачники такие лотереи устраивали, меги там и прочая шелупонь тоже. Так что не надо ляля.

Цитата

1. Нет, по чайникам, холодильникам и прочей бытовой техники не работает такая фигня, там действует правило добросовестного выгодопреобретателя 2. Залог первичен только для автомобиля и недвижки, но недвижка там идет жесткая проверка, а вот по авто нет :(

С хрена ли, уважаемый? Точно такое же имущество. Можно заложить золотую цепочку, например. Или это тоже теперь автомобиль? А мотоцикл? А катер? Это не залог? Не несите чушь.

Добавлено в 13:54

Цитата

там действует правило добросовестного выгодопреобретателя

Или "скупка краденого".

Цитата (Akela76 @ 22.04.2015 - 12:49)

Цитата (MadeInMoscow @ 22.04.2015 - 12:48) Залог на авто нигде не регистрируется, в отличие от недвижимости, поэтому без проблем могли проверку пройти. В принципе, ситуацию можно разрулить в пользу девушки. А ПТС? Он же, вроде как, в банке должен быть, если машина кредитная, или нет?

Должен. Это ключевое условие банка. Только есть нюанс... я как собственник могу восстановить ПТС в мрео.
Так как при постановке а/м на учет не фиксируется что она под залогом.
Сам так покупал машину, брал не достающую сумму в банке. Поставил на учет по договору купли-продажи в котором ни фигурирует банк как третья сторона.

Цитата (Akela76 @ 22.04.2015 - 12:44)

Цитата получила на руки оригинал ПТС А как она его получила, если машина, как утверждается, в залоге?

И у меня по поводу ПТС вопрос...

Цитата (Polbanki @ 22.04.2015 - 12:50)

Но это уже другая тема. тут где-то на япе было, сколько должен стоить автомобиль, сошлись на 5-6 зарплатах, не более.

я сильно интересуюсь - какую машину можно купить на ммм... 65 - 70 , ну пусть 100 тыс рублей? и че с ней делать? из мастерских не вылезать? особенно если это девушка-водитель?

да, кредит, и у меня такая ж- ФФ 1 ( 4 года назад стоил 250 тыс) , б\у, 7 лет, рассчитались за пол года.


и не надо советов ездить общественным транспортом - мне до работы 20 км - 25 мин на машине или 1,5 часа на маршрутках-автобусах с 2 пересадками ( 2 маршрутки и 1 автобус)
да и другие поездки есть

по теме - когда планировалась машина - был еще муж, умер. решила что потянет все - и как бы - 2 года то она продержалась, прежде чем продать.
Это сообщение отредактировал Marus26 - 22 апр. 2015 г. в 14:07

Цитата (Omit @ 22.04.2015 - 17:00)

Цитата (Akela76 @ 22.04.2015 - 12:44) Цитата получила на руки оригинал ПТС А как она его получила, если машина, как утверждается, в залоге? И у меня по поводу ПТС вопрос...

Не все банки забирают ПТС. Брал машину в кредит в сбере, оригинал ПТС лежит дома.

Цитата (Omit @ 22.04.2015 - 14:00)

Цитата (Akela76 @ 22.04.2015 - 12:44) Цитата получила на руки оригинал ПТС А как она его получила, если машина, как утверждается, в залоге? И у меня по поводу ПТС вопрос...

Идешь в мрео, пишешь заявление о утере ПТС. Платишь гос.пошлину, сдаешь документы по списку и получаешь новый, оригинальный ПТС только с пометкой "копия". Еще переделают свидетельство о регистрации ТС.

По поводу залога вот что выискал

Орган, на который возложена регистрация залога, несет ответственность за вред, причиненный в результате нарушения его работниками правил регистрации.

Т.о. виноваты гайцы?

Государственная регистрация залога:
Залог предприятия в целом или иного имущества, подлежащего государственной регистрации, должен быть зарегистрирован в органе, осуществляющем такую регистрацию, если настоящим Законом не установлен иной порядок регистрации.
Если залог имущества подлежит государственной регистрации, то договор о залоге считается заключенным с момента его регистрации.

Не жаль НИСКОЛЬКО. да она охуела тачки за 600 тыщ покупать
Да это моих 10 зарплат, я считаю я столько не зарабатываю. Сомневаюсь я , что у нее доход больше на человека с учетом дочки

Цитата (Francisco @ 22.04.2015 - 14:07)

По поводу залога вот что выискал Орган, на который возложена регистрация залога, несет ответственность за вред, причиненный в результате нарушения его работниками правил регистрации. Т.о. виноваты гайцы? Государственная регистрация залога: Залог предприятия в целом или иного имущества, подлежащего государственной регистрации, должен быть зарегистрирован в органе, осуществляющем такую регистрацию, если настоящим Законом не установлен иной порядок регистрации. Если залог имущества подлежит государственной регистрации, то договор о залоге считается заключенным с момента его регистрации.

Это относится в Росреестру (сделки с недвижимостью: земля, квартиры и т.д.)
Гайцы тут не причем. Не возложена на них функция регистрации залога.
Хотя. При лизинге делают отметку об обременении. Опять же таки. От предоставленного им договора многое зависит.
Проверка по базе при регистрации да, это их обязанность.

Это сообщение отредактировал SidunA - 22 апр. 2015 г. в 14:16

Цитата (prostosamara @ 22.04.2015 - 13:50)

Цитата (Akela76 @ 22.04.2015 - 12:44) Цитата (Jus @ 22.04.2015 - 12:39) Все необходимые проверки с новым авто, которому было буквально 2 недели «от роду», прошли успешно. Машина не была ни в угоне, ни в залоге, ни в аресте. А как такое может быть? И что это за проверки? узнать машина в залоге или нет - не реально. Говорю как человек знакомый с банковской сферой.

Да, вот только при заключении договора купли-продажи, продавец ПОДПИСЫВАЕТСЯ, что авто НЕ В ЗАЛОГЕ. Как юрист юристу: ЗАЧЕМ он подписывается под этим пунктом?

Цитата

Орган, на который возложена регистрация залога, несет ответственность за вред, причиненный в результате нарушения его работниками правил регистрации. Т.о. виноваты гайцы?

Охуенно! А в каком месте гайцы должны регистрировать залоги то? Ломбард - тут да. Банк тоже подходит. А МРЭО ГИБДД то каким боком? Они ни по одному закону и нормативному акту не должны регистрировать залог. Транспорт на учет ставить должны.

Добавлено в 14:18

Цитата

Да, вот только при заключении договора купли-продажи, продавец ПОДПИСЫВАЕТСЯ, что авто НЕ В ЗАЛОГЕ. Как юрист юристу: ЗАЧЕМ он подписывается под этим пунктом?

Зачем человек крадет чужую вещь, когда в УК записано, что этого делать нельзя и даже наказание предусмотрено? Затем чтобы обогатиться за чужой счет. А если бы не подписывали, то это автоматом снимает с продавца ответственность. Купил залоговую вещь - то же самое что купил квартиру с долгами.

Блин, жалко девчонку, терпения ей только пожелать и всех благ!....а этот КОЗЁЛ который продал Форд будет наказан свыше.

И, кстати, договор купли-продажи того же автомобиля не обязательно включает этот пункт. Договор вообще рукописный и от балды, лишь бы продавец-покупатель, а\м (и сведения о нем), место и дата указаны были. А остальное - лирика.

Добавлено в 14:21

Цитата

а этот КОЗЁЛ который продал Форд будет наказан свыше.

Ага, и после смерти ждет его страшный суд. Ну или ничего.
Нет уж, наказание надо приводить в действие здесь и сейчас, а не надеяться непонятно на что. Может он адепт дьявольской секты и ему вообще за это только плюсик поставили.

Честно говоря не понял вообще причем здесь Анна. Не она ж брала кредит и не отдала. Она добросовестный покупатель. У неё даже документы есть, что она брала кредит на машину. Нах посылать этот банк. пусть ищет того, кто должен ему.

Это уже давно на потоке,сдаешь тачку в ломбард а потом на продажу(но это статья!)
Покупка движимого или не движимого имущества должна осуществляться непосредственно с собственником!Не по доверенности(которую можно отозвать)или как в этом случае у какого то гопника
как говорят..без лоха и жизнь плоха,учитесь на чужих ошибках

Цитата (maslokrad @ 22.04.2015 - 12:48)

перечитал статью два раза так и не понял на каком основание кредит и ПРОЦЕНТЫ одного человека перевесят на другого. основываясь на каком основание и законе?

тож думаю хуйня какая то

Цитата

Транспорт на учет ставить должны.

ну а транспорт ведь является залоговым имуществом?
Тут явно дорабатывать закон надо.

Я не юрист но почитав привлекать нужно залогодателя.

Если банк выдал кредит, на залоговое авто (взяв птс и т.д.), то он уже соучастник по сути.
Гаи проверяют не один день ПТС при утере - собственно они проверяют на юр чистоту я неправ?

Цитата

Гайцы тут не причем. Не возложена на них функция регистрации залога. Хотя. При лизинге делают отметку об обременении. Опять же таки. От предоставленного им договора многое зависит. Проверка по базе при регистрации да, это их обязанность.

Регистрировать залог должен залогодатель, а гайцам надо просто базу расширить!

"Статья 18. Ведение залогодателем книги записи залога

1. Залогодатели - юридические лица и физические лица, зарегистрированные в качестве предпринимателей, обязаны:

вести книгу записи залогов;

не позднее десяти дней после возникновения залога вносить в книгу запись, содержащую данные о виде и предмете залога, а также объеме обеспеченности залогом обязательства;

предоставлять книгу для ознакомления любому заинтересованному лицу.

2. Залогодатель несет ответственность за своевременность и правильность внесения сведений о залоге в книгу записи залогов. Залогодатель обязан возместить потерпевшим в полном объеме убытки, причиненные несвоевременностью внесения записей в книгу, их неполнотой или неточностью, а также уклонением от обязанности предоставлять книгу записи залогов для ознакомления."
Это сообщение отредактировал Francisco - 22 апр. 2015 г. в 14:27

Цитата

Нах посылать этот банк. пусть ищет того, кто должен ему.

Так банк и нашел. Собственника вещи, которая в залоге. Продавать заложенные вещи никто не запрещал, увы.

то выиграла она в лотерею, то какие-то залоги, кредиты чужие, вообще темный лес какой то, ну в общем удачи только пожелать можно если история правдивая, но вначале сумбурная нереально, поэтому дальше читать невозможно.

Цитата

ну а транспорт ведь является залоговым имуществом? Тут явно дорабатывать закон надо.

Надо, согласен. Но сейчас не обязаны они ничего проверять, только угон и арест.

Цитата

Гаи проверяют не один день ПТС при утере - собственно они проверяют на юр чистоту я неправ?

Верно. Но залог к юр. чистоте никак не относится. Это же не угнанный автомобиль.