В России готовят поправки, позволяющие продать "излишек" квадратных метров в единственной квартире должников

А вчера тут такой срач был по поводу того, что Обама назвал Россию "слабой бензоколонкой", да Обама сцуко смягчил определение я ебу как.

Цитата (Silver2244 @ 19.12.2016 - 13:49)

Цитата (Witaly @ 19.12.2016 - 12:45) Цитата (ИгорьМ73 @ 19.12.2016 - 13:31) Цитата (ottoshtirlic @ 19.12.2016 - 10:58) хм...пора объединятся в группы. Вооружаться, отстреливаться до последнего патрона. Сначала будут отбирать имущество, потом начнут отбирать детей пока не заплатишь? Думаю рано или поздно начнут отстреливать депутатов, судей, ментов.. Такое чувтсво что они хотят гражданку спровоцировать. Они ебанулись?  Чуть  найти недовольных, влить денег из-за границы и начнется пиздец. Вова ебанулся, он будет войска в города вводить? А для чего Рос гвардия как думаешь То же самое говорили в 89-м, если не путаю, когда ментам выдали дубинки. Про внутренние войска и раньше в подобном ключе разговаривали, на тему почему служить в Москву привозят служить нацменов. Тоже всех разгонят всех пересажают и пр. А оно вон как вышло. Футорология весьма забавная штука и не всегда предсказуемая... И как оно вышло? Что, на разгоны акций протеста не привозят ганд..в из других регионов? Или менты дубинками стали пиз..ть преступников, воров или коррупционеров?

Что значит ка вышло? Или вы не заметили что с 89-го немного другая страна стала?
В СССР, кстати, тот же Новочеркасск был... "А оно вон как вышло"...

Охуеть если честно. Полный беспредел, уже и до этого добрались :(

Жильё, бензин, продукты подорожают, электричество, что ещё, чтобы зубы на полку? Бля ь и карега не поможет! Совсем скоро пипец придёт народу, пёрдеть за деньги будем!

Цитата (treeton @ 19.12.2016 - 13:55)

Ребзя, да какие фпезду кредиты?? Вы чо, еще не поняли, что КАЖДЫЙ из нас УЖЕ ДОЛЖНИК??? Каждую минуту, каждую секунду... Попробуйте отказаться и НЕ ПЛАТИТЬ по over3000 за отопление в месяц, попробуйте НЕ ПЛАТИТЬ "ремонт и содержание", попробуйте НЕ ПЛАТИТЬ налог на собственность... Все, вуаля - ВЫ ДОЛЖНИК... Вам даже еще счет не выставили, но вы УЖЕ потребили у нашего государства... А гарантий вашего трудоустройства и здоровья нету НИХУЯ. Т.е. потерял работу - ты УЖЕ ДОЛЖНИК. Где бабки брать, чтобы за хату заплатить?? Хуй с ней с водой, с канальей, с газом, со светом... но с батарей вы хуй соскочите... и с налогов также... И становитесь вы АВТОМАТИЧЕСКИ ДОЛЖНИКОМ, без вашего на то желания или усилий. Спасибо любимой партии за заботу! Такая ебань по-моему только где-нибудь в Конго творится...

А там еще закон о "тунеядстве" на подходе
Кто то раскачивает,вопрос кто

Цитата (Romulus001 @ 19.12.2016 - 07:46)

Цитата (Angelberth @ 19.12.2016 - 07:41) Цитата (arc @ 19.12.2016 - 07:28) К чему это приведет?! Появится новый, крепкий преступный бизнес по по "освоению" жилья. Потеряв хотя бы 50 сантиметров своего жилья, собственник НИКОГДА не сможет выкупить их обратно. Для этого будут созданы соответствующие, не обязательно легальные, механизмы. Имхо, надо просто принудительно переселять в жилье дешевле/меньше. Условно - есть у должника двушка в центре, переселяют в однушку (если квадратные метры позволяют), разница идет в уплату долга. Так человек вроде и не теряет жилье (это чтобы не было схем с черными риэлторами), и гасит безнадежный долг. а если человек не один ,а семья ,дети ,бабушки или прочие иждивенцы , куда и кого переселят ?! ИМХО - только вроде бы страсти про черных риелторов поутихли и тут опять такое громадное поле для деятельности . По моему никогда в нашей стране люди не будут жить в безопасности и спокойствии ,всю жизнь простой народ гнобят и обирают ...... Крепостничество ,бля,какое то .

Думаешь кремлебота это ебет? Да нисколько.
Пока самого за яйца не возьмут, за "левый" кредит в банке. Он правда там и не был никогда и знать ни про что не знает и ничего не подписывал, но кого ебут все эти мелочи в наше время?
Поэтому этого умника сначала выпиздюрят на мороз и только потом будет доказывать что ты не верблюд.
Правда мнение бомжа уже тем более никому не интересно.

Если эта статейка - часть свершившейся реальности, то наступило время отстаивать свои права силовыми методами. Дальше уже только клеймо на шкуре и ярмо на шее и не образно, а практически.

...

Нифига не об алиментах и о детях думают

Большие задолженности по ЖКХ. К Коммуналкам идем, сцуки!

Цитата (ttoott @ 19.12.2016 - 11:17)

У меня вопрос к противникам законопроекта: а как быть кредитору? С одной стороны да: идешь ты на зеленый, сбил тебя роллс чей нибудь-и вот ты уже виноват С другой стороны есть ситуация: по пьяни еблан сжег дом своего соседа, сосед встрял на 2.5 мульта минимум Ну подал в суд, выиграл У еблана-"единственная" квартира, "единственное жилье" стоимостью примерно 6 мультов Но "единственное жилье же" блеать... И что теперь делать соседу-пострадавшему? Кто захочет оказаться на его месте с перспективой получения 1 тыр в месяц и наблюдением того как еблан прямо глумится, размахивая "единственным жильем"? Которое выражено в 120 квадратах на троих А официальная зп-мизер Тему не минусил, но и не плюсовал. ИМХо, сугубо ИМХО-инициатива очень хорошая, только что ее нужно да-в нормальном виде реализовать: не забирать за долг коммуналки в 2 месяца, не забирать за капремонт и т.д. А за такие случаи как я написал (он не придуман, он из жизни)-почему нет?

Для этого придумана страховка кстати

Цитата

В министерстве также ссылаются на то, что в стране сложилась непростая ситуация с задолженностями по уплате алиментов, кроме того, нарушаются права несовершеннолетних детей на обеспечение их жильем при разводе родителей.

Вот кстати, наглядный пример социальной инженерии в действии. Алименты, права несовершеннолетних...и вот уже есть пара благовидных предлогов, с которыми будут согласны даже те, к кому через месяц после принятия закона начнут мигрантов подселять

Пусть у нас по официально нищих в России 22млн.человек.
http://www.interfax.ru/russia/453429
Пусть они живут в 10млн.квартирах.Их уплотнят в 5млн.квартир.
Вопрос:Что делать с 5млн квартир,половина из которой вторичка(нахуй никому не нужна)при строящихся новых кв.метрах жилья(где больше половины квартир не продается)?

Голосуем против, а то только возмущаетесь.
http://regulation.gov.ru/projects/List/Adv...earch#npa=59339

Цитата (russean @ 19.12.2016 - 11:49)

Цитата (Sukoblia @ 19.12.2016 - 11:06) Цитата (russean @ 19.12.2016 - 10:06) Цитата (Polax76 @ 19.12.2016 - 01:34) Я даже представил ту когорту людей, ну кроме нашей власти, кто прочитав сию новость, стали хлопать в ладоши.... люди с мозгами. Например возьмем коммунальные долги. Вот мне не нравится, что за должника приходится платить мне, как собственнику квартиры. Человек задолжал, но деньги на содержание жилья нужны, следовательно их возьмут из моих денег. Так что те, кто против выселения, для вас надо ввести отдельный налог - 50% зп на содержание бедных и несчастных должников. Тем инфатилам, которые поплачутся тут, что деньги всё-равно куда надо не доходят. Так надо ебать тех, кто ими распоряжается. Но это уже другая история. Да откууда вы, блядь, лезете с оплатой чужих комунальных долгов!!! Вы либо сами работаете в укашках, либо просто дибилы, которым лень открыть закон и прочитать, что:"оплата за ресурсы производится по ипу, при их отсутствии по нормативам". ВСЕ! Долги по комуналке должна погашать укашка из своей прибыли, если ей лень это сделать по суду. еще один глупышка. 1. Услуги есть коммунальные, а есть жилищные. Коммунальные да, по ИПУ, а вот жилищные по метражу. 2. Жилищные услуги - это оплата дворника, замена сантехники, ремонты в подъезде. Закон так устроен, что если УК не будет это делать, то получит штрафы на миллионы. Поэтому они стараются хотя бы минимум сделать (хотя и штрафы регулярно получают, а бывают реально лажают с обслуживанием, но и тут их должники выручают - на них клево сослаться). А чтобы хоть что-то сделать нужны деньги! где их брать? Правильно, закладывать в тариф. Потому что сантехнику деньги нужны здесь и сейчас, бесплатно работать не будет. Так же как и забитая канализация ждать не может, пока там должник разродится. Вот и приходится вешать это ярмо на нормальных жителей. 3. В теории коммунальные услуги не раскидываются на всех. Но в реальности там ситуация тоже не айс. Ресурсы поставляет не УК. УК платит ресурснику единым счетом. И вот тут начинается прикол. По закону надо заплатить не более тог, что перечислили жильцы. В реальности, получается неполная оплата и РСО через суд выбивают себе полную оплату, при этом еще и пени себе выбивают, которые опять-таки платят жители. А вообще друг, не лезь в ту сферу, о которой даже смутного преставления не имеешь. Сидишь в офисе в танчики играешь - вот этим и занимайся.

Сразу по последнему абзацу: Выдаешь себя с потрохами - работаешь явно в коммунальной сфере. Вижу огромное желание набить себе карманы нихуя не делая и наебывая жителей. И не хами мне, щенок, у меня сын на пару лет тебя младше. И разбираться со своими платежами я буду сам. А то бля - не врубаешься - плати молча.
По 2 пункту: есть статья "Содержание и ремонт жилого помещения". Она зависит от квадратных метров и тариф утверждается или депутатами, либо договором с собственниками. Так что в ней заложена и прибыль твоей сраной управлялки, и работа своих сотрудников, и ресурсы на общедомовые нужды, и, самая воровская ваша статья, на оплату подрядчикам. Теперь скажи: почему в Москве этот тариф 20 ре, в МО 40 ре, а в Армавире (КК)-15 ре?! Отвечу. Потому что в Армавире дом маленький 5этажей х 4 подъезда и все друг друга знают и им собрать собрание собственников, чтоб послать нахуй управлялку нет проблем. А в застроенном 1000-квартирными домами Подмосковье это не реально, а управлялкам дешевле занести котлету депутатам, чтоб утвердили конский тариф.
И еще. Лет 5 назад эта статья в ЕПД называлась "Содержание, текущий и КАПИТАЛЬНЫЙ ремонт жилого помещения". Сука! где деньги на капитальный ремонт, накопленные ранее? Почему, когда капиталку из содержания вывели, тариф не уменьшился, а увеличился? Сейчас хотят из содержания убрать вывоз мусора, что 50 ре с квадрата станет? Охуели? С 60 квадратов - 3000 в месяц?! Это мне одному можно каждый месяц перекрашивать всю свою лестничную клетку, а на этаже еще 3 квартиры! Вы совсем с катушек ёбнулись?!

Цитата

Цитата (Nickyfor @ 19.12.2016 - 01:36) Нехуй влазить в долги. Быстроденьги и всякие краткосрочные займы под ахулеардные проценты - зло. Нужны деньги - оформил кредитку с беспроцентным периодом и юзаешь. По окончанию периода - вернул. А лучше вообще жить по средствам.

Ситуации разные бывают. Вот представь, у меня умерла мама. Похороны, то, сё...Деньги ушли все, еще и долги остались. А следом бац, и умирает отец. На новогодние праздники, 9 января, а у меня от тех похорон ещё долги и 200 рубл.в кармане. Вот что мне было делать? Пришлось брать кредит. На похороны(!) млять. Ибо у нас в стране даже тело умершего человека в морг бесплатно не отвезут, не то что уж там...

Цитата (DAndr0474 @ 19.12.2016 - 13:51)

Пусть у нас по официально нищих в России 22млн.человек. http://www.interfax.ru/russia/453429 Пусть они живут в 10млн.квартирах.Их уплотнят в 5млн.квартир. Вопрос:Что делать с 5млн квартир,половина из которой вторичка(нахуй никому не нужна)при строящихся новых кв.метрах жилья(где больше половины квартир не продается)?

Тут дело даже не в налогах, просто стоит задача по тихому уничтожению населения. Славянского населения, прошу заметить.
А приплод дает в основном черножопые республики, где кстати долги по ЖКХ длятся десятилетиями, там все поголовно сидят на госдотациях (инвалиды, малоимущие, многосемейные и т.д.) и вдогонку туда вбухивают бюджетные миллиарды из года в год. И их никто, повторюсь никто не трогает
Так что потихоньку изжить славянское население, которое занимает не просто много площади, а земли, в которой есть практически все и которое практически никак не используется.
Грубо говоря, мы занимаем чью то кладовку, из которой нас успешно щемят. А лет через 30-50, если все останется так как есть, то тут русского слова уже не услышишь.
А чурбаны прекрасно управляемы, т.к. очень религиозны.

Вот и все. Никаких теорий заговора, простая капиталистическая целесообразность.

Цитата (Покусакус @ 19.12.2016 - 08:18)

я так думаю - не надо брать кредиты, которые не можешь отдать.

Я так думаю коммуналку ты платишь вовремя, и на капитальный ремонт сдаешь безропотно, и с тарифами согласен.

еще

Честно? Вот народ, тут хоть режьте, хоть стреляйте, НО... что-то мне подсказывает, что хуерга это просто пиздец какая адовая!
А теперь по пунктам:

Цитата

постановление Конституционного суда от 14 мая 2012 года

да там все, блять, наоборот...

Согласно постановлению суда, говорится в материалах пресс-службы, федеральному законодателю предписано определить пределы действия имущественного иммунитета на единственное пригодное для постоянного проживания жилое помещение должника в целях обеспечения интересов кредитора.
Отмены иммунитета добивались жительница Уфы Фания Гумерова и москвич Юрий Шикунов. Гумерова три года не может взыскать 3 млн рублей с пенсионера, у которого власти удерживают по 2 тысячи рублей долга в месяц, притом что в его собственности есть жилой дом общей площадью 332 кв. м рыночной стоимостью почти 10 млн рублей. Шикунов также пытался отсудить у оппонента 20 кв. м в счет невозвращенных 70 тысяч долларов. По мнению заявителей, обращение взыскания на часть жилого помещения должника не угрожает его правам и законным интересам, защита которых требует ограничения прав и свобод других лиц.
КС РФ подчеркнул, что распространение имущественного иммунитета на жилые помещения, размеры которых превышают средние показатели, а их стоимость достаточна для удовлетворения требований кредитора, нарушает баланс законных интересов участников исполнительного производства. Иммунитет на такое помещение необоснованно и несоразмерно ограничивает права кредитора, подчеркнул КС РФ.
"В связи с этим КС РФ обязал законодателя установить пределы действия имущественного иммунитета, а также предусмотреть гарантии сохранения жилищных условий для должника и членов его семьи, необходимых для их нормального существования", - говорится в материалах пресс-службы.

Другими словами, здесь не ясно -- единственное ли это жилое помещение или нет, а следовательно -- это пук в воздух и нагнетание обстановки... перечень имущества, на которое не может быть обращено взыскание -- ст. 446 ГПК + ст. 101 Закона об исполнительном производстве... Кроме того, ЖК запрещает создание коммуналок, а выделить в натуре квартиру в многоквартирном доме практически нереально...

Цитата

Если пакет поправок будет одобрен, у судебных исполнителей появится возможность взыскивать нужные на покрытие долгов суммы даже с тех граждан, у которых, кроме квадратных метров, ничего нет, указывает "Российская газета".

Российская газета, как всегда, пизданет и не дорого возьмет... какого хуя ее вообще содержат за счет бюджета? Пиздец, отдать их обозревателя учиться!

Что никто с продажей долей не сталкивался ? Да заибуться продавать. У нотариуса сделка оформляется. Заявляет ему продавец, что его принуждают продать долю и все, фенита ля комедия, ничего оформлению не подлежит. Нот отвечает личным имуществом.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Во бля, весь смысл всей катавасии...

В Определении от 4 декабря 2003 года No 456-О Конституционный Суд
Российской Федерации пришел к выводу, что положения части первой статьи
446 ГПК Российской Федерации, запрещающие обращать взыскание не на
любое принадлежащее гражданину-должнику жилое помещение, а лишь на
то, которое является для него единственным пригодным для постоянного
проживания, направлены на защиту конституционного права на жилище не
только самого должника, но и членов его семьи, в том числе находящихся на
его иждивении несовершеннолетних, престарелых, инвалидов, а также на
обеспечение охраны государством достоинства личности, как того требует
статья 21 (часть 1) Конституции Российской Федерации, условий нормального существования и гарантий социально-экономических прав в
соответствии со статьей 25 Всеобщей декларации прав человека;
предусмотрев пределы обращения взыскания по исполнительным
документам на принадлежащее гражданину-должнику на праве
собственности жилое помещение и ограничив тем самым право кредитора на
надлежащее исполнение вынесенного в его пользу судебного решения,
федеральный законодатель не вышел за рамки допустимых ограничений
конституционного права на судебную защиту, установленных статьей 55
(часть 3) Конституции Российской Федерации, что, однако, не исключает
возможности конкретизировать данное регулирование в части, касающейся
размеров такого жилого помещения


и в завершении...


Исходя из изложенного и руководствуясь статьей 6, частью второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79 и 100 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации», Конституционный Суд Российской Федерации постановил:
1. Признать положение абзаца второго части первой статьи 446 ГПК
Российской Федерации, устанавливающее имущественный (исполнительский) иммунитет в отношении принадлежащего гражданину-должнику на праве собственности жилого помещения (его частей), которое
является для гражданина-должника и членов его семьи, совместно
проживающих в данном жилом помещении, единственным пригодным для
постоянного проживания, не противоречащим Конституции Российской
Федерации, поскольку данное законоположение направлено на защиту
конституционного права на жилище не только самого гражданина-должника,
но и членов его семьи, а также на обеспечение указанным лицам нормальных
условий существования и гарантий их социально-экономических прав и в
конечном счете – на реализацию обязанности государства охранять
достоинство личности.

2. Установленный положением абзаца второго части первой статьи 446
ГПК Российской Федерации имущественный (исполнительский) иммунитет в
отношении принадлежащего гражданину-должнику на праве собственности
жилого помещения (его частей) –в целях реализации конституционного
принципа соразмерности при обеспечении защиты прав и законных
интересов кредитора (взыскателя) и гражданина-должника как участников
исполнительного производства – должен распространяться на жилое
помещение, которое по своим объективным характеристикам (параметрам)
является разумно достаточным для удовлетворения конституционно
значимой потребности в жилище как необходимом средстве
жизнеобеспечения.
Исходя из указанных целей федеральному законодателю надлежит
– в соответствии с требованиями Конституции Российской Федерации и с
учетом правовых позиций, выраженных в настоящем Постановлении,
– внести необходимые изменения в гражданское процессуальное
законодательство, регулирующее пределы действия имущественного
(исполнительского) иммунитета применительно к жилому помещению (его
частям), если для гражданина
- должника и членов его семьи, совместно
проживающих в данном жилом помещении, оно является единственным
пригодным для постоянного проживания, с тем чтобы обеспечить
возможность удовлетворения имущественных интересов кредитора
(взыскателя) в случае, когда по своим характеристикам соответствующий
объект недвижимости явно превышает уровень, достаточный для
удовлетворения разумной потребности гражданина-должника и членов его
семьи в жилище, а также предусмотреть для таких лиц гарантии
сохранения жилищных условий, необходимых для нормального
существования.
3. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию,
вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и
должностными лицами.


Другими словами, законодатель скажет КС РФ "мы тут попытались конкретизировать, но какая-то хуйня получается и мы решили подзабить"... КС пожмет плечами и ответит "ну и хуй с вами"... и все забудут про это, а приставы тихо и довольно перекрестятся три раза и бесшумно выдохнут судьи ))))

клёво то как......
боролись с коммуналками но к ним же и вернёмся....видимо этот процесс у нас неизживаем....

Цитата (Дрын @ 19.12.2016 - 11:51)

Пенсионер не сможет оплатить кварплату из-за нищенского существования и церберы на него накинутся, не сразу, а дадут ему время, чтобы долги стали существенными и разорвут на куски его и его квартиру.  Кто сказал, что налоги, услуги будет всегда высокими, они могут стать неподъёмными, нужно только про лоббировать очередное сверх-повышение!

Тоже первым делом подумала об этом. По моим наблюдениям сейчас довольно много одиноких пенсионеров живут в 2-х и 3-х комнатных квартирах. Лет 40 назад, когда наш дом только построили и заселяли, это были семьи, по разным причинам люди остались одинокими в большом жилье.У некоторых пенсии очень маленькие, знаю одну старушку в двушке, всю жизнь хирургической медсестрой в больнице проработала, пенсия - 8 тыр. Старается в долги не лезть, но не всегда получается. А ведь старушке больно жирно будет одной в двух комнатах жить. Если же в такой двушке официально проживают человека 3-4, то там проблемно, оттяпать-то нечего.
Это сообщение отредактировал Garza - 19 дек 2016 в 15:23

Цитата (КотВсехЯбун @ 19.12.2016 - 14:33)

Во бля, весь смысл всей катавасии... Другими словами, законодатель скажет КС РФ "мы тут попытались конкретизировать, но какая-то хуйня получается и мы решили подзабить"... КС пожмет плечами и ответит "ну и хуй с вами"... и все забудут про это, а приставы тихо и довольно перекрестятся три раза и бесшумно выдохнут судьи ))))

Боюсь будет наоборот: законодатель скажет: "мы постарались, получилась хуйня, но ваши требования выполнили"

В этой стране вообще бывают хорошие новости от депутатов?
Да они сами не знают что хорошего сделали для народу.
Как один сказал Крым наш и продлили бесплатную приватизацию жилья ВСЕ... и это за целый год работы!!!