Роскосмос: будущее за возвращаемыми ступенями ракет SpaceX

Кто-то не на своем месте.
Явно не на своем.
Оправдывающийся всегда виноувен, во всем.
На нем и поедут.

Цитата (RastafarI @ 10.04.2017 - 23:44)

Тут выше в баян вписался, но повторюсь: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Байкал-Ангара Проект МРУ, отменён в 2016. Может теперь ктонить увидит перспективы.

посадка по самолетному довольно глупая идея

Цитата (Xander0206 @ 10.04.2017 - 07:35)

А ведь недавно смеялись что амеры будут с батута запускать. Искандеры наши недавно смеялись, а пару дней назад обосрались. Скоро и Крым придется отдавать.

Глубина жопы, в которую запихал страну известный кооператив, будет ощущаться очень долго и болезненно.
Морок.

Цитата (LevanK @ 10.04.2017 - 22:25)

НАДО СНОВА БЕРИЮ И СТАЛИНА!!!! ВСЕХ ВРЕДИТЕЛЕЙ СТРЕЛЯТЬ У БЛИЖАЙШЕЙ СТЕНКИ!!! УЧЕНЫМ - УЕДИНЕННОЕ И УДОБНОЕ МЕСТО РАБОТЫ НА ВОСТОКЕ СТРАНЫ. ЧТОБЫ НЕ ДУМАЛИ О ГАРВАРДАХ И МАССАЧУСЕТСКИХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ!!!

Да пошёл ты нахуй. Мне ещё ваши услады про "Помидорами не отделаются" от этого царька в ушах звенят. Ублюдки и пиздаболы во власти просрали всё что можно.

Насквозь прогнившие, потонувшие в коррупции, кумовстве и глупости госкорпорации обосрались по всем фронтам. Роскосмос, Ростех, РОСНАНО блять, все! Эппл, Гугл, СпайсХ, все эти коммерческие организации оказались в разы эффективнее гнойных образований, под управлением сынков рогозиных, миллеров и прочей швали в этом ебанном государстве, пожирающих наши налоги миллиардами и на выходе образующих никому ненужное говно и разжиревших чинуш, охуевших от количества нахапанного бабла. Путинщина в чистом виде, блять. Сколько "отечественных" смартфонов, собиравшихся в Китае из китайских же коектующих, и планшетов было представлено этим двум пидарасам во власти за все время? Хоть один выстрелил? ни одного, блять! А за деятельностью Роскосмоса я лично перестал следить уже года два как. Недостроенных космодром, погрязший в коррупционных скандалах, похерившаяся "Ангара и "Клипер", наебнувшийся Фобос-Грунт и периодически взрывающиеся советские Прогрессы и пиздящий в Твиттере Рогозин, пристроевший своего выродка на хлебное место и чье ебло уже не влезает в объективы камер.. И ни одного повода для оптимизма. Один единственный Илон Маск похоронит это недоразумение, и всю отечественную космонавтику постигнет судьба Йотафона. Впрочем, это даже к лучшему. Прогресс не должен останавливаться и быть заложником коррупции и неэффективности.

Цитата (JIblC @ 10.04.2017 - 23:41)

Захлёбываясь слюной от восторга, всепросральцы аж напрочь забыли свою любимую злободневную мантру про "эта патамучта роскосмосу нада moarmoar бабла, пилить и откатывать больше нехуй". Пять страниц - и ни одного коммента, сплошные яжеговорилы. Адекватной части хотелось бы напомнить, что а) цену пуска определяет в том числе и рынок. Если были клиенты на 90 - глупо запускать за семьдесят, такие дела... б) кагбэ КПД пуска протона с Байконура не очень. А американцы "читерят" близостью к экватору и менее энергоёмкими пусками соответственно. Экономии что-то до пяти процентов выходит.

Безусловно рынок определяет. И в итоге берут у того, у кого дешевле при прочих равных. Маск предложил лучшую цену.
Это не читерство. Может им Каннаверал и Вандерберг к херам закрыть и в Канаду перенести все пуски? Тогда мы их как звать будем - лохами? А насчёт Байконура - 5% грузоподъёмности - ни о чём. Это говорит лишь о максимальной грузоподъёмности. Поднимут не 5,5 тонн, а 5,25. Топливо тоже пропорционально, а оно далеко не ключевую роль в стоимости играет. Но! Там не просто всё плохо, а очень плохо. Если поделить траты на все пуски, то допом падает около 8-9 млн. долларов на каждый пуск из-за затрат на Байконур. Мы в ценнике упасть можем только с Ангарой. Но! Если мы не можем конкурировать с таким курсом доллара, когда в ракетостроении у нас всё своё и з/п нищенские по сравнению с Маском, и со старым добрым Протоном, который отработан, то что будет, если он реально ещё больше удешевит? Больше вопросов, чем ответов. В общем ближайшие 2-3 года посмотрим.

Это сообщение отредактировал GeePee - 11 апр. 2017 г. в 00:19

Прости, Юра, но наши правители, все проебали...
Это еще раз подтверждает что допиливают советский союз, усе разграбили, развезли

Это сообщение отредактировал sibiryak007 - 11 апр. 2017 г. в 00:25

Цитата (GeePee @ 10.04.2017 - 20:45)

Ну ребят, даже Роскосмос признал. Если баян - извините - поискал и не нашёл. Источник: https://news.mail.ru/society/29381071/?frommail=1

Потом выяснится, что это был не директор, а дворник, не роскосмоса, а сбербанка и говорили про многоразовую пластиковую тару.

MPR

Цитата

Потом выяснится, что это был не директор, а дворник, не роскосмоса, а сбербанка и говорили про многоразовую пластиковую тару.

Я в курсе, что РИА - те еще балаболы. Но не настолько же?

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 10.04.2017 - 20:49)

Сейчас придут местные эксперты от космонавтики и порвут в клочья все доводы это гендиректора, они же больше понимают чем он.

ну с учетом того, что в нынешнее прекрасное время все "директоры" - наследственные или друзья/знакомые, которые только пиздят бабло/пиздяТ.. диванным я начинаю больше верить, а вы продолжайте целовать икону вв

А какой запас прочности закладывается в одноразовую и возвращаемую? И вопрос к техобслуживанию вторично используемых ракет. А вообще ресурс ракетного двигателя каков?

Moloh1976,
> А какой запас прочности закладывается в одноразовую и возвращаемую?

Если даже военных устраивает, то видимо достаточный.

http://www.reuters.com/article/us-space-sp...y-idUSKBN1782ZS

Это сообщение отредактировал lukaM - 11 апр. 2017 г. в 00:55

Цитата (LeSabre @ 11.04.2017 - 00:34)

MPR Цитата Потом выяснится, что это был не директор, а дворник, не роскосмоса, а сбербанка и говорили про многоразовую пластиковую тару. Я в курсе, что РИА - те еще балаболы. Но не настолько же?

Почему только РИА и что значит настолько?
В журналистике нет вранья, есть "придание правильной эмоциональной окраски"
для этого используют выдернутые из контекста фразы и полный репертуар в виде монтажа и склейки, все по честному ))).

Цитата (mol @ 10.04.2017 - 22:54)

Да это не будушее. Это же не принципиально новый тип двигателя или энергии на котором можно ухуярить в дали неведомые. Просто немного другой тип носителя. При этом непонятно сколько будет стоить подготовка и проверка вернувщейся ступени. Нагрузки колосальные и просто простукиванием корпуса не обойдешься.

Ну вообще то они уже как бы, по крайней мере, официально, подготовили и запустили вернувшуюся ступень, которая выдержала все колоссальные нагрузки... Наверное, уже посчитали во что им это даже не "обойдётся" когда-нибудь, а уже обошлось?

Ну и бессмертное:

Это сообщение отредактировал ГеоргIIII - 11 апр. 2017 г. в 01:48

MPR

Цитата

Почему только РИА и что значит настолько? В журналистике нет вранья, есть "придание правильной эмоциональной окраски" для этого используют выдернутые из контекста фразы и полный репертуар в виде монтажа и склейки, все по честному )))

В данном конкретном случае государственная организация с гендиром Киселевым и главредом Симоньян цитирует главу федерального агентства.
Ну какие тут "выдернутые из контекста фразы"?

Для начала смотрим биографию "Комарова":

Цитата

Игорь Анато́льевич Комаро́в (род. 25 мая 1964, г. Энгельс Саратовской области) — российский промышленник, финансист и управленец. В марте 2014 года назначен правительством главой объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), в январе 2015 года — главой Федерального космического агентства. Игорь Комаров в 1986 году окончил Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова по специальности «экономист»

Говоря проще - что "бухгалтер" может знать о "ракетах"?? И в особенности о "уровне технологий"???

ГеоргIIII,
> Наверное, уже посчитали во что им это даже не "обойдётся" когда-нибудь, а
> уже обошлось?

Подсчитали. Если не ошибаюсь, Маск оценил затраты в 1 миллиард (зелёных).

Цитата (lukaM @ 10.04.2017 - 23:12)

> "те результаты, которые показывают, то, что всего 10% идет экономия с > повторным использованием первых ступеней, о которой заявляют SpaceX" Лукавит г.Комаров. Gwynne Shotwell, президент SpaceX, заявила на 33-м Космическом Симпозиуме 5-го апреля, что восстановить б/у Falcon 9 им стоило значительно меньше половины постройки нового. http://spacenews.com/spacex-gaining-substa...reused-falcon-9

Ну так первая ступень не 100% затрат. А около 30-40% вроде как. Вот их и нужно делить на два. Не 30%, конечно, но и не 10% в итоге.

Цитата (MrRIP @ 11.04.2017 - 01:29)

Для начала смотрим биографию "Комарова": Цитата Игорь Анато́льевич Комаро́в (род. 25 мая 1964, г. Энгельс Саратовской области) — российский промышленник, финансист и управленец. В марте 2014 года назначен правительством главой объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), в январе 2015 года — главой Федерального космического агентства. Игорь Комаров в 1986 году окончил Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова по специальности «экономист» Говоря проще - что "бухгалтер" может знать о "ракетах"?? И в особенности о "уровне технологий"???

У него в подчинении куча инженеров и конструкторов и перед тем как это сказать он с ними посовещался.

Бляди, верните проект Буран и Энергия.

Цитата (lukaM @ 11.04.2017 - 01:31)

ГеоргIIII, > Наверное, уже посчитали во что им это даже не "обойдётся" когда-нибудь, а > уже обошлось? Подсчитали. Если не ошибаюсь, Маск оценил затраты в 1 миллиард (зелёных).

А Роскосмос оценил запуск Ангары в 500 тысяч долларов. Откуда цифры, Зин? Пруф в студию, а то пиздеть-то вы все горазды.

Цитата (lukaM @ 11.04.2017 - 01:31)

ГеоргIIII, > Наверное, уже посчитали во что им это даже не "обойдётся" когда-нибудь, а > уже обошлось? Подсчитали. Если не ошибаюсь, Маск оценил затраты в 1 миллиард (зелёных).

Ни о чём не говорит... Я, стыдно сказать, не отличу диагностику за миллиард зелёных от диагностики за триллион. Это много или мало?

Ну и не надо забывать что это, грубо говоря, первая диагностика. Знаете сколько времени и денег занимает диагностика и обработка всех данных после первого испытательного полёта самолёта? И насколько разнятся эти цифры с штатным ТО серийных образцов? небо и земля, как говорится.

Цитата (AlexEf @ 10.04.2017 - 22:49)

Цитата (RastafarI @ 10.04.2017 - 23:44) Тут выше в баян вписался, но повторюсь: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Байкал-Ангара Проект МРУ, отменён в 2016. Может теперь ктонить увидит перспективы. посадка по самолетному довольно глупая идея

Глупая идея штангу сажать на жопу, балансируя соплами. Отличная идея у СССР была многоразовые шатлы с энергоносителями. Мрия с запуском с корпуса Бурана. Просраливсеполимеры.

Это сообщение отредактировал wizardsl - 11 апр. 2017 г. в 01:42

Цитата (wizardsl @ 11.04.2017 - 01:38)

Бляди, верните проект Буран и Энергия.

О таких ебенячих денег стоил, что пиндец. Стоимость запуска Бурана больше бюджета Тамбовской области в 1,5 раза.

Ну что блять за человек - "есть определенное отставание" вместо честного - "Юра, прости, мы всё проебали"