Есть big data, нейросети на худой конец. Всё прекрасно ищется. Нет, как только заметят слово "бомба" не выезжают за вами. Это глупо. Хотите узнать как я бы это рассматривал? Можно повысить рейтинг "опасности" этого человека. Что даёт? Пристальней смотрим этого человека.
Это не детский сад, это вполне применимые алгоритмы.
Я сильно сомневаюсь что рейтинг повышенный "опасности", получат именно те люди заради которых все это затевалось, ибо все эти ваши "опасные" слова легко заменяются эффемизмами, или чем угодно вобще, и диалог будет будет больше напоминать отчет жене о походе в продуктовый магазин, так что нихрена тут не ищется.
телеграм это не месенджер уже давно. это новый вид социалочки со своими новыми плюхами которых нет ни у кого в т.ч. и фб и вк и т.п. поэтому тупо его сравнивать с деревянным вацапом или что еще хуже вайбером. это вообще иной продукт. навороченный с крутой апишечкой и возможностями. забанить телеграм - это во-первых, отрубить кучу ботов. сам то телеграм пахать будет. тут бесспорно. а телеботы что сидят на подсосе в рф - сразу же отвалят.ся
Кто уже только не вертел этот роскомнадзор. А так не их собачье дело о чем люди переписываться хотят.
Действительно, пусть спокойно переписываются, подготавливают терракты, планируют закладки, готовят преступления... Ведь свобода это главное
В первую очередь, в ПЕРВУЮ очередь они хотят отслеживать, чтобы люди не объединялись, революционные настроения, такскзть, предотвращать, чтобы против власти ничего не планировали!! Этого они боятся! А террактов они не боятся - они надёжно защищены.
О как Кремлеботы то оживились.. Очередной фуфел о предотвращении терактов.. Ну кто и как будет отслеживать переписку миллионов человек, тем более в реальном времени.. Если мой т9 напишет бомба, все Пиздец, я террорист срочно выезжайте.. Смешно читать эту чушь, вы даже объяснениями не удосуживаетесь, зачем? А объяснения на уровне детского сада..
объясните мне, неопределившейся на какой стороне "караул" кричать, в чем тогда прикол? лично я понять могу, кому может быть интересен мой пустой треп про тряпки и котегов... что такого страшного пишут обычные люди, что может вообще хоть кого-то заинтересовать?
Выражу мнение, отличное от мнения большинства: мне, конечно, тоже неприятно ограничение свобод. Но тут гораздо более важный вопрос возникает - а может ли контроль над сообщениями в телеграме помочь предотвратить какое-нибудь массовое преступление, теракт? Ведь речь идёт о жизнях людей и даже если есть малейшая вероятность, скажем 1% предотвратить возможные смерти, то разве это не стоит того, чтобы "потерпеть" возможную прослушку (чтение) себя любимого. Да и, к слову, вообще, какой ущерб наносит мне и вам тот факт, что кто-то там меня читает (не используя далее эту информацию в своих целях)?
Я на пальцах отвечу: допустим Махмуд и Джохар решили совершить терракт/купить наркотики/украсть людей и тд. Им нужна надежная шифрованная связь. Оба покупают по одной симкарте (150 руб на авито) и по смартфону из мастерской ~3000руб. Оба устанавливают телеграм и общаются. А так как предполагается (официально во всяком случае чиновники так говорят), что информацию о пользователях/переписках они собираются получать по запросу, то тут запрашивать некого. Могут их спецслужбы вычислить, если аккаунты Телеграм -> Sim-карты записаны на бабушку Валю? Нет. А на кой хер тогда государству иметь доступ к моей переписке?
Возможна инфа о местах пребывания или да блин вообще любая инфа из переписки что-то может дать. Даже если они такие продуманные и взяли симки на чужие имена.
Если правительство так беспокоят терористы то пусть визовый редим введут и нахер шоют махмудов с границы. А так нехрен им лезть ко мне в кладовку, терористов они там искать собрались... В туалетах роскомнадзора пускай ищут терористов, где то там, на дне, и конституционные права граждан плавают.
Кто уже только не вертел этот роскомнадзор. А так не их собачье дело о чем люди переписываться хотят.
Действительно, пусть спокойно переписываются, подготавливают терракты, планируют закладки, готовят преступления... Ведь свобода это главное
В первую очередь, в ПЕРВУЮ очередь они хотят отслеживать, чтобы люди не объединялись, революционные настроения, такскзть, предотвращать, чтобы против власти ничего не планировали!! Этого они боятся! А террактов они не боятся - они надёжно защищены.
из-за трех человек такой сыр-бор?! да пусть себе объединяются!
Выражу мнение, отличное от мнения большинства: мне, конечно, тоже неприятно ограничение свобод. Но тут гораздо более важный вопрос возникает - а может ли контроль над сообщениями в телеграме помочь предотвратить какое-нибудь массовое преступление, теракт? Ведь речь идёт о жизнях людей и даже если есть малейшая вероятность, скажем 1% предотвратить возможные смерти, то разве это не стоит того, чтобы "потерпеть" возможную прослушку (чтение) себя любимого. Да и, к слову, вообще, какой ущерб наносит мне и вам тот факт, что кто-то там меня читает (не используя далее эту информацию в своих целях)?
Вам понравится, что в процессе отправления естественных надобностей вас будут снимать на камеру? Общественными туалетами наркоторговцы тоже частенько пользуются для своих грязных делишек. Возможно и террористы бомбу могут заложить, дабы мочить в сортире мирное население. Убудет что ли с вашей жопы что на нее дядя из ФСБ посмотрит?
Так вы зачем свои оголённые части тела снимаете на видео и выкладываете в телеграм?
Не надо передергивать. Речь шла о элементарной приватности. Нех читать мою личную переписку, нех смотреть как я ссу, сру или вдуваю супруге. Одного порядка вещи.
Нет, не одного порядка. Личную информацию передавайте защищенными способами: флешкой, сигнальными флажками и т.д. Не знаю что у вас там за конфиденциальность такая, ну допустим даже хоум-видео. Кому вы собрались это отправлять? Мне просто интересно. Какие-то надуманные у вас проблемы.
Ну давайте, выкладывайте переписку с женой года за полтора, а мы почитаем. Вам ведь нечего скрывать.
Вам - нет. ФСБ уже года 1.5 как смотрит и мне как-то всё равно.
Выражу мнение, отличное от мнения большинства: мне, конечно, тоже неприятно ограничение свобод. Но тут гораздо более важный вопрос возникает - а может ли контроль над сообщениями в телеграме помочь предотвратить какое-нибудь массовое преступление, теракт? Ведь речь идёт о жизнях людей и даже если есть малейшая вероятность, скажем 1% предотвратить возможные смерти, то разве это не стоит того, чтобы "потерпеть" возможную прослушку (чтение) себя любимого. Да и, к слову, вообще, какой ущерб наносит мне и вам тот факт, что кто-то там меня читает (не используя далее эту информацию в своих целях)?
Вам понравится, что в процессе отправления естественных надобностей вас будут снимать на камеру? Общественными туалетами наркоторговцы тоже частенько пользуются для своих грязных делишек. Возможно и террористы бомбу могут заложить, дабы мочить в сортире мирное население. Убудет что ли с вашей жопы что на нее дядя из ФСБ посмотрит?
Так вы зачем свои оголённые части тела снимаете на видео и выкладываете в телеграм?
Не надо передергивать. Речь шла о элементарной приватности. Нех читать мою личную переписку, нех смотреть как я ссу, сру или вдуваю супруге. Одного порядка вещи.
Нет, не одного порядка. Личную информацию передавайте защищенными способами: флешкой, сигнальными флажками и т.д. Не знаю что у вас там за конфиденциальность такая, ну допустим даже хоум-видео. Кому вы собрались это отправлять? Мне просто интересно. Какие-то надуманные у вас проблемы.
Ну давайте, выкладывайте переписку с женой года за полтора, а мы почитаем. Вам ведь нечего скрывать.
Вам - нет. ФСБ уже года 1.5 как смотрит и мне как-то всё равно.
Уверены, что в ФСБ работают только ясноглазые идеалисты с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем? Блажен кто верует, тепло ему на свете.
[QUOTE=GonBzik,23.06.2017 - 12:12] О как Кремлеботы то оживились..
объясните мне, неопределившейся на какой стороне "караул" кричать, в чем тогда прикол? лично я понять могу, кому может быть интересен мой пустой треп про тряпки и котегов... что такого страшного пишут обычные люди, что может вообще хоть кого-то заинтересовать?
Не напрягайся. Продолжай думать только о тряпках и котиках.
Заблокировать телеграмм да и вообще любой мессенджер практически нереально. Суть сводится к тому, что владельцы телеграмм могут организовать пиринговую сеть между устройствами. Тот же самый P2P что используется в торрентах. В таком случае, для работы устройства и коммуникации между контактами будет достаточно хотя бы одного устройства, подключенного к не рецензируемой сети.
К примеру как это может работать: У вас в телеграмме есть список контактов и ваш мессенджер определяет что у вас нет доступа к серверам телеграмма. После обнаружения сего досадного факта, ваше приложение обращается по IP адресам уже известных контактов (либо ожидает запроса на свой IP адрес), либо обращается к любому устройству в публичном чате.
Мы по сути спрашиваем у контактов, есть у кого нибудь доступ к серверам телеграмма? И если у кого-то этот доступ есть, то в качестве основного канала связи выбирается это устройство.
Т.е. ваше устройство общается через прокси сервер в виде устройства другого пользователя телеграмма к серверам телеграмма. При этом сообщения зашифрованы и перехват таких сообщений на устройстве, что выступает в роли прокси, не гарантирует раскрытия шифрования.
В результате, сеть будет работать не совсем стабильно, но работать будет и будет самостоятельно организовывать маршрутизацию сообщений внутри сети без задействования инфраструктуры цензурируемой сети.
Предотвратить это можно только путем отключения всех устройств от сети, что в свою очередь практически нереально.
P.S. - примерно (я сказал примерно) так же работает сеть Tor. Так что тут, увы и ах, но РКН не обладает инструментарием для исполнения закона.
Это сообщение отредактировал akazakou - 23 июн 2017 в 12:53
объясните мне, неопределившейся на какой стороне "караул" кричать, в чем тогда прикол? лично я понять могу, кому может быть интересен мой пустой треп про тряпки и котегов... что такого страшного пишут обычные люди, что может вообще хоть кого-то заинтересовать?
Вопрос не в том что вы пишите, вопрос в том кто читает и куда далее эта информация попадает, ибо зачастую, из как вам кажется абсолютно безобидной переписки о тряпках и котиках, можно выудить имена родственников, телефоны, номера карт, адреса проживания и прочую крайне любопытную информацию для разнообразных мошенников.
Это сообщение отредактировал jnh - 23 июн 2017 в 13:02
О как Кремлеботы то оживились.. Очередной фуфел о предотвращении терактов.. Ну кто и как будет отслеживать переписку миллионов человек, тем более в реальном времени.. Если мой т9 напишет бомба, все Пиздец, я террорист срочно выезжайте.. Смешно читать эту чушь, вы даже объяснениями не удосуживаетесь, зачем? А объяснения на уровне детского сада..
Есть big data, нейросети на худой конец. Всё прекрасно ищется. Нет, как только заметят слово "бомба" не выезжают за вами. Это глупо. Хотите узнать как я бы это рассматривал? Можно повысить рейтинг "опасности" этого человека. Что даёт? Пристальней смотрим этого человека.
Это не детский сад, это вполне применимые алгоритмы.
А так же можно вывести рейтинг удойности\тупости\компетентности\надежности\скрепности\духовности
И почему то каждый свято верит что он то нормальный, это другие попадут. Вот недоберете баллов по одной из шкал, вас привезут в министерство любви и по результатам обследования пропишут живительную эвтаназию и будут правы. И никаких апелляций и амнистий, никаких несогласных и недовольных, хорошую утопию вы своим потомкам готовите
Всё что рекламирует роскомпозор, я стараюсь как минимум попробовать. Вот и телеграм поставил посмотреть. А вообще мне не понятно. Сейчас по ящику вещают о том как там наркоту продают, бомбы заказывают и т.п. Так не удобнее органам закупку контрольную сделать или на канал терарюг подписаться и всех накрыть? Они хотят бороться с преступностью или скрыть сам факт её существования? А кому надо найдут как тайком дотрындется по своим делам и без телеграмов и прочего.
[QUOTE=Arkasha,23.06.2017 - 12:38] [QUOTE=GonBzik,23.06.2017 - 12:12] О как Кремлеботы то оживились..
объясните мне, неопределившейся на какой стороне "караул" кричать, в чем тогда прикол? лично я понять могу, кому может быть интересен мой пустой треп про тряпки и котегов... что такого страшного пишут обычные люди, что может вообще хоть кого-то заинтересовать? [/QUOTE] Не напрягайся. Продолжай думать только о тряпках и котиках.
а думать о благе всего человечества оставить вам? ок... вы ж вряд ли на большее способны, чем думать, что вы что-то из себя представляете не переоценивайте свое собственное значение для человечества кроме себя самого вы больше никому не интересны
объясните мне, неопределившейся на какой стороне "караул" кричать, в чем тогда прикол? лично я понять могу, кому может быть интересен мой пустой треп про тряпки и котегов... что такого страшного пишут обычные люди, что может вообще хоть кого-то заинтересовать?
Вопрос не в том что вы пишите, вопрос в том кто читает и куда далее эта информация попадает, ибо зачастую, из как вам кажется абсолютно безобидной переписки о тряпках и котиках, можно выудить имена родственников, телефоны, номера карт, адреса проживания и прочую крайне любопытную информацию для разнообразных мошенников.
угу... ну это уже логично в РКС работают мошенники? зы. и зачем такая сложность, добывать номер моей карты через ФСБ, когда я ею пользуюсь по стопицят раз на дню в обычных магазинах?
Это сообщение отредактировал Arkasha - 23 июн 2017 в 13:16
Выражу мнение, отличное от мнения большинства: мне, конечно, тоже неприятно ограничение свобод. Но тут гораздо более важный вопрос возникает - а может ли контроль над сообщениями в телеграме помочь предотвратить какое-нибудь массовое преступление, теракт? Ведь речь идёт о жизнях людей и даже если есть малейшая вероятность, скажем 1% предотвратить возможные смерти, то разве это не стоит того, чтобы "потерпеть" возможную прослушку (чтение) себя любимого. Да и, к слову, вообще, какой ущерб наносит мне и вам тот факт, что кто-то там меня читает (не используя далее эту информацию в своих целях)?
Вам понравится, что в процессе отправления естественных надобностей вас будут снимать на камеру? Общественными туалетами наркоторговцы тоже частенько пользуются для своих грязных делишек. Возможно и террористы бомбу могут заложить, дабы мочить в сортире мирное население. Убудет что ли с вашей жопы что на нее дядя из ФСБ посмотрит?
Так вы зачем свои оголённые части тела снимаете на видео и выкладываете в телеграм?
Не надо передергивать. Речь шла о элементарной приватности. Нех читать мою личную переписку, нех смотреть как я ссу, сру или вдуваю супруге. Одного порядка вещи.
Нет, не одного порядка. Личную информацию передавайте защищенными способами: флешкой, сигнальными флажками и т.д. Не знаю что у вас там за конфиденциальность такая, ну допустим даже хоум-видео. Кому вы собрались это отправлять? Мне просто интересно. Какие-то надуманные у вас проблемы.
Ну давайте, выкладывайте переписку с женой года за полтора, а мы почитаем. Вам ведь нечего скрывать.
Вам - нет. ФСБ уже года 1.5 как смотрит и мне как-то всё равно.
Уверены, что в ФСБ работают только ясноглазые идеалисты с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем? Блажен кто верует, тепло ему на свете.
Я не собираюсь вас переубеждать. В моём первым посте было лишь написано моё мнение.
Добавлю лишь, отдаляясь от конкретной темы, что не доверять людям вошло в привычку. Это ведь порочный круг: я не доверяю им -> они косячат, потому что эта модель поведения была им продиктована извне -> поэтому я не доверяю им ещё больше, они же косячат -> и т.д. и т.п.
Да, признаю, я чуть больше идеалист. Верю, что люди могут друг другу доверять и делать вещи не вопреки, а ради.
Там же, бро.. Только, боюсь, что когда примут один интересный закон - придут к нам домой посмотреть, куда же мы ходили без их ведома. Ко всем сходить у них гвардии не хватит, а вот к отдельной личности - это запросто. И под статью...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А так не их собачье дело о чем люди переписываться хотят. 
Только, боюсь, что когда примут один интересный закон - придут к нам домой посмотреть, куда же мы ходили без их ведома. Ко всем сходить у них гвардии не хватит, а вот к отдельной личности - это запросто. И под статью... 
yaplakal.com