Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»
Проще назвать каких признаков социализма НЕТ в Китае.
Бредятина насчёт того, что "в Китае есть миллиардеры" или "в Китае есть частная собственность" не рассматриваются даже как идея - социализм НЕ запрещает частную собственность, социализм НЕ запрещает значительные состояния (НЭП СССР).
Я просто не понимаю что люди вкладывают в понятие социализм? Отсутствие частной собственности на средства производства? миллиардеров? нищеты? гарантию пенсий? бесплатное образование? доступную медицину? Так это все не про Китай. Из всех признаков социализма в Китае только диктатура партии, которая носит название коммунистической,
Чувак, ты шикарен Ни одного пруфа, зато безапелляционно: "нет и всё".
1. Пенсии в Китае выше, чем в России. 2. Медицина в Китае настолько доступна и высокотехнологична, что из России организуют медицинские туры туда. 3. Социализм НЕ запрещает частную собственность на средства производства и первый пример этому: частные артели СССР, которые вырабатывали до 50% ВВП по отраслям. 4. Социализм предполагает плановую экономику и однозначно государственное управление тарифообразующими отраслями. Всё остальное без проблем отдаётся на откуп частнику.
Сравни ВВП Китая и СССР (РФ) - 30 лет назад. Нагляднейшее преимущество социализма это то, что сегодня СОЦИАЛИЗМ даёт деньги в долг КАПИТАЛИЗМУ, а не наоборот.
То есть у Китая есть свободные деньги, а эффективный капитализм может только жить в долг, как наркоман, которому нужна всё большая доза.
Блин, в Штатах чтобы умереть с голоду - нужно умудриться. Там столько благотворительных программ для таких нищебродов, шокапец. Многие нигеры десятилетиями нихера не делают и живут спокойно.
Чувак, ты шикарен Ни одного пруфа, зато безапелляционно: "нет и всё".
Не тревожь эксперта, сегодня последний день школьных каникул и его мамка уже спать отправила.
Вот завтра, часов в 15 и до окончания "большой аннимации" он тебе и про Китай и про социализм и про Маркса с Лениным всё обстоятельно и детально расскажет :)
Молодцы и красавчики полицейские! Я надеюсь в России такая же полиция сейчас. Когда бываю в Москве вижу они на хороших машинах потрулируют. И форма добротная.
Нормальные пенсии в Китае только у бывших функционеров.
Выделим базовые условия для получения пенсии: Возраст мужчин — 60 лет, у женщин – 55 лет. Возраст женщин, которые занимаются физической работой – 50 лет. Стаж – от 15 лет. Трудовая деятельность на государственном или промышленном предприятии. Ведение частного предпринимательства. В итоге лишь часть населения Китая получают пенсионные отчисления. А если и выплачивается, то в минимальных критериях. Например, горожанам выплачивается в размере 20% от суммы оклада, а жители сельских поселений получают пенсию размером 10% от заработка. пенсионер Китая. Кроме того, по традициям Китая, пожилые люди, проживающие в сельской местности, находятся на попечении подрастающего поколения. Данная традиция всегда способствовала укреплению родственных связей. В настоящий момент, большинство молодых семей продолжают заботиться о престарелых родителях.
Короче если сделать такие же условия в России - народ взвоет
Цитата (AlHighlander @ 2.04.2018 - 03:37)
2. Медицина в Китае настолько доступна и высокотехнологична, что из России организуют медицинские туры туда.
Китайцы жутко завидуют тому, что в России медицина бесплатная.
Самое прекрасное в китайской больнице: можно приехать туда с ужасными травмами и в предсмертном состоянии, но никто не станет тебя лечить и даже не окажет первую помощь до тех пор, пока ты не заплатишь за прием у врача.
Еще в Китае нет понятия скорой помощи. Если дело не касается реанимации, то скорая помощь, которую вы вызываете себе на дом, — это просто такси. Вас посадят в машину и повезут в больницу, и только там уже начнут осматривать и лечить. Намного быстрее и дешевле сразу вызвать обычное такси и на нем самостоятельно добраться до врачей.
Размер залога, который нужно внести до начала лечения, зависит от больницы и от срока пребывания в ней. Он может составлять 10 тысяч юаней (около 90 тысяч рублей). В эту сумму, как я уже говорил, не входит питание.
Китайские врачи очень любят выписывать разные лекарства. Дело в том, что в Китае аптеки находятся в основном в больницах, поэтому врачи заинтересованы в том, чтобы продавать пациентам как можно больше лекарств. Часто бывает такое, нужные для лечения препараты выписывают в двойном или даже тройном объеме.
Очень похоже на капитализм, а не социализм, так ведь?
Цитата (AlHighlander @ 2.04.2018 - 03:37)
3. Социализм НЕ запрещает частную собственность на средства производства и первый пример этому: частные артели СССР, которые вырабатывали до 50% ВВП по отраслям.
Я чего-то не помню в СССР миллиардеров, или были? Могут ли люди при социализме зарабатывать миллиарды на эксплуатации миллионов ? Или социализм как то по другому уже ?
Цитата (AlHighlander @ 2.04.2018 - 03:37)
4. Социализм предполагает плановую экономику и однозначно государственное управление тарифообразующими отраслями. Всё остальное без проблем отдаётся на откуп частнику.
Сравни ВВП Китая и СССР (РФ) - 30 лет назад. Нагляднейшее преимущество социализма это то, что сегодня СОЦИАЛИЗМ даёт деньги в долг КАПИТАЛИЗМУ, а не наоборот.
То есть у Китая есть свободные деньги, а эффективный капитализм может только жить в долг, как наркоман, которому нужна всё большая доза.
Тарифы на газ и бензин образуются внешними ценами на энергоносители, они же это почти все импортируют.
А какие отрасли в Китае образующие? Леново, алибаба, хуавей? Так это вроде все частное, владеют вроде китайские миллиардеры. Это же не кооперативы и не артели.
Китай поднялся на частном бизнесе вот таких вот компаний
Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»
Проще назвать каких признаков социализма НЕТ в Китае.
Бредятина насчёт того, что "в Китае есть миллиардеры" или "в Китае есть частная собственность" не рассматриваются даже как идея - социализм НЕ запрещает частную собственность, социализм НЕ запрещает значительные состояния (НЭП СССР).
А если конституцию США переписать что США социалистическое государство, а власть принадлежит народу, но через либо демократическую либо республиканскую партию, а все остальное будет как есть. Будет ли это государство социалистическим? Зачем говорить о словах которые ничего не значат? Нужно смотреть что за ними стоит!
Таким образом мы приходим к выводу что ты не смог сформулировать признаки отличающие капитализм и социализм, либо эти признаки ничтожны.
Давай посмотрим классику:
Капитализм и социализм – общественно-экономические формации современности. Считается, что главное, в чем они расходятся, – отношение к частной собственности. Капитализм допускает ее существование, социализм – нет. Все последующие различия – производные от этого, основного.
Таким образом если существование артелей при социализме допустимо, существование частных корпораций и миллиардеров нет! Вот и все!
А если в Китае нефть добывают госкомпании, так в Норвегии тоже все недра принадлежат госкомпании. Так что теперь в Норвегии социализм?
Шучу, шучу, в Норвегии то как раз и социализм, но не по тому что нефть добывает государство, а по тому как общественный продукт распределяется между всеми жителями страны, в которой тоже наверно есть частные компании и возможно миллиардеры.
Это сообщение отредактировал kurtosis - 1 апр 2018 в 23:04
Я просто не понимаю что люди вкладывают в понятие социализм? Отсутствие частной собственности на средства производства? миллиардеров? нищеты? гарантию пенсий? бесплатное образование? доступную медицину? Так это все не про Китай. Из всех признаков социализма в Китае только диктатура партии, которая носит название коммунистической,
Чувак, ты шикарен Ни одного пруфа, зато безапелляционно: "нет и всё".
1. Пенсии в Китае выше, чем в России. 2. Медицина в Китае настолько доступна и высокотехнологична, что из России организуют медицинские туры туда. 3. Социализм НЕ запрещает частную собственность на средства производства и первый пример этому: частные артели СССР, которые вырабатывали до 50% ВВП по отраслям. 4. Социализм предполагает плановую экономику и однозначно государственное управление тарифообразующими отраслями. Всё остальное без проблем отдаётся на откуп частнику.
Сравни ВВП Китая и СССР (РФ) - 30 лет назад. Нагляднейшее преимущество социализма это то, что сегодня СОЦИАЛИЗМ даёт деньги в долг КАПИТАЛИЗМУ, а не наоборот.
То есть у Китая есть свободные деньги, а эффективный капитализм может только жить в долг, как наркоман, которому нужна всё большая доза.
Пойду, пожалуй, почищу ближайшую пятёрочку на 36 баксов. Прецедент есть.
Почитай внимательнее, у их полицейских есть душа, а у наших нет, у наших вместо души галочка, по крайней мере у следователей то уж точно... с патрульными и рядовыми еще не все потеряно... но вот только делом твоим они заниматься не будут)
Пойду, пожалуй, почищу ближайшую пятёрочку на 36 баксов. Прецедент есть.
Когда увидишь полицейских, приближающихся к твоему дому, сразу проконтролируй, чтоб у них в пакетах было хавчика на 140 баксов (ведь могут схалтурить и купить на меньшую сумму)
В США социальные программы развиты не так, как в странах ЕС, но без продуктов безработный точно не останется. А мать троих детей -- и подавно. Нужно быть не просто лентяем, а какую-то лютую хрень делать, чтобы было нечего есть.
Нормальные пенсии в Китае только у бывших функционеров.
А сначала была тема, что в Китае пенсий нет. А уже появились с условиями. Ща дойдём что пенсии нормальные.
Цитата
Я чего-то не помню в СССР миллиардеров, или были?
Утомил, реально. Все эти вопросы тысячу раз с пруфами уже обсуждались на ЯПе.
Артельщики покупали самолёты и танки для Красной Армии на свои деньги. Иди сейчас купи самолёт - помоги сирийским братьям. Ценник озвучить?
Цитата
Тарифы на газ и бензин образуются внешними ценами на энергоносители, они же это почти все импортируют.
Импортируют?? Серьёзно?? Китайцы покупают электроэнергию в России по 1,5 рубля за кВт*час. В Центральной части России платят по 5-6 рублей за кВт. Ну так чё, кто импортирует? Россия или Китай?
Цитата
А какие отрасли в Китае образующие? Леново, алибаба, хуавей?
Ладно, закругляемся. Тут делать вообще нечего. Оглянись вокруг: у тебя компьютер, телефон, калькулятор, вся бытовая техника - всё китайское. Если ты придешь на производство, то увидишь, что все вентили, задвижки, трубы (прокат), насосы, х@есы - всё китайское. Алибаба, блеать.
Мы сраную арматуру уже производить не можем. Чехов литьё тащит из Китая (но вроде как перестают). О чём вообще речь? Китайский автопром, китайские самолёты, авианосцы - вершина творчества производства. Дыроколы китайские, посуда китайская. Если ты этого не видишь, то я тебе глаза никак не открою.
Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»
Проще назвать каких признаков социализма НЕТ в Китае.
Бредятина насчёт того, что "в Китае есть миллиардеры" или "в Китае есть частная собственность" не рассматриваются даже как идея - социализм НЕ запрещает частную собственность, социализм НЕ запрещает значительные состояния (НЭП СССР).
А если конституцию США переписать что США социалистическое государство, а власть принадлежит народу, но через либо демократическую либо республиканскую партию, а все остальное будет как есть. Будет ли это государство социалистическим? Зачем говорить о словах которые ничего не значат? Нужно смотреть что за ними стоит!
Таким образом мы приходим к выводу что ты не смог сформулировать признаки отличающие капитализм и социализм, либо эти признаки ничтожны.
Чуешь разницу: я даю ссылки, а ты своё мнение с умозаключением. Тут конечно ты в споре победителем выйдешь
Насчёт конституции США: иди сначала переименуй или сам знаешь кто.
Артельщики покупали самолёты и танки для Красной Армии на свои деньги. Иди сейчас купи самолёт - помоги сирийским братьям. Ценник озвучить?
Ну и где доказательства что в Китае не капитализм? В том что в СССР артели могли скинуться на танк? Это тоже самое что сейчас люди скидываются на операцию по пересадке которая стоит несколько миллионов. Это не говорит о том что у каждой отдельной артели было денег как у Леново.
Пенсии в Китае не являются социалистическими, там совершенно дикий капитализм, получает их небольшой процент населения, остальных должны содержать родственники. А совсем недавно их вообще не было!
Ну а то что транснациональные корпорации эксплуатируют китайских рабочих тоже не говорит о том что в Китае социализм, да дичайший капитализм, когда ради прибыли и маму продадут и воду и воздух у своих детей отравят.
В Китае расслоение по доходам не то что как в СССР, а даже выше чем в США сейчас. Ну какой же это социализм?
Цитата (AlHighlander @ 2.04.2018 - 06:16)
Тут конечно ты в споре победителем выйдешь
Я не думаю что тебя можно переубедить, ты скорее всего адепт какой-нибудь секты вроде Федорова, Старикова или прости господи Кургиняна. Да я и не ставлю цель. Каждый высказал свою точку зрения, привел аргументы. Остальные могут почитать может задумаются о чем-нибудь.
Это сообщение отредактировал kurtosis - 2 апр 2018 в 00:35
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ни одного пруфа, зато безапелляционно: "нет и всё".
yaplakal.com