Посетителям нижегородского ТЦ пришлось ломать двери во время эвакуации

Ну вот это же можно исправить, и не нужно изобретать велосипед. Нужна просто твердая рука и последовательность.

После трагедии в Кемерово проверили все ТЦ в стране. Кто проверял этот ТЦ?? Увольнение проверяльщиков и возбуждение уголовного дела в подозрение на взятку (+ запрет на государственные/бюджетные должности).
В городе есть пожарная инспецкция, у неё есть глава - в оставку + уголовка за подозрение на взятку (+ запрет на государственные/бюджетные должности).
В ТЦ есть собственник, который обязан обеспечить работу пожарных систем (именно собственник отвечает в первую очередь) - закрыть заведение нахуй и снести к ебеням. Прецедент был - был. Ебальником проторговал - да. Отвечай.

Будет 2-3-4 таких дела - по всей стране везде все станет хорошо с пожарной безопасностью, т.к. никто не хочет терять свободу и собственность - лучше сделать как положено, чтобы не выебали.

Только нет твердой руки и последовательности.


Это сообщение отредактировал Бенджамин73 - 18 ноя. 2018 г. в 17:23

Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 17:06)

Все он учитывает. Избыточное давление должно быть не более 150 Па, а при таком давлении и ребенок откроет

у буржуинов 133. Только представители иностранных страховых фирм, суки, еще и динамометром меряют усилие :) Но не всегда.

Цитата (stornogad @ 18.11.2018 - 17:13)

Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:21) Цитата (Fernirs @ 18.11.2018 - 15:08) Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 15:06) Цитата (Fantonn @ 18.11.2018 - 14:55) ТЦ вычислит личности и еще на них в суд подаст за нанесенный материальный ущерб. Вот увидите И правильно сделает и получит при грамотном адвокате ещё и проблем - блокированные двери аварийных выходов = трупы при реальном пожаре - после "Зимней вишни" прокатит более чем. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара и могут предусматриваться для повышения безопасности. Грамотному адвокату надо вначале будет посоветоваться с грамотным нормативщиком/проектировщиком/инженером или инспектором) Грамотный адвокат засудит всех к чертям собачьим. Люди с парковки зашли в тамбур, чтоб подняться на эскалаторе на верхние этажи. Врубается тревога, вырубаются эскалаторы, блокируются двери. Ступить на эскалатор они не успели. Пункт 6.24 СНиП 21-01-97, которым ты тут размахиваешь, гласит: Цитата Эвакуационные пути следует предусматривать с учетом 6.9; они не должны включать лифты и эскалаторы, ... Пункт 6.10 СНиП 21-01-97 гласит: Цитата Выходы не являются эвакуационными, если в их проемах установлены раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, ворота для железнодорожного подвижного состава, вращающиеся двери и турникеты. Выйти из тамбура через двери нельзя - выход не эвакуационный. Эвакуироваться из тамбура можно только по эскалатору, но эвакуационные пути не должны включать эскалаторы. Отсюда вывод какой? Правильно, проектировщиков и приёмщиков на кол.

Вот местных бы нижегородцев в тему, чтоб они рассказали как там тамбур устроен, а лучше чтоб фоток накидали

Что ни делает дурак, всё он делает не так. Это справедливо к любой ситуации в России. Без дебилов Россия умрёт!

Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 17:32)

Цитата (stornogad @ 18.11.2018 - 17:13) Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 16:21) Цитата (Fernirs @ 18.11.2018 - 15:08) Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 15:06) Цитата (Fantonn @ 18.11.2018 - 14:55) ТЦ вычислит личности и еще на них в суд подаст за нанесенный материальный ущерб. Вот увидите И правильно сделает и получит при грамотном адвокате ещё и проблем - блокированные двери аварийных выходов = трупы при реальном пожаре - после "Зимней вишни" прокатит более чем. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара и могут предусматриваться для повышения безопасности. Грамотному адвокату надо вначале будет посоветоваться с грамотным нормативщиком/проектировщиком/инженером или инспектором) Грамотный адвокат засудит всех к чертям собачьим. Люди с парковки зашли в тамбур, чтоб подняться на эскалаторе на верхние этажи. Врубается тревога, вырубаются эскалаторы, блокируются двери. Ступить на эскалатор они не успели. Пункт 6.24 СНиП 21-01-97, которым ты тут размахиваешь, гласит: Цитата Эвакуационные пути следует предусматривать с учетом 6.9; они не должны включать лифты и эскалаторы, ... Пункт 6.10 СНиП 21-01-97 гласит: Цитата Выходы не являются эвакуационными, если в их проемах установлены раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, ворота для железнодорожного подвижного состава, вращающиеся двери и турникеты. Выйти из тамбура через двери нельзя - выход не эвакуационный. Эвакуироваться из тамбура можно только по эскалатору, но эвакуационные пути не должны включать эскалаторы. Отсюда вывод какой? Правильно, проектировщиков и приёмщиков на кол. Вот местных бы нижегородцев в тему, чтоб они рассказали как там тамбур устроен, а лучше чтоб фоток накидали

На сайте этого ТЦ есть планы эвакуации. Но там нихрена не видно, я подозреваю что тут косяк слаботочной системы или идиотизм безопасника. Эти двери должны быть открыты имхо. Но они сцука закрыты. По какой причине это произошло нужно разбираться.

+ Я действительно хотел бы узнать как в тамбуре оказались люди. Если они вошли и сработала сигналка это одно, а если они решили уехать на машине вместо эвакуации, то это совсем другой вопрос. И в последних я верю больше, увы.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал eav22 - 18 ноя. 2018 г. в 17:40

eav22

Цитата

На сайте этого ТЦ есть планы эвакуации. Но там нихрена не видно, я подозреваю что тут косяк слаботочной системы или идиотизм безопасника. Эти двери должны быть открыты имхо. Но они сцука закрыты. По какой причине это произошло нужно разбираться.

В том то и дело, что там не планы эвакуации, а схемы этажей. Я уже смотрел

Цитата (ShaoXiao @ 18.11.2018 - 17:37)

Что ни делает дурак, всё он делает не так. Это справедливо к любой ситуации в России. Без дебилов Россия умрёт!

И это говорит украинец... Мда уж...

Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 17:40)

eav22 Цитата На сайте этого ТЦ есть планы эвакуации. Но там нихрена не видно, я подозреваю что тут косяк слаботочной системы или идиотизм безопасника. Эти двери должны быть открыты имхо. Но они сцука закрыты. По какой причине это произошло нужно разбираться. В том то и дело, что там не планы эвакуации, а схемы этажей. Я уже смотрел

Там и планы есть. Сейчас попробую с телефона выложить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

План эвакуации по парковке
Не вставляется фото с телефона

https://nebo-nn.com/evacuation_plans

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал eav22 - 18 ноя. 2018 г. в 17:46

eav22
Все, увидел. Блин но там они черно белые и разрешение пиздец какое(((

Цитата (volson @ 18.11.2018 - 15:04)

А на подземке вообще нехуй паниковать, всё сгорит - она останется.

Я так понимаю, они пытаются открыть дверь тем кто остался внутри.
Вообще молодцы - не убежали

Это сообщение отредактировал Uplifto - 18 ноя. 2018 г. в 17:52

Цитата (Оптимист123 @ 18.11.2018 - 15:07)

Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 15:15) т.е. видео вы не посмотрели... Они ломают двери с надписью ВХОД и нарисованным эскалатором!!! т.е. они пытаются попасть внутрь ТЦ!!! А должны были просто выйти на улицу!!! Это ты похоже не смотрел. Купи очки и увидишь, что с другой стороны двери стоят люди, которым нужно ВЫЙТИ!!! А люди со стороны парковки пытаются им помочь. Но тебе же похуй, ты весь такой охуенный считаешь всех кругом идиотами, а себя красавчкиом

так в этом судя по всему и беда, что люди снаружи бьют дверь внутрь. В то время как антипаника работает на выход. Не смотря на то что это вход, если б изнутри навалились на дверь - она бы поддалась.

По факту вышло что помольщики, при всем своем порыве доброго дела ломятся внутрь, и тут антивандальная дверь отрабатывает свои функции.

Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 18:46)

План эвакуации по парковке Не вставляется фото с телефона https://nebo-nn.com/evacuation_plans Отправлено с мобильного клиента YAPik+

На этих планах эвакуации нет паркинга.

Цитата (Garik499 @ 18.11.2018 - 17:48)

eav22 Все, увидел. Блин но там они черно белые и разрешение пиздец какое(((

держи цветное,изучай пожарник ты наш правильный)

Это сообщение отредактировал ZOHANnsk - 18 ноя. 2018 г. в 18:10

Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 18:37)

Эти двери должны быть открыты имхо. Но они сцука закрыты. По какой причине это произошло нужно разбираться. + Я действительно хотел бы узнать как в тамбуре оказались люди. Если они вошли и сработала сигналка это одно, а если они решили уехать на машине вместо эвакуации, то это совсем другой вопрос. И в последних я верю больше, увы.

Там два эскалатора, один вверх, другой вниз. Который вниз, кстати, имеет ручные двери для выхода из тамбура. А вот у того эскалатора, который вверх (где пытаются выломать двери), что-то не наблюдается.


UPD: в начале видео пытаются выломать ручные двери как раз, которые закрыты, как предполагается, на ключ.

Это сообщение отредактировал stornogad - 18 ноя. 2018 г. в 18:20

ФСБ шлет всем предписания закрывать всё и вся

Цитата (stornogad @ 18.11.2018 - 18:10)

Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 18:37) Эти двери должны быть открыты имхо. Но они сцука закрыты. По какой причине это произошло нужно разбираться. + Я действительно хотел бы узнать как в тамбуре оказались люди. Если они вошли и сработала сигналка это одно, а если они решили уехать на машине вместо эвакуации, то это совсем другой вопрос. И в последних я верю больше, увы. Там два эскалатора, один вверх, другой вниз. Который вниз, кстати, имеет ручные двери для выхода из тамбура. А вот у того эскалатора, который вверх (где пытаются выломать двери), что-то не наблюдается.

т.е. Как я понял, это чисто выход на парковку!
А следовательно эти люди пренебрегли рекомендаций СОУЭ и пошли за машиной вместо эвакуации. Ну тогда ОНИ МУДАКИ!!!

Надпись вход на выходе это тоже фееричность идиотизма.
Хотя почему идиотизм, эскалатору похер куда двигаться вверх или вниз.
Это видимо такова организация движения потока покупателей для уменьшения давки.


Это сообщение отредактировал eav22 - 18 ноя. 2018 г. в 18:21

Большинство ТЦ представляют из себя это

Т.к. регулярно бываю в этом ТЦ, объясню схему, многие ее тут не понимают.

-У ТЦ есть первый этаж, как у всех, большой, широкий, много выходов и т.д.
- Под ним цоколь, там вход в "перекресток" и несколько магазинов. Он небольшой, может, 15*40 метров.
- Если ты хочешь попасть на подземную парковку -1, то нужно ИЗ ЭТОГО ЦОКОЛЯ спустится на парковку по траволатору. Как спускаешься, ты оказываешься как бы в аквариуме, что видно на видео, и куда ломали двери.
- Есть еще парковка -2, ниже на этаж, такой же аквариум.

Так вот, я себя представил в аквариуме при пожаре - хрен я пойду наверх, через малюсенький цоколь, когда перед глазами большая, светлая и просторная парковка! Чисто инстинктивно даже!
Честно говоря очень удивлен, что у этих аквариумов нет аварийных распашных дверей. Те, что ломают - автоматические раздвижные. Как такое пожарные приняли?

Цитата (krebs @ 18.11.2018 - 15:08)

Люди в панике не будут читать никакие планы эвакуации, это даже ежу понятно. Руководство таких ТЦ должно понавешать везде огромных табличек со стрелками к аварийному выходу. И над основными выходами, такими как этот, повесить табличку с укзанием, где находится эвакуационный. Схемы у нас не читают, а даже если прочтут, то не поймут в них ни хрена.

Вас, долбоёбов, никак не возможно спасти. Вы же, дебилы, планов эвакуации не читаете, на знаки не смотрите, таблички игнорируете, звуковые сигналы не понимаете, голосовое сообщение не слушаете. Как только доживаете до таких лет, удивляюсь.

Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 19:19)

т.е. Как я понял, это чисто выход на парковку! А следовательно эти люди пренебрегли рекомендаций СОУЭ и пошли за машиной вместо эвакуации. Ну тогда ОНИ МУДАКИ!!! Надпись вход на выходе это тоже фееричность идиотизма.

Нет-нет-нет. На том видео, где выламывают дверь, как раз таки вход в торговый центр с паркинга, как понял. И там есть не раздвижные двери, но они закрыты на ключ скорее всего. Их как раз ногами и пытаются выломать в начале видео. В том видео, которое привёл я - выход с торгового центра на паркинг.

Это сообщение отредактировал stornogad - 18 ноя. 2018 г. в 18:26

Цитата (Masmod @ 18.11.2018 - 18:24)

Цитата (krebs @ 18.11.2018 - 15:08) Люди в панике не будут читать никакие планы эвакуации, это даже ежу понятно. Руководство таких ТЦ должно понавешать везде огромных табличек со стрелками к аварийному выходу. И над основными выходами, такими как этот, повесить табличку с укзанием, где находится эвакуационный. Схемы у нас не читают, а даже если прочтут, то не поймут в них ни хрена. Вас, долбоёбов, никак не возможно спасти. Вы же, дебилы, планов эвакуации не читаете, на знаки не смотрите, таблички игнорируете, звуковые сигналы не понимаете, голосовое сообщение не слушаете. Как только доживаете до таких лет, удивляюсь.

Вот зря вы так...
Человек описал реальную ситуацию, очень мало людей которые ДУМАЮТ, почти все принимают движение толпы за истинно верное, даже если толпа бежит к обрыву.

Цитата (stornogad @ 18.11.2018 - 18:25)

Цитата (eav22 @ 18.11.2018 - 19:19) т.е. Как я понял, это чисто выход на парковку! А следовательно эти люди пренебрегли рекомендаций СОУЭ и пошли за машиной вместо эвакуации. Ну тогда ОНИ МУДАКИ!!! Надпись вход на выходе это тоже фееричность идиотизма. Нет-нет-нет. На том видео, где выламывают дверь, как раз таки вход в торговый центр с паркинга, как понял. И там есть не раздвижные двери, но они закрыты на ключ скорее всего. Их как раз ногами и пытаются выломать в начале видео. В том видео, которое привёл я - выход с торгового центра на паркинг.

Я так понимаю вы местный...
У меня есть просьба.
Сделайте фото этих дверей не раздвижных.
Какая там личинка, оборудованы ли они системой антипаника...

Это расставит все на свои места.

Цитата

Я так понимаю вы местный... У меня есть просьба. Сделайте фото этих дверей не раздвижных. Какая там личинка, оборудованы ли они системой антипаника... Это расставит все на свои места.

Не местный. Делаю выводы на основе найденной информации и её пока не густо, к сожалению.

Такие же стоят, вроде, левее раздвижных. Их и выламывают.

Это сообщение отредактировал stornogad - 18 ноя. 2018 г. в 18:37

Цитата (tschitscha @ 18.11.2018 - 14:52)

Garik499 Цитата Однако для некоторых посетителей выбраться из ТЦ оказалось невозможно — дверь на подземной парковке была заблокирована В любой машине есть огнетушитель,им бы колотили по стеклу,и оно бы сдалось.

То есть, сначала нужно было взломать машину ?