Россия ввела свои правила на использование иностранными кораблями и судами Северного морского пути.

Цитата (BrusLu @ 06.03.2019 - 12:49)

Вообще в очередной раз охреневаешь с наших "эффективных менеджеров" , вместо того чтоб развивать поляну, предлагать судовладельцам всякие плюшки и услуги и рубить бабло в копилку России, они бля, херачат бюрократию, препоны, и бонусом утопить в Ледовитом океяне)

Чтоб рубить бабло надо вести контроль... В своё время в восточных территориальных водах браконьерством занимались граждане многих стран и за бесплатно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vadim14 @ 6.03.2019 - 15:55)

Цитата (vdc @ 6.03.2019 - 10:56) Теперь надо ждать воплей с запада про свободу демократии и ущемление прав белых медведей Ну могут за выход из Балтики "свои правила" установить.

Канадцы в свой гипотетический Северо-Западный путь тоже кого попало без спроса не пускают. И имеют на то право.

Цитата (666 @ 6.03.2019 - 12:55)

Цитата (Иногость @ 6.03.2019 - 11:07) Цитата (666 @ 6.03.2019 - 10:50) Ну-ну - какой-нибудь амеровский корабЕль задержать это вам не хохлядскую шаланду тормознуть! Посмотрим-посмотрим хватит ли пороха решиться на такое, или всё очередным "выражением озабоченности" ограничится. Они туда и не пойдут, с ледоколами у них туго. Севморпуть и сейчас на некоторое время летом освобождается ото льда, а по прогнозам из-за глобального потепления и вовсе может стать незамерзающим. Так что и без ледоколов можно обходиться.

Да не вопрос. Осталось только дождаться глобального потепления.

Цитата

Россия берет под защиту

когда читаю подобное сразу начинаю переживать за подзащитного
не повезло ему

Цитата (loss1967 @ 6.03.2019 - 10:54)

Правильно. Интересно мнение Лобусова Д.В. капитана ледокола "50 лет Победы"

Срака...Бандера...Ты нацик что ли,болезный?

Цитата (Второй @ 6.03.2019 - 13:04)

Цитата (loss1967 @ 6.03.2019 - 10:54) Правильно. Интересно мнение Лобусова Д.В. капитана ледокола "50 лет Победы" Срака...Бандера...Ты нацик что ли,болезный?

Не этому автору коммент.Извини

Цитата (Gadenush @ 6.03.2019 - 10:53)

Цитата (666 @ 6.03.2019 - 10:50) Ну-ну - какой-нибудь амеровский корабЕль задержать это вам не хохлядскую шаланду тормознуть! Посмотрим-посмотрим хватит ли пороха решиться на такое, или всё очередным "выражением озабоченности" ограничится. Амерские корабли даже Иранские военные захватывают Вот на фотке стоят бравые вояки на коленях и сосут иранский хуй! Про хохлятские корабли и военных вообще речи нет - срака разодрана нахуй, чуть что к бендере бегут плакаться

Срака...Бандера..Ты нацик что ле,болезный?

Цитата (666 @ 6.03.2019 - 10:50)

Ну-ну - какой-нибудь амеровский корабЕль задержать это вам не хохлядскую шаланду тормознуть! Посмотрим-посмотрим хватит ли пороха решиться на такое, или всё очередным "выражением озабоченности" ограничится.

Ну евреи то долетались, над Сирией, эти доплаваются, очко то не железное, когда будут на прицеле и на всяких радарах, ещё и без компьютеров и электроники. Вмёрзнут в лёд и усё.

Цитата (ЗлойПрапор @ 6.03.2019 - 11:53)

Цитата (MORDOBIDZE @ 6.03.2019 - 11:47) Очень бы хотелось глянуть на УНИЧТОЖЕНИЕ американского авианосца Авианосец один не ходит - авианесущая группа, которая включает пару эсминцев, пару подлодок и дохуя кораблей обеспечения.

Согласен. С одной стороны, не хуёвая передвижная военная база, с блэк-джеком и шлюхами, способная в любой момент оказаться у любого туземного берега, с целью обуздать местных аборигенов с копьями и стрелами и навязать им свою демократическую волю. С другой стороны, отличная мишень для тех, у кого есть совокупность различных систем вооружений, десятилетиями затачиваемых для уничтожения именно таких скоплений надводных и подводных целей. И они это знают.

Цитата (smashSR @ 6.03.2019 - 13:37)

Цитата (MORDOBIDZE @ 6.03.2019 - 13:47) Очень бы хотелось глянуть на УНИЧТОЖЕНИЕ американского авианосца знаешь не хотелось бы...даже МО СССР расчитывало потери при уничтожении АУГ как весьма и весьми ощутимые....россия себе такого позволить не может, ибо потеряет всю морскую авиацию и 70% ВМФ.

Верно.
Но МО СССР не обладали многими современными типами вооружения.

Для сравнения:

СМП

" В 2016 г объем грузоперевозок по СМП достиг 7,5 млн т, таким образом в 2017 г грузопоток по СМП увеличился на 42,6%.

В 2017 г в акватории СМП морскими судами было перевезено 9,7 млн т различных грузов, перевозки речными судами составили 797,2 тыс т грузов.

Кроме того, транзитными судами перевезено еще 194,4 тыс т.

Объём перевозок по Северному морскому пути увеличился до 15 млн тонн. Такие данные привёл 20 ноября в ходе конференции по развитию морского и речного транспорта в рамках форума «Транспортная неделя — 2018» замминистра транспорта, глава «Росморречфлота» Юрий Цветков.

«Раньше объём перевозок по Северному морскому пути составлял 5-6-7 млн тонн. Сейчас мы уже вышли на цифру 15 млн тонн. В том числе транзит составляет 500 тыс. тонн».

При этом наибольшую часть перевозок должны составить грузы компании «Новатэк», добавил глава Росморречфлота."

Суэц даже за 2015 год:

За 2015 год Северным морским путем прошло всего 18 судов. Для сравнения — столько в среднем проходит через Суэцкий канал за 9 часов. Или в низовьях Дона проходит за пять часов. Всего в год через Суэцкий канал в среднем проходят около 17000 судов.
Суда, прошедшие СМП, перевезли 40 тыс. тонн грузов в 2015 году, что в семь раз меньше, чем в 2014 году и в 30 раз меньше, чем в 2013 году (1,4 млн. тонн в 2013 году и 220 тысяч тонн в 2014 году). Объем транзитных грузов через Суэцкий канал в том же 2015 году составил 998,7 млн тонн, что на 3,7% больше, чем годом ранее. Это в 25 тысяч раз больше, чем через Северный морской путь.
Проход по Суэцкому каналу занимает около 14 часов. В среднем за день по каналу проходят 48 судов, СМП можно преодолеть за 7-15 дней при благоприятных внешних условиях и обязательном сопровождении российским ледоколом."

Это уже отбрасывая в сторону то, что логистика на Суэце выгоднее. Спрашивается, нахрена мировым компаниям оно особо надо? Там в основном российские и плавают и ледоколов не напасешься, чтобы подобный объем как в Суэце сделать.

Учитывая еще то, что "Судоходство через Суэцкий канал возможно круглогодично, через СМП – навигация 5-6 месяцев."

Ну, уничтожение, это громко сказано, но на таран вполне возможно, как в черном море.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Teuton @ 6.03.2019 - 13:48)

А в чем соль-то? Ну ввели и ввели правила, а что, уже есть что ли очередь перевозчиков?

Объём перевозок по Северному морскому пути с учётом транзитных грузов (тыс. тонн):
1933 = 130
...
1986 = 6455
...
2018 = 18000

Цитата

И кто сказал, что выгоднее-то?

Очень авторитетная личность. Зовут математика.
Основная статья расходов во фрахте - это топливо.

Цитата

Для тех, кто еще не в курсе, то через Суэц не просто так ходят, если посмотрите на карту, то путь по Суэцу в Европу захватывает многие страны, а это значит, что за один рейс можно охватить поставками сразу несколько стран и возможна гибкая логистика.

Для тех, кто в курсе, очевидно, что крупнейшие порты Европы (Роттердам, Антверпен, Гамбург) расположены на севере этой самой Европы.
Понятно, что весь грузопоток не отожмёшь. Средиземноморье, например, 100% останется за Суэцким каналом.

Цитата

А на СМП что? Не говоря уже о том, что там и условия климатические посуровее и еще именно что с РФ всем нужно "договариваться".

А это уже демагогия.

Цитата

Это уже отбрасывая в сторону то, что логистика на Суэце выгоднее.

А это откровенная чушь.
Это сообщение отредактировал CKAT - 6 мар 2019 в 13:23

Цитата (Teuton @ 06.03.2019 - 13:13)

Для сравнения: СМП " В 2016 г объем грузоперевозок по СМП достиг 7,5 млн т, таким образом в 2017 г грузопоток по СМП увеличился на 42,6%. В 2017 г в акватории СМП морскими судами было перевезено 9,7 млн т различных грузов, перевозки речными судами составили 797,2 тыс т грузов. Кроме того, транзитными судами перевезено еще 194,4 тыс т. Объём перевозок по Северному морскому пути увеличился до 15 млн тонн. Такие данные привёл 20 ноября в ходе конференции по развитию морского и речного транспорта в рамках форума «Транспортная неделя — 2018» замминистра транспорта, глава «Росморречфлота» Юрий Цветков. «Раньше объём перевозок по Северному морскому пути составлял 5-6-7 млн тонн. Сейчас мы уже вышли на цифру 15 млн тонн. В том числе транзит составляет 500 тыс. тонн». При этом наибольшую часть перевозок должны составить грузы компании «Новатэк», добавил глава Росморречфлота." Суэц даже за 2015 год: За 2015 год Северным морским путем прошло всего 18 судов. Для сравнения — столько в среднем проходит через Суэцкий канал за 9 часов. Или в низовьях Дона проходит за пять часов. Всего в год через Суэцкий канал в среднем проходят около 17000 судов. Суда, прошедшие СМП, перевезли 40 тыс. тонн грузов в 2015 году, что в семь раз меньше, чем в 2014 году и в 30 раз меньше, чем в 2013 году (1,4 млн. тонн в 2013 году и 220 тысяч тонн в 2014 году). Объем транзитных грузов через Суэцкий канал в том же 2015 году составил 998,7 млн тонн, что на 3,7% больше, чем годом ранее. Это в 25 тысяч раз больше, чем через Северный морской путь. Проход по Суэцкому каналу занимает около 14 часов. В среднем за день по каналу проходят 48 судов, СМП можно преодолеть за 7-15 дней при благоприятных внешних условиях и обязательном сопровождении российским ледоколом." Это уже отбрасывая в сторону то, что логистика на Суэце выгоднее. Спрашивается, нахрена мировым компаниям оно особо надо? Там в основном российские и плавают и ледоколов не напасешься, чтобы подобный объем как в Суэце сделать. Учитывая еще то, что "Судоходство через Суэцкий канал возможно круглогодично, через СМП – навигация 5-6 месяцев."

Скоро все там растает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (smashSR @ 6.03.2019 - 16:37)

Цитата (MORDOBIDZE @ 6.03.2019 - 13:47) Очень бы хотелось глянуть на УНИЧТОЖЕНИЕ американского авианосца знаешь не хотелось бы...даже МО СССР расчитывало потери при уничтожении АУГ как весьма и весьми ощутимые....россия себе такого позволить не может, ибо потеряет всю морскую авиацию и 70% ВМФ.

не надо преувеличивать.
расчёты где?

сорок лет назад считали (одна из тем по тактике Войск ПВО) потребные силы авиации на уничтожение одного самолёта ДРЛО АВАКС. 25 МиГ 25 (полк).
т.е цифры конкретные, а ваши откуда, кто считал?

Было это уже.
"Так в 1964 году советские власти задержали два военных корабля США, проходящих участок СМП вдоль арктического побережья СССР. Правительство СССР направило в Посольство США ноту протеста о незаконном проходе судов иностранного государства по внутренним морям РФ. СССР настаивал на том, что всем иностранным судам необходимо согласовывать свой проход через внутренние воды СССР с Правительством СССР. В 1965 году США направили встречную ноту протеста, в которой оспаривали доводы СССР. США утверждали, что СМП является международным транспортным путем и на него не может распространяться суверенитет какой-либо страны и, следовательно, все государства должны иметь право свободного прохода по этому маршруту".


Грейть В. В. Северный морской путь — территориальные воды России или международный транспортный путь?
Это сообщение отредактировал Polument - 6 мар 2019 в 13:26

Цитата (CKAT @ 6.03.2019 - 13:21)

Цитата (Teuton @ 6.03.2019 - 13:48) А в чем соль-то? Ну ввели и ввели правила, а что, уже есть что ли очередь перевозчиков? Объём перевозок по Северному морскому пути с учётом транзитных грузов (тыс. тонн): 1933 = 130 ... 1986 = 6455 ... 2018 = 18000 Цитата И кто сказал, что выгоднее-то? Очень авторитетная личность. Зовут математика. Основная статья расходов во фрахте - это топливо. Цитата Для тех, кто еще не в курсе, то через Суэц не просто так ходят, если посмотрите на карту, то путь по Суэцу в Европу захватывает многие страны, а это значит, что за один рейс можно охватить поставками сразу несколько стран и возможна гибкая логистика. Для тех, кто в курсе, очевидно, что крупнейшие порты Европы (Роттердам, Антверпен, Гамбург) расположены на севере этой самой Европы. Понятно, что весь грузопоток не отожмёшь. Средиземноморье, например, 100% останется за Суэцким каналом. Цитата А на СМП что? Не говоря уже о том, что там и условия климатические посуровее и еще именно что с РФ всем нужно "договариваться".

Во-первых, хоть и находятся порты те в Европе, однако:
1. Уже сложилась определенная цепочка поставок и логистика.
2. Что-то притом умалчивается, что основные "пользователи" СМП как раз российские компании типа "Новатэка", попросту таскающие ресурсы в Европу, ибо другого выхода оттуда просто толком нет.
3. Что эта самая математика говорит насчет 1. рисков 2. подготовки? Отнюдь не только в топливе дело, а есть море других факторов.
4. Сезонность СМП и риски таковы, что туда никогда особого потока желающих тупо не будет.
5. Политика. В существующей реальности мало кто особо будет рисковать связываться, учитывая, что у нас в стране вообще неясно, что завтра случится и власть вечно финты чудит. Никому это тоже нахрен не нужно.

Это сообщение отредактировал Teuton - 6 мар 2019 в 13:28

Цитата (egovalerich @ 6.03.2019 - 12:45)

Вообще в мире назревает какая-то лютая хуйня. Военно морской флот HНидерландов в этом году начинает капитальную модернизацию стоимостью от 5 ярдов евро. При чем ни одна не голландская подрядная организация допущена к работам не будет.

Это очень граматно с их стороны, размещать стратегические госзаказы отечественным производителям. А чтоб соседи по ЕС не пиздели по поводу недобросовестной конкуренции, сделать эти заказы военными, а ещё лучше секретными. В результате: государственные инвестиции в свою промышленность, новые рабочие места, больше налогов в бюджет и т.д. и т.п. Никакой конспиралогии. Это вам не полимеры компазиты для МС-21 за бугром заказывать, когда (о чудо!) есть отечественный производитель.

Цитата

Основная статья расходов во фрахте - это топливо.

Верно.
Должен быть баланс между расходом на топливо и дополнительными расходами на обеспечение прохождения СМП. (услуги проводки, сборы).
Так же не надо забывать, что суэцмаксы и кейпсайзы несколько отличаются от тех, которые могут быть допущены на СМП. Да и расход топлива на единицу грузокилометра (мили) у северян несколько выше (в 1,5-2 раза).
Неплохой подарок мог бы быть в лице сомалийских пиратов, увеличивающих страховые взносы, но про них стало не слышно в последнее время (можно поискать взаимосвязь нападений пиратов и сообщениями об успешной проводке иностранцев по СМП). Совпадение?

Цитата (Gadenush @ 6.03.2019 - 09:53)

Цитата (666 @ 6.03.2019 - 10:50) Ну-ну - какой-нибудь амеровский корабЕль задержать это вам не хохлядскую шаланду тормознуть! Посмотрим-посмотрим хватит ли пороха решиться на такое, или всё очередным "выражением озабоченности" ограничится. Амерские корабли даже Иранские военные захватывают Вот на фотке стоят бравые вояки на коленях и сосут иранский хуй! Про хохлятские корабли и военных вообще речи нет - срака разодрана нахуй, чуть что к бендере бегут плакаться

С Ираном и Украиной всё понятно. Вопрос в том хватит ли у Ботокса смелости на, что-нибудь подобное? Или как всегда Лавров погрозит, Песков грозно пошевелит усами, Маща спляшет и на этом все закончится.

Давно пора...

Цитата

Для тех, кто в курсе, очевидно, что крупнейшие порты Европы (Роттердам, Антверпен, Гамбург) расположены на севере этой самой Европы. Понятно, что весь грузопоток не отожмёшь. Средиземноморье, например, 100% останется за Суэцким каналом.

например, по политмотивам европа запрещает заходить в эти порты судам, прошедшим СМП.
что дальше?

Цитата

можно поискать взаимосвязь нападений пиратов и сообщениями об успешной проводке иностранцев по СМП). Совпадение?

так россияне и сомалийских отвадили, и иран в нефтерынок вернули.
вот тока нахера? не понимаю.
не было б ирана, нефть дороже
есть сомали - предпочтение СМП.
Это сообщение отредактировал папаигоря - 6 мар 2019 в 13:37

Цитата (smashSR @ 06.03.2019 - 10:48)

не боится россия что им счета в калифорниях и европах подрежут? не уведомив за 45 суток...ну ну. ..это СССР мог такое сказать...а тут я думаю пук в уши населению..дескать вона какие мы с колен слава путину

Поскули ещё, поскули.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Teuton @ 6.03.2019 - 13:13)

Для сравнения: СМП " В 2016 г объем грузоперевозок по СМП достиг 7,5 млн т, таким образом в 2017 г грузопоток по СМП увеличился на 42,6%. В 2017 г в акватории СМП морскими судами было перевезено 9,7 млн т различных грузов, перевозки речными судами составили 797,2 тыс т грузов. Кроме того, транзитными судами перевезено еще 194,4 тыс т. Объём перевозок по Северному морскому пути увеличился до 15 млн тонн. Такие данные привёл 20 ноября в ходе конференции по развитию морского и речного транспорта в рамках форума «Транспортная неделя — 2018» замминистра транспорта, глава «Росморречфлота» Юрий Цветков. «Раньше объём перевозок по Северному морскому пути составлял 5-6-7 млн тонн. Сейчас мы уже вышли на цифру 15 млн тонн. В том числе транзит составляет 500 тыс. тонн». При этом наибольшую часть перевозок должны составить грузы компании «Новатэк», добавил глава Росморречфлота." Суэц даже за 2015 год: За 2015 год Северным морским путем прошло всего 18 судов. Для сравнения — столько в среднем проходит через Суэцкий канал за 9 часов. Или в низовьях Дона проходит за пять часов. Всего в год через Суэцкий канал в среднем проходят около 17000 судов. Суда, прошедшие СМП, перевезли 40 тыс. тонн грузов в 2015 году, что в семь раз меньше, чем в 2014 году и в 30 раз меньше, чем в 2013 году (1,4 млн. тонн в 2013 году и 220 тысяч тонн в 2014 году). Объем транзитных грузов через Суэцкий канал в том же 2015 году составил 998,7 млн тонн, что на 3,7% больше, чем годом ранее. Это в 25 тысяч раз больше, чем через Северный морской путь. Проход по Суэцкому каналу занимает около 14 часов. В среднем за день по каналу проходят 48 судов, СМП можно преодолеть за 7-15 дней при благоприятных внешних условиях и обязательном сопровождении российским ледоколом." Это уже отбрасывая в сторону то, что логистика на Суэце выгоднее. Спрашивается, нахрена мировым компаниям оно особо надо? Там в основном российские и плавают и ледоколов не напасешься, чтобы подобный объем как в Суэце сделать. Учитывая еще то, что "Судоходство через Суэцкий канал возможно круглогодично, через СМП – навигация 5-6 месяцев."

Данное сравнение некорректно. Суэцкий канал проходят суда СО ВСЕГО СВЕТА.
Согласитесь- судно из Индии (условно) не пойдёт в Норвегию по СМП. Или из Португалии в Новую Зеландию. Как можно сравнивать канал с МП такой протяжённости как СМП. Дайте статистику сколько судов прошло из Китая/Японии через Суэцкий канал и по СМП. Сравнение не в пользу СМП, это понятно, но пропорции будут совсем иные.

Цитата

так россияне и сомалийских отвадили

Не думаю. Скорее всего сомалийских кто-то поддерживал пока нужна была напряжёнка в том районе.
Поддержка прекратилась после начала активной фазы войны в Сирии и анонса услуг СМП.
И все дружно повезли южным путём...