В России предлагают ввести ответственность за ложный вызов скорой

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:01)

Всё просто,я уже оплатил в виде налогов.

все что ты оплатил описано в документах, доставка в больницу в не критическом состоянии туда не входит так же как пластические операции, восстановительный отдых на море, эвакуация после несчастного случая на вертолетах.

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:16)

Цитата Ты оплатил в виде налогов определённые услуги, у которых есть определённая цель. Это не даёт тебе права нецелесообразно пользоваться этими услугами. С твоих налогов и армия оплачивается, но вызывать роту на разборки с соседями - узбеками будет немного неправильно. Не пойму, ты троллишь или реально такой? Использование услуги полностью целесообразное,если бы оно было нецелесообразно,то скорую бы не вызывали.Когда человеку плохо и он не может оказать себе медицинскую помощь,он вызывает скорую,она для этого и существует.

Тебя разбаловала советская медицина, давай уже забывай это. Никаких бесплатных терапевтов на дом и скорая только если есть опасность для жизни. Все остальное за деньги, даже если есть страховка, так везде.

Цитата

все что ты оплатил описано в документах, доставка в больницу в не критическом состоянии туда не входит так же как пластические операции, восстановительный отдых на море, эвакуация после несчастного случая на вертолетах.

Так доставка в больницу и не нужна,медики могут оказать помощь на месте.

Цитата (Flexso @ 09.09.2019 - 13:19)

Просто, если бы тебе помощь не оказать ты умрёшь? да/нет и готово

Чаше всего точно это определить можно только уже крякнув или не крякнув

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (eav22 @ 9.09.2019 - 13:16)

Интересно как будет реализован механизм распознания ложняка и привлечения к ответственности... Идея то толковая, ибо нахер мне очереди в поликлинике, вызову скорую, и это очень часто.

Да, очень просто: Скорая забрала в больницу, а больница вас послала домой, сделав все анализы и проверки УЗИ, рентген и тд и не найдя ничего подозрительного в течение 4-5 часов , значит вызов ложный.

Но для этого, нужны пункты экстренной помощи (травмпункты), в каждом районе. Чтобы человек, который может сам передвигаться, мог легко туда попасть и, если надо, получить направление в больницу (если экстренно, то по скорой).

А при сегодняшнем положение это не решение проблемы, это сваливание с больной на здоровую.

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:21)

Цитата все что ты оплатил описано в документах, доставка в больницу в не критическом состоянии туда не входит так же как пластические операции, восстановительный отдых на море, эвакуация после несчастного случая на вертолетах. Так доставка в больницу и не нужна,медики могут оказать помощь на месте.

Это тоже советский пережиток, медики в скорой. Я тебе пишу из твоего будущего. Скоро там будут только парамедики - люди которые разбираются только в оказании первой неотложной помощи перед транспортировкой в больницу

Цитата

Тебя разбаловала советская медицина, давай уже забывай это. Никаких бесплатных терапевтов на дом и скорая только если есть опасность для жизни. Все остальное за деньги, даже если есть страховка, так везде.

Все оплачено либо налогами,либо это страховка,которую купил человек или его работодатель.

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 16:16)

Цитата Ты оплатил в виде налогов определённые услуги, у которых есть определённая цель. Это не даёт тебе права нецелесообразно пользоваться этими услугами. С твоих налогов и армия оплачивается, но вызывать роту на разборки с соседями - узбеками будет немного неправильно. Не пойму, ты троллишь или реально такой? Использование услуги полностью целесообразное,если бы оно было нецелесообразно,то скорую бы не вызывали.Когда человеку плохо и он не может оказать себе медицинскую помощь,он вызывает скорую,она для этого и существует.

Синему в говно тоже плохо и тоже сам вызвать не может. И что? Тоже скорую?

Скорая существует не для того, что бы оказывать медицинскую помощь. Она существует для того, что бы оказывать ЭКСТРЕННУЮ медицинскую помощь. То есть когда есть угроза жизни и здоровью. Вот если бы у тебя инсульт был, и каждая минута промедления грозила оставить тебя инвалидом парализованным на всю жизнь - вот это работа для скорой. Температура под 40, потеря сознания, кровотечение, отрубленные конечности, эпидемия, астматические приступы и тд - это работа скорой. Когда реально есть угроза жизни и здоровью.
А у тебя полчаса-час дискомфорта и ты на ногах. Это нихуя не работа скорой. Как и прочие бабки с головной болью, неженки с растяжениями, 37 у ребёночка и алкота с бомжами в подъезде. Такие как ты образуют 80% вызовов скорой, а к реально нуждающимся доезжать не успевают.

Извини, утомил. Ты либо туп и эгоистичен, либо толль. Ни с тем, ни с тем вести дискуссию желания нет. Приводить разные доводы и слышать один и тот же ответ - удовольствия никакого, истины в таком споре не родится, только деградировать могу.

Это сообщение отредактировал paag5 - 9 сен. 2019 г. в 16:31

Цитата (kurtosis @ 9.09.2019 - 16:24)

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:21) Цитата все что ты оплатил описано в документах, доставка в больницу в не критическом состоянии туда не входит так же как пластические операции, восстановительный отдых на море, эвакуация после несчастного случая на вертолетах. Так доставка в больницу и не нужна,медики могут оказать помощь на месте. Это тоже советский пережиток, медики в скорой. Я тебе пишу из твоего будущего. Скоро там будут только парамедики - люди которые разбираются только в оказании первой неотложной помощи перед транспортировкой в больницу

Не повезет тогда малоимущему слою населения.

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:25)

Цитата Тебя разбаловала советская медицина, давай уже забывай это. Никаких бесплатных терапевтов на дом и скорая только если есть опасность для жизни. Все остальное за деньги, даже если есть страховка, так везде. Все оплачено либо налогами,либо это страховка,которую купил человек или его работодатель.

где это написано? То что оплачено описано в документах, которые внимание, государство может менять в одностороннем порядке по своему усмотрению. Было оплачено, теперь нет. Если твоя частная страховка готова компенсировать несколько тысяч рублей за приезд скорой то это уже ваше с ней дело.

Цитата (Flexso @ 9.09.2019 - 12:15)

Согласен на все 100. п.с. В США к примеру счёт выкатывают не хилый за такую хуйню.

за любой вызов там выкатывают счет, к примеру.

Цитата (Skidis @ 9.09.2019 - 15:56)

Это правильно. А за своё здоровье надо платить.

На минуточку, платим мы итак за свое здоровье 5.1% от зарплаты ежемесячно.

Выглядит инициатива эта, как очередная попытка что то сократить прикрываясь благими намерениями.

Цитата (paag5 @ 9.09.2019 - 15:27)

Синему в говно тоже плохо и тоже сам вызвать не может. И что?  Тоже скорую? Скорая существует не для того, что бы оказывать медицинскую помощь. Она существует для того, что бы оказывать ЭКСТРЕННУЮ медицинскую помощь. То есть когда есть угроза жизни и здоровью. Вот если бы у тебя инсульт был, и каждая минута промедления грозила оставить тебя инвалидом парализованным на всю жизнь - вот это работа для скорой. Температура под 40,  потеря сознания, кровотечение, отрубленные конечности, эпидемия, астматические приступы и тд - это работа скорой. Когда реально есть угроза жизни и здоровью. А у тебя полчаса-час дискомфорта и ты на ногах. Это нихуя не работа скорой. Как и прочие бабки с головной болью, неженки с растяжениями, 37 у ребёночка и алкота с бомжами в подъезде. Такие как ты образуют 80% вызовов скорой, а к реально нуждающимся доезжать не успевают. Извини, утомил. Ты либо туп и эгоистичен, либо толль. Ни с тем, ни с тем вести дискуссию желания нет. Приводить разные доводы и слышать один и тот же ответ - удовольствия никакого, истины в таком споре не родится, только деградировать могу.

откуда статистика про 80%?

1.Идёшь. Хулиганы бьют пенса. Отсиделся в кустах. Пенс лежит. Угрызения совести. Вызвал "скорую". Плати , ССУКА "стольник" за ложный вызов - у него синяки , да ушибы..

2. Бабушка твоя, любимая, "умирает" - нет не вызову, патамушта "може просто давление подскочило"... Умерла...

3.Перепил. Ночью сердце прихватило. Не вызову - просто похмельЕ.. Пошёл похмеляться... Умер...

Будут бояться вызывать "скорую" - отношение к врачам измениться сильно...

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:30)

Не повезет тогда малоимущему слою населения.

А им никто и не обещал, если государство сделает реально как обещало врачам 200% средней зарплаты, то такого количества врачей, чтобы они бегали по больным, государству содержать никакого бюджета не хватит. Это в любом капитализме так. Даже если отстегивать как в Германии 15% дохода человека на его медицинскую страховку это будет в притык

Цитата (Bormoglotik @ 9.09.2019 - 13:23)

Цитата (mrzorg @ 9.09.2019 - 13:19) Не понел, в чём "ложность" вызва - у меня юолит тут , я вам симптом сообщаю, а медики - это вы. Вы и разбирайтесь! "Ложный" - это как "ложное минирование", когда и не было никакой бомбы. Вызови скорую (или как она у вас называется) в Израиле с жалобами "у меня вот тут болит". Чек за вызов в шекелях здесь потом выложи.

И так известно. Обычные врачи на обычной скорой примерно 130$ днём, реанимация примерно 240$. В ночное время и в выхи +40% к прайсу, примерно.

Случилачь у меня производственная травма пару недель назад. Упала железка на ладонь и пробила дырку, благо не сквозную. Перебинтовал и поехал в больницу. Т.к рана открытая, то не требуется направление от поликлиники. Приняли в порядке очереди по талончику с номером.

а вы думали, что распиздив СССР-овскую инфраструктуру, они на этом остановятся? Спиздив всё СССР-овское, они засунули руки в карманы людей по самый локоть.

После того как они засунули руки в карман народа по самый локоть, вы думали они на этом остановятся? Они начали гробить образование и медицину.

Вы думаете они на этом остановятся? Хуй! Если их не остановить, эти твари начнут уничтожать население буквально. Найдут способ.

Цитата (kurtosis @ 9.09.2019 - 16:32)

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 22:25) Цитата Тебя разбаловала советская медицина, давай уже забывай это. Никаких бесплатных терапевтов на дом и скорая только если есть опасность для жизни. Все остальное за деньги, даже если есть страховка, так везде. Все оплачено либо налогами,либо это страховка,которую купил человек или его работодатель. где это написано? То что оплачено описано в документах, которые внимание, государство может менять в одностороннем порядке по своему усмотрению. Было оплачено, теперь нет. Если твоя частная страховка готова компенсировать несколько тысяч рублей за приезд скорой то это уже ваше с ней дело.

Экстренная медицинская помощь входит в ОМС.

Цитата (stan123 @ 09.09.2019 - 13:18)

Есть один нюанс, если ты сам приехал в больничку, тебя пошлют нахуй...

Не пизди, звонишь 03, узнаешь, какая больница дежурная по профилю твоей проблемы, садишься в авто/такси и едешь. При отказе принять - зовешь дежурного врача по больнице в эти сутки. Все.
Постоянно так делаю, если могу вести авто еду сам, нет - такси.
Один раз с воспалением, закончившимся операцией, приехал на такси, приехал к 9 утра, к операции стали готовить в 17 часов, после всех анализов.
Чувак сосед по палате, с обострившимся панкреатитом ждал скорую около 6 часов.
Так что если я в сознании и понимаю примерно в каком месте болит, всегда еду сам. Ни разу ещё не развернули.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я плачу ОМС. Его платят дохуя жителей страны Россия. Этих денег ДОСТАТОЧНО, чтобы Гос-во организовало бесплатную медицинскую помощь, так, чтобы не было боязно обратиться к врачам.

А иначе - нахуй такое Гос-во.

Это сообщение отредактировал Рамзай - 9 сен. 2019 г. в 16:51

Цитата

То есть когда есть угроза жизни и здоровью. Вот если бы у тебя инсульт был, и каждая минута промедления грозила оставить тебя инвалидом парализованным на всю жизнь - вот это работа для скорой.

Вот тут , на фуй пошел. Сам себе врач? И определяешь, счет у тебя на секунды, часы, месяцы?
До инсульта или гнойный аппендикс?
Или просто живот болит?
Это , что?
Кто, как не врач определит это?
Кто определит , угрозу жизни.
Идиот.
Определяй себе сам. И не кашляй.

В начале лета прихватило у меня сердечко. Вот никогда не болело, а тут реально поплохело. Чувство, будто бьётся через раз, да ещё и неравномерно как- то. Походил- я походил по квартире, но все- таки вспомнил, что мужики в 40 лет очень часто загибаются именно внезапно от сердца, ну и позвонил в скорую. приехали, а мне гораздо лучше стало. Кардиограмму сделали, осмотрели и сказали, что мне с моим сердцем нужно не им названивать, а в космос лететь.
Ну хуле, дети у меня мелкие, сиротами оставлять вообще не хочется. Рванул я по врачам. Месяц обследований, но диагноз немного сменили. В космос мне теперь нельзя. Нехуй там жиробасам делать, дорого их запускать. А так по здоровью- всё заипца.

Так вот, к чему это я: ведь реально хреново себя чувствовал! Уже думать начал, что, не приведи Бог, и лапти сложить могу. А тут- на тебе! И при совершенно объективно обоснованном вызове я мог бы налететь на штраф. А если бы действительно была опасность, но я бы побоялся штрафа, не позвонил в скорую и прибрался бы к хуям? Кто бы моих детей растил? Чиновник минздравовский, придумавший такую хуйню?

Цитата (RaulDuc @ 9.09.2019 - 16:25)

Цитата Тебя разбаловала советская медицина, давай уже забывай это. Никаких бесплатных терапевтов на дом и скорая только если есть опасность для жизни. Все остальное за деньги, даже если есть страховка, так везде. Все оплачено либо налогами,либо это страховка,которую купил человек или его работодатель.

У тебя есть страховка или работодатель отчисляет с официальных 12000 что положено? Больше всех воют "япачуналоги и мнедолжны" те, кто нихера не платит.

Цитата (zam17 @ 9.09.2019 - 16:52)

Цитата То есть когда есть угроза жизни и здоровью. Вот если бы у тебя инсульт был, и каждая минута промедления грозила оставить тебя инвалидом парализованным на всю жизнь - вот это работа для скорой. Вот тут , на фуй пошел. Сам себе врач? И определяешь, счет у тебя на секунды, часы, месяцы? До инсульта или гнойный аппендикс? Или просто живот болит? Это , что? Кто, как не врач определит это? Кто определит , угрозу жизни. Идиот. Определяй себе сам. И не кашляй.

Вон чувак спинку в зале сорвал и решил что ему скорая обязана.
На температуру 37 обязана, и боль в левой ноге.
Только после таких они не успевают к инфарктнимам и инсультникам.

Цитата (sergyx @ 9.09.2019 - 16:38)

откуда статистика про 80%?

По заявлению председателя независимого профсоюза «Фельдшер.ру» фельдшера скорой помощи Дмитрий Балакова.

Официально нецелесообразных вызовов 30%. Что тоже дохуя.