Минсельхоз поддерживает упрощение допуска ГМО-продукции в Россию

PaSquirrel

Цитата

вот, например, для начала более чем хватит.

Спасибо, сохраню себе, на работе в обед почитаю.

Цитата (Santo062 @ 18.05.2020 - 22:51)

номер44 Цитата Ты же понимаешь, что такое селекция? Отбирают особей с полезными признаками, скрещиваю, отбирают, скрещивают .. и так долгие годы. В результате происходят случайные изменения в генах, какие-то полезные, какие-то вредные, получаются по сути уроды (все собаки произошли от волка, только мало кто из них на волка похож). Да, но это все же происходило естественным путем.

Вообще-то нет, искусственным путем.
В смысле, что процесс скрещивания естественный, ну я бы поспорил, животные скорее всего не хотели сами это делать, пришлось в силу обстоятельств ))

Цитата (Santo062 @ 18.05.2020 - 20:51)

номер44 Цитата Ты же понимаешь, что такое селекция? Отбирают особей с полезными признаками, скрещиваю, отбирают, скрещивают .. и так долгие годы. В результате происходят случайные изменения в генах, какие-то полезные, какие-то вредные, получаются по сути уроды (все собаки произошли от волка, только мало кто из них на волка похож). Да, но это все же происходило естественным путем.

Естественный путь - это когда под воздействием естественного отбора остаются виды, наиболее приспособленные к внешним факторам. К селекции, которая закрепляет нужные человеку признаки - "естественный путь" имеет мало отношения, особенно когда семена подвергают либо жесткому излучению либо хреначат сильнейшими мутагенами, ломающими днк -)

Тут двойственные чуйства...

Давайте честно - без ГМО сейчас очень сложно....ибо народу на Земле расплодилось - а это все племя хочет жрать. И без этих новшевств - человечество просто не прокормится, и люди начнут жрать друг друга. Ресурсы планеты не безграничны, и плодородность земли, наряду с климатом - воздуха не озонируют. Тут выбора не особо много, это просто вынужденная мера, увы.

Все ЗОЖники и прочие - сразу нахуй, ибо такие особо мозгом не перегружены. Откинем сразу и то, что это пока не изучено, вред-польза не доказаны-опровергнуты и прочее. Это - сопли, а задача любого государства - решать проблемы народа (в идеале).

Адекватные люди должны понимать, что без всех этих нанопродуктов - перспективка так себе...И это риски, которые человечество вынуждено оценивать и брать.
Тем более что эта практика примениния этих продуктов уже повсеместна.

Ни слова в защиту или наоборот. Просто констатация суровой действительности.

Цитата (MSR @ 18.05.2020 - 14:39)

Американская Монсанто и прочие со своими одноразовыми семенами хотят забрать весь с/х рынок России? Как бы не пришлось поставить крест на независимости с/х в стране.

Все кричат о последствиях или их отсутствии на уровне биологии... Никто чичего доказать не может...
Но есть и другой аспект. Массовые суицид фермеров в Индии никто не припоминает? Это гораздо более реально, на мой взгляд.

Геном человека имеет около 3 млрд пар нуклеотидов... Расшифровано менее 1%...это по данным самих генетиков. Всё, что они ещё не осилили, назвали просто "мусорная ДНК"...
То есть " я не понял, значит это мусор..."
Человечишки возомнили себя умнее природы... В очередной раз.
Доиграемся.
По мне, так это собрав пирамидку, дебил решил, что он в состоянии изменить супер компьютер. Это пиздец.

Это сообщение отредактировал Авотужхуй - 18 мая 2020 г. в 22:04

Цитата (Paradoxion @ 18.05.2020 - 12:31)

.... МОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Минсельхоз поддерживает упрощение допуска на российский рынок генно-модифицированной (ГМО) сои для кормов животных. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе министерства. .... Кто что думает по этому поводу ?  Хотелось бы понять на сколько это серьезно или такая ситуация с ГМО уже давно просто это сильно не афишировалось.

А тут даже думать не надо, налицо противоречие:
[2016]"Путин подписал закон о запрете производства ГМО-продукции в России
Документ также запрещает ввоз в страну ГМО, предназначенных для выпуска в окружающую среду, и продукции, содержащей ГМО или полученной с применением ГМО"....

Это сообщение отредактировал Лякса - 18 мая 2020 г. в 22:06

Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 21:57)

Цитата (MSR @ 18.05.2020 - 14:39) Американская Монсанто и прочие со своими одноразовыми семенами хотят забрать весь с/х рынок России? Как бы не пришлось поставить крест на независимости с/х в стране. Все кричат о последствиях или их отсутствии на уровне биологии... Никто чичего доказать не может... Но есть и другой аспект. Массовые суицид фермеров в Индии никто не припоминает? Это гораздо более реально, на мой взгляд.

Если вы перейдёте по ссылкам которые я скинул, то там есть и исследования, длившиеся не один год, доказавшие не просто безопасность, но и полезность гмо и на разбор фейка про индийских фермеров) понимаете, все эти фейки и мифы разобраны уже не раз и достаточно потратить 5-10 минут, что бы найти статью). Вопрос - почему вы это не делаете?

Цитата (Лякса @ 18.05.2020 - 22:03)

Цитата (Paradoxion @ 18.05.2020 - 12:31) .... МОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Минсельхоз поддерживает упрощение допуска на российский рынок генно-модифицированной (ГМО) сои для кормов животных. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе министерства. .... Кто что думает по этому поводу ?  Хотелось бы понять на сколько это серьезно или такая ситуация с ГМО уже давно просто это сильно не афишировалось. А тут даже думать не надо: [2016]"Путин подписал закон о запрете производства ГМО-продукции в России Документ также запрещает ввоз в страну ГМО, предназначенных для выпуска в окружающую среду, и продукции, содержащей ГМО или полученной с применением ГМО"....

Путин, так же заявил, что не будет поднимать пенсионный возраст и ещё сотни разных обещаний...

Dantuxa

Цитата

Давайте честно - без ГМО сейчас очень сложно....ибо народу на Земле расплодилось - а это все племя хочет жрать. И без этих новшевств - человечество просто не прокормится, и люди начнут жрать друг друга.

Поищите статистику, сколько продуктов выбрасывается на помойку! Дело не в нехватке жратвы, а в её распределении, а вот тут, уже никакие ГМО не помогут.

Это сообщение отредактировал Авотужхуй - 18 мая 2020 г. в 22:09

Что препятствует с таким непонятным законодательством пуститить это сырье не для скота, а для людей.
Дожили, Россия с такими землями закупает импортный ГМОкорм. В пустыне же живем. Жрем египетскую картоху, бананы дешевле яблок, животных кормим мутным импортным кормом. Мишустин хорошо отрабатывает.

Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:03)

Геном человека имеет около 3 млрд пар нуклеотидов... Расшифровано менее 1%...это по данным самих генетиков. Всё, что они ещё не осилили, назвали просто "мусорная ДНК"... То есть " я не понял, значит это мусор..." Человечишки возомнили себя умнее природы... В очередной раз. Доиграемся. По мне, так это собрав пирамидку, дебил решил, что он в состоянии изменить супер компьютер. Это пиздец.

я так понимаю чукча не читатель - чукча писатель?) было произведено полное секвенирование генома. Полное. И выяснили, что активно занимаются кодированием белков лишь 20-25 000 из всего генома, остальные отвечают за "активность" генов.
https://www.nkj.ru/news/31132/

Поэтому словосочетание "мусорная днк" - можно считать устаревшим.

Я правда одного не пойму - причем тут гмо?

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 18 мая 2020 г. в 22:18

Цитата (Лякса @ 18.05.2020 - 22:03)

Цитата (Paradoxion @ 18.05.2020 - 12:31) .... МОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Минсельхоз поддерживает упрощение допуска на российский рынок генно-модифицированной (ГМО) сои для кормов животных. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе министерства. .... Кто что думает по этому поводу ?  Хотелось бы понять на сколько это серьезно или такая ситуация с ГМО уже давно просто это сильно не афишировалось. А тут даже думать не надо, налицо противоречие: [2016]"Путин подписал закон о запрете производства ГМО-продукции в России Документ также запрещает ввоз в страну ГМО, предназначенных для выпуска в окружающую среду, и продукции, содержащей ГМО или полученной с применением ГМО"....

ага и при этом
[quote]
«Сегодня скорость технологических изменений в мире многократно возрастает, и мы должны создать собственные технологии и стандарты по тем направлениям, которые определяют будущее. Речь прежде всего об искусственном интеллекте, генетике, новых материалах, источниках энергии, цифровых технологиях. Убежден, мы способны достичь здесь такого же прорыва, как и в оборонной сфере»

дедушка старенький, мелет уже сам не понимая что -)

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 13:37)

Цитата (Таканохана @ 18.05.2020 - 12:35) Ни в коем случае нельзя. А вдруг в генномодифицированной сое гены медведок? Сожрёт корова такую сою, в ее организме случатся необратимые изменения и она пойдет в Госдуму по списку ЛДПР. Нельзя так над жывотным издеваться... Почему лдпр а не едра?

в едре не мутанты а просто пидарасы

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 22:14)

Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:03) Геном человека имеет около 3 млрд пар нуклеотидов... Расшифровано менее 1%...это по данным самих генетиков. Всё, что они ещё не осилили, назвали просто "мусорная ДНК"... То есть " я не понял, значит это мусор..." Человечишки возомнили себя умнее природы... В очередной раз. Доиграемся. По мне, так это собрав пирамидку, дебил решил, что он в состоянии изменить супер компьютер. Это пиздец. я так понимаю чукча не читатель - чукча писатель?) было произведено полное секвенирование генома. Полное. И выяснили, что активно занимаются кодированием белков лишь 20-25 000 из всего генома, остальные отвечают за "активность" генов. https://www.nkj.ru/news/31132/ Поэтому словосочетание "мусорная днк" - можно считать устаревшим. Я правда одного не пойму - причем тут гмо?

Действительно, при чем здесь ГМО?
Может при том, что толком не разобравшись, ученые (это в лучшем случае!) или "экономисты" пытаются инженерить с генотипами, создавая и ,главное ,скармливая населению хрен знает что...
Основной вопрос- зачем? Не хватает еды? Так 30% просто утилизируется... Еды чуть больше чем дохуя, просто проблема с распределением!
Я не генетик, может они и в самом деле полностью разобрались в геноме, но очень сильно сомневаюсь...Раньше много в чем были уверены, те же ученые.

Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:35)

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 22:14) Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:03) Геном человека имеет около 3 млрд пар нуклеотидов... Расшифровано менее 1%...это по данным самих генетиков. Всё, что они ещё не осилили, назвали просто "мусорная ДНК"... То есть " я не понял, значит это мусор..." Человечишки возомнили себя умнее природы... В очередной раз. Доиграемся. По мне, так это собрав пирамидку, дебил решил, что он в состоянии изменить супер компьютер. Это пиздец. я так понимаю чукча не читатель - чукча писатель?) было произведено полное секвенирование генома. Полное. И выяснили, что активно занимаются кодированием белков лишь 20-25 000 из всего генома, остальные отвечают за "активность" генов. https://www.nkj.ru/news/31132/ Поэтому словосочетание "мусорная днк" - можно считать устаревшим. Я правда одного не пойму - причем тут гмо? Действительно, при чем здесь ГМО? Может при том, что толком не разобравшись, ученые (это в лучшем случае!) или "экономисты" пытаются инженерить с генотипами, создавая и ,главное ,скармливая населению хрен знает что... Основной вопрос- зачем? Не хватает еды? Так 30% просто утилизируется... Еды чуть больше чем дохуя, просто проблема с распределением! Я не генетик, может они и в самом деле полностью разобрались в геноме, но очень сильно сомневаюсь...Раньше много в чем были уверены, те же ученые.

не хрен знает что, а вполне конкретные организмы с вполне конкретными генами, кодирующими вполне конкретные белки, для получения конкретных свойств.

Но опять же - я не пойму, причем тут днк человека и днк пищи человека?) Вы когда селедку едите - днк съеденной пищи влияют на ваш днк?

Соответственно, если яда в полученном организме нет, а это очень тщательно проверяется - то как оно повлияет на ваш организм?) мне просто интересен механизм и чем в таком случае гены из гмо пищи отличаются от генов яблочек из дедушкиного сада ?)
з.ы
да, вы еще путаете отдельные гены и генотип) Так как генотип - это таки совокупность всех генов и никто так сильно, насколько я знаю, организмы не меняет. А работают на уровне отдельных генов.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 18 мая 2020 г. в 22:43

кремлеботы - мишуткинцы ешьте свое гомно т.е. гмо сами , болейте раком и будьте бесплодны

Цитата (krasavcik @ 18.05.2020 - 22:53)

кремлеботы - мишуткинцы ешьте свое гомно т.е. гмо сами , болейте раком и будьте бесплодны

сразу видно обоснованность мысли -) Кстати, а почему кремлеботы - по логике же агенты или госдепа или монсанто, ну , или , в особо запущенных случаях, рептилоидов.

В принципе лишь бы не выращивали в РФ.

Цитата (OTMOPO3OK @ 18.05.2020 - 23:01)

В принципе лишь бы не выращивали в РФ.

почему?)

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 20:40)

Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:35) Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 22:14) Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:03) Геном человека имеет около 3 млрд пар нуклеотидов... Расшифровано менее 1%...это по данным самих генетиков. Всё, что они ещё не осилили, назвали просто "мусорная ДНК"... То есть " я не понял, значит это мусор..." Человечишки возомнили себя умнее природы... В очередной раз. Доиграемся. По мне, так это собрав пирамидку, дебил решил, что он в состоянии изменить супер компьютер. Это пиздец. я так понимаю чукча не читатель - чукча писатель?) было произведено полное секвенирование генома. Полное. И выяснили, что активно занимаются кодированием белков лишь 20-25 000 из всего генома, остальные отвечают за "активность" генов. https://www.nkj.ru/news/31132/ Поэтому словосочетание "мусорная днк" - можно считать устаревшим. Я правда одного не пойму - причем тут гмо? Действительно, при чем здесь ГМО? Может при том, что толком не разобравшись, ученые (это в лучшем случае!) или "экономисты" пытаются инженерить с генотипами, создавая и ,главное ,скармливая населению хрен знает что... Основной вопрос- зачем? Не хватает еды? Так 30% просто утилизируется... Еды чуть больше чем дохуя, просто проблема с распределением! Я не генетик, может они и в самом деле полностью разобрались в геноме, но очень сильно сомневаюсь...Раньше много в чем были уверены, те же ученые. не хрен знает что, а вполне конкретные организмы с вполне конкретными генами, кодирующими вполне конкретные белки, для получения конкретных свойств. Но опять же - я не пойму, причем тут днк человека и днк пищи человека?) Вы когда селедку едите - днк съеденной пищи влияют на ваш днк? Соответственно, если яда в полученном организме нет, а это очень тщательно проверяется - то как оно повлияет на ваш организм?) мне просто интересен механизм и чем в таком случае гены из гмо пищи отличаются от генов яблочек из дедушкиного сада ?) з.ы да, вы еще путаете отдельные гены и генотип) Так как генотип - это таки совокупность всех генов и никто так сильно, насколько я знаю, организмы не меняет. А работают на уровне отдельных генов.

Есть ещё пару факторов, один из них влияние выращивания ГМО на окружающую среду. ГМО посевы к примеру специальными гербицидами поливают, которые отравляют почву.

Производители ГМО занесли кому надо, вот и лобби пошло

Цитата (OTMOPO3OK @ 18.05.2020 - 23:02)

Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 20:40) Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:35) Цитата (PaSquirrel @ 18.05.2020 - 22:14) Цитата (Авотужхуй @ 18.05.2020 - 22:03) Геном человека имеет около 3 млрд пар нуклеотидов... Расшифровано менее 1%...это по данным самих генетиков. Всё, что они ещё не осилили, назвали просто "мусорная ДНК"... То есть " я не понял, значит это мусор..." Человечишки возомнили себя умнее природы... В очередной раз. Доиграемся. По мне, так это собрав пирамидку, дебил решил, что он в состоянии изменить супер компьютер. Это пиздец. я так понимаю чукча не читатель - чукча писатель?) было произведено полное секвенирование генома. Полное. И выяснили, что активно занимаются кодированием белков лишь 20-25 000 из всего генома, остальные отвечают за "активность" генов. https://www.nkj.ru/news/31132/ Поэтому словосочетание "мусорная днк" - можно считать устаревшим. Я правда одного не пойму - причем тут гмо? Действительно, при чем здесь ГМО? Может при том, что толком не разобравшись, ученые (это в лучшем случае!) или "экономисты" пытаются инженерить с генотипами, создавая и ,главное ,скармливая населению хрен знает что... Основной вопрос- зачем? Не хватает еды? Так 30% просто утилизируется... Еды чуть больше чем дохуя, просто проблема с распределением! Я не генетик, может они и в самом деле полностью разобрались в геноме, но очень сильно сомневаюсь...Раньше много в чем были уверены, те же ученые. не хрен знает что, а вполне конкретные организмы с вполне конкретными генами, кодирующими вполне конкретные белки, для получения конкретных свойств. Но опять же - я не пойму, причем тут днк человека и днк пищи человека?) Вы когда селедку едите - днк съеденной пищи влияют на ваш днк? Соответственно, если яда в полученном организме нет, а это очень тщательно проверяется - то как оно повлияет на ваш организм?) мне просто интересен механизм и чем в таком случае гены из гмо пищи отличаются от генов яблочек из дедушкиного сада ?) з.ы да, вы еще путаете отдельные гены и генотип) Так как генотип - это таки совокупность всех генов и никто так сильно, насколько я знаю, организмы не меняет. А работают на уровне отдельных генов. Есть ещё пару факторов, один из них влияние выращивания ГМО на окружающую среду. ГМО посевы к примеру специальными гербицидами поливают, которые отравляют почву.

это какие? примеры, факты, исследования?

Как бы боком не вышло. Вообще, если по уму, то надо сначала основательный эксперимент провести на тех, кто считает, что гмо норм. кормить их только геномодифицированными продуктами. и, если ничего не случится, то можно в общий оборот пускать. да и семена нужно проверить- будет ли это всходы давать, чтобы не остаться без семенного фонда вообще.

Цитата (Оленеводыч @ 18.05.2020 - 23:09)

Как бы боком не вышло. Вообще, если по уму, то надо сначала основательный эксперимент провести на тех, кто считает, что гмо норм. кормить их только геномодифицированными продуктами. и, если ничего не случится, то можно в общий оборот пускать. да и семена нужно проверить- будет ли это всходы давать, чтобы не остаться без семенного фонда вообще.

1 - уже)
2 - уже)