Неудобные вопросы о COVID: можно ли было обойтись без жесткого карантина?

Цитата

Ну и сегодня "радостную" новость по радио слышал, что с марта по сегодняшний день состояния богатейших людей планеты суммарно увеличились на 255 миллиардов долларов.

Это "богатейшие" , видимо напроизводили-напродавали на стока лярдов? От малаццы!

Или просто отжали эти активы у менее зубастых? Таки, думается , второе реалистичнее.

Цитата

Цитата (простофил @ 24.05.2020 - 10:55) Цитата (Vv153 @ 24.05.2020 - 05:05) Хорошо, блядь, рассуждать с дивана, когда не несёшь отвественности за последствия Напомни-ка, кто там из ЭТИХ, власть еще себя называют, понес "ответственность". И уточни, если не трудно, куда понес... Ответственность за что? Я же говорил об ответсвенности за смерти тысяч граждан в случае ничегонеделания. А так карантин был, хоть и формальный, но местами жесткий, развлекухи с массовым скоплением людей закрыты, соцдистанция, маски, пропуска - многое что сделали вопреки нытью небольшой прослойки либерастов

То-есть сотни тысяч (а может и больше) людей оставшихся без средств к существованию "на всякий случай" - это по твоему "небольшая прослойка либерастов"? Да ты в уме-ли?

По мне, это - наоборот - не желание никакой ответственности у "ответственных товарищей". Типа ,если чо , я вас спасал-спасал, а вы вона што. Кушать у вас нету? А чево это вы, надо было предусматривать "барановирусъ".

Цитата (МастерДжа @ 24.05.2020 - 11:15)

Цитата (AlexGD @ 24.05.2020 - 11:10) Цитата (МастерДжа @ 24.05.2020 - 11:04) Цитата (AlexGD @ 24.05.2020 - 10:48) Еще два месяца назад мною было сказано, что либо жесткий карантин и плохо сейчас, но быстро, либо ограничительные меры и плохо потом, но долго. Причем, как ни крути, всё это остается условным и относительным. Нет такого, что если идти по пути Китая, то будет точно так, а если идти по пути Швеции, то будет точно эдак. Надо было как в Швеции делать? Постойте, но там высокая летальность. А не окажется ли так, что у шведов какая-нибудь восприимчивость к новому вирусу не такая, как у всех? И точно такого нет, что если швед всё же заражается, то может смело писать завещание? Потому что летальность у них высокая. То есть заболевание является тяжелым. В России и Швеции имеется примерно одинаковое количество случаев смерти. Ну, если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. В России умер каждый сотый зараженный, в Швеции каждый восьмой. Но даже 1% от 300К для России - это, к сожалению, всё равно много. Достаточно посмотреть показатели за предыдущие годы, сколько людей умерло и от чего, и понять, что принимаемые меры имеют смысл и не просто так корона включена в перечень опасных заболеваний. Да, есть определенные опасения, что косвенный ущерб от короны тоже будет, поскольку люди выбиты из нормального ритма жизни, стресс, отмены операций, потеря работы и прочее. Но это выбор меньшего из многочисленных зол. И тут очень хорошо видна дисциплинированность и организованность людей. Будет ли человек носить маску и соблюдать меры предосторожности ради того, чтобы всё это быстрее завершилось и больной соседке, имени которой этот человек даже не знает, сделали нужную операцию, или нет, вот он - главный вопрос без ответа. Думаю, социологи смогут ответить на этот вопрос. Касательно Швеции всё не верно, они не учитывают в статистике тех кто лечится дома, бессимптомных, легко больных. Их даже не тестируют. Так что все твои выводы не верны. Если исходить из того, что подход к учету везде одинаков. Сказано же. Если подход к учету везде разный, то тем более нет смысла кивать на Швеции и Беларуссии, как некоторые любят. Факт остаётся фактом, жуткий смертельный вирус оказался не таким уж и смертельными. В Швеции основной процент смертности составляют люди возрастом, до которого в РФ просто не доживают. После 80-ти, да ещё в начале весны иммунитет очень сильно ослаблен.

Каким - не таким? Вам сколько надо? Миллиард трупов? И что значит - жуткий вирус? Вирус не может быть жутким или не жутким
Везде основной процент умерших - это люди в возрасте и с хроническими заболеваниями. И что дальше? Или как у Малышевой - "чудо чудесное"? Еще раз, 3К случаев смерти на 300К случаев заражения (1%) - это относительно много, и больше, чем, к примеру, у того же сезонного гриппа. Там настолько цифры не сопоставимые, что необходимость принятия и соблюдения мер даже не обсуждается.

Так и не дошло. - спрос на нефть в мировой экономике просел, нефть упала до отрицательных значений, - валюта в бюджет не идёт. Если б экономику принудительно не остановили - все закупки и весь ритейл из - за рубежа продолжал закупаться за доллары - это обвалило б рубль к 100 +, а у нас тут обнуление у темнейшего - нельзя было этого позволить. Потому и стопанули экономику "как все" - спрос на валюту упал, и рубль смогли поддержать. Так и запускается экономика постепенно - по мере того как снимают ограничения в других странах и цена на нефть хоть чуть чуть стабилизируется. Причины исключительно экономические.

я вот над чем задумалась: а почему нельзя было в самом начале "эпидемии" протестировать все население крупных населенных пунктов? Положительных под контроль- остальные - свободны? Неужели 140 млн тестов дороже, чем все эти меры и траты, не говоря уже о разрушительных для экономики последствиях?
Это сообщение отредактировал Кениг39 - 24 мая 2020 в 12:17

ВОЗ уже объявила, что в октябре-ноябре ожидается следующая пандемия. а то, что в эти месяцы каждый год начинаются сезоны гриппа и ОРЗ им видать неведомо. или просто Америка решила возобновить финансирование проституток ВОЗ и сказала им когда надо начинать следующую пандемию?

Цитата (Foxtrot47 @ 24.05.2020 - 01:25)

Зачем ограничивать передвижение по городу ста метрами? via

Чтобы привязать народ к повсеместно натыканным и потенциально заразным 5-чкам, входящим в X5 Retail Group.


Это сообщение отредактировал damler - 24 мая 2020 в 12:21

Цитата (Vv153 @ 24.05.2020 - 05:05)

Хорошо, блядь, рассуждать с дивана, когда не несёшь отвественности за последствия

Хм, интересная фраза. Но вот только кто реально несет отвественность? У нас правительство от всего открестилось. Сверху спускались рекомендательные разнарядки - "я советую", "я рекомендую", "обратите внимание".

Да. можешь считать меня диванным аналитиком, но у меня возникают закономерные вопросы когда я вижу как гум.помощь отправляют в другие страны, в то время как в свой стране наблюдается нехватка.

Знакомая получила 400-500 рублей помощи на ребенка - ни в чем плять себе не отказывай называется. Остальные обещанные - потом, может быть, наверно. Но жрать то хочется сейчас. С работы ее уволили, потому что ресторан закрылся не получив обещанной поддержки и продления налоговых каникул.

Почему не введен был карантин изначально? когда только зараза полезла по другим странам. 95% что достаточно было закрыть границы и ввести обязательный карантин для вернувшихся и не дома, а в спец местах.

Сейчас все легко списать на ковид. Любые косяки будут этим оправданы.

пандемия последняя отмазка непричемыша.

Цитата

Разумеется, правительства будут говорить о том, что именно благодаря принятым жестким мерам удалось остановить эпидемию. Почему тогда ваша статистика не лучше, а часто хуже статистики Швеции, которая обошлась без всяких жестких мер? Работают школы, открыты рестораны, магазины, границы. Число летальных исходов в Швеции на 1 млн человек составило 260. Это меньше, чем в Италии (477), Франции (381) или Великобритании (419). И уж совсем непонятно, почему по-прежнему ограничена свобода передвижения граждан внутри стран и по миру? Ведь вирус и так уже везде. Чего опасаться?

Потому что в России не короно вирус, а очередная вспышка внебольничной пневмонии
14 минут



8 минут

Цитата (Hozer @ 24.05.2020 - 12:12)

Так и не дошло. - спрос на нефть в мировой экономике просел, нефть упала до отрицательных значений, - валюта в бюджет не идёт. Если б экономику принудительно не остановили - все закупки и весь ритейл из - за рубежа продолжал закупаться за доллары - это обвалило б рубль к 100 +, а у нас тут обнуление у темнейшего - нельзя было этого позволить. Потому и стопанули экономику "как все" - спрос на валюту упал, и рубль смогли поддержать. Так и запускается экономика постепенно - по мере того как снимают ограничения в других странах и цена на нефть хоть чуть чуть стабилизируется. Причины исключительно экономические.

Хорошо, что у нас есть такие специалисты, как ты, которые могут все объяснить как оно там на самом деле.

Цитата (MezzoTinto @ 24.05.2020 - 12:36)

«Хорошо, блядь, рассуждать с дивана, когда не несёшь отвественности за последствия» Единственный внятный коммент. Для остальных «ответственность» - не, не слышал.

какая отвественность? где хот ь какие-то элементы ответственности государства? их нет! Экономика в труху..гражданские свободы в труху, последствия не понятны, впереди еще большая жопа, потому что готовят инфо поле со второй волной. По действиям Обнуляшки и правительства, прекрасно видно, что никто ничего не контролирует, кто во что горазд.

Цитата (Treker80 @ 24.05.2020 - 12:44)

По действиям Обнуляшки и правительства.

Шутин. У нас его так величают.

как минимум знаю пятерых людей заболевших
один из них лежит в ленэкспо

Цитата (Eng236 @ 24.05.2020 - 01:35)

Чтобы побороть практически любую болезнь (тем более в отсутствии действенного лекарства против него), нужно 2 вещи - иммунитет (свежий воздух, физические нагрузки, солнечный свет) и здоровое состояние психики (не трахать себе мозг по всякой херне, не накручивать, не беспокоится за завтрашний день). Всего этого нас лишили.

от сифилиса есть иммунитет ?
от СПИДа ?
от пневмонии ?
от саудитов и поляков ?
в США завтра будет преодолён "психологический рубеж" в 100 000 умерших,
который 2 месяца назад из уст старопердунного Президента США звучал как фантастика...
ведь тогда у них было всего то 3 000 умерших...
следующий порог 240 000

Швецию надо сравнивать не с Италией и Испанией, а с Норвегией и Финляндией. И климат тот же, и менталитет, и смертность выше в 4 раза. Правительство Швеции тупо убило своих граждан за счёт тех кто любит бухать в барах.

Цитата

в США завтра будет преодолён "психологический рубеж" в 100 000 умерших,

Опять же смотря с чем сравнивать. Население США очень мобильное, тех, кто сидит не вылезая дома не так уж и много, поэтому я думаю там заболеваемость должна быть как минимум не меньше чем в Швейцарии которая проходной двор. Но почемуто первое место у Испании, где карантин отменяют. Парадокс.

Цитата (par9 @ 24.05.2020 - 12:50)

как минимум знаю пятерых людей заболевших один из них лежит в ленэкспо

и да ... главная беда и проблема нынешней ситуации = неготовность мировой медицины определить причину возникновения смертельных форм атипичных пневмоний и методы их лечения
в Питере от атипичных пневмоний умерло в 10 раз больше, чем от ковидной... хотя может позже , как вчера +658 в Испании, паталогоанатомы добавят атипичников в ковидники)
покадровка из официального видео


Это сообщение отредактировал prosvet - 24 мая 2020 в 12:57

Цитата (elmarich @ 24.05.2020 - 05:27)

Для себя сделал вывод наблюдая весь этот горький катаклизм что количество идиотов в стране в разы больше чем предполагал.

Все свои выводы "для себя" оставь на проссаном диване ,наблюдатель за идиотами...
Предполагатель хуев...

Цитата (samhuawey @ 24.05.2020 - 12:55)

Цитата в США завтра будет преодолён "психологический рубеж" в 100 000 умерших, Опять же смотря с чем сравнивать. Население США очень мобильное, тех, кто сидит не вылезая дома не так уж и много, поэтому я думаю там заболеваемость должна быть как минимум не меньше чем в Швейцарии которая проходной двор. Но почемуто первое место у Испании, где карантин отменяют. Парадокс.

в США очень много кокосных с ослабленной носоглоткой ?
Карантин отменяют в зависимости от статистики...
не/правильность можно определить только анализом произошедших событий

Цитата (motorv12 @ 24.05.2020 - 06:28)

Государству понравился тотальный контроль, так что в том или ином виде, карантин останется навсегда.

государству понравились тотальные штрафы, хули, они по одной Москве только себе бюджет выправили, даже могут сейчас гражданам бонусыпо 10000 тысяч рублей выплачивать. так что, получая десять тысяч на дитё - знай - где-то страдает и рыдает москвич, вовремя не заплативший в *Социальный мониторинг*. я - мимо, я из Новосиба. срать я хотел на Москву

У каждой страны свой интерес карантина, в нашей например правильное голосование по обнулению, после 22 июня карантин закончится.

Цитата (prosvet @ 24.05.2020 - 13:10)

Цитата (samhuawey @ 24.05.2020 - 12:55) Цитата в США завтра будет преодолён "психологический рубеж" в 100 000 умерших, Опять же смотря с чем сравнивать. Население США очень мобильное, тех, кто сидит не вылезая дома не так уж и много, поэтому я думаю там заболеваемость должна быть как минимум не меньше чем в Швейцарии которая проходной двор. Но почемуто первое место у Испании, где карантин отменяют. Парадокс. в США очень много кокосных с ослабленной носоглоткой ? Карантин отменяют в зависимости от статистики... не/правильность можно определить только анализом произошедших событий

На территории США разместится десяток Испаний. Вот по штату НьюЙорк. Очень похоже на Испанию

Заголовок такой будто всё кончилось и карантин и будущий пи..ец экономике.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Зачем не пускать детей гулять? Зачем запрещать занятия спортом на открытом воздухе? Зачем вводить пропуска и терроризировать людей штрафами? Зачем вообще нужен карантин, если в бескарантинной Швеции 10% коек в инфекционных отделениях остаются свободными?

10% это не такой уж и большой запас, вспышка в деревне и всё, будут складировать в коридорах и рефрижераторах.

Ну и опять же, не равняйте скандинавский менталитет и наш. В Скандинавии сказали чтобы не подходили на два метра - народ сознательный и не лезет. А у нас запретили шашлыки пьянки - ментам кричат покажи статью закона и конституцией трясут. Потому что в России от сумы и тюрьмы не зарекаются и страха перед наказанием нет, жизнь в России сама по себе наказание. Русские не готовы подчиняться никому и ничему - ни законам, ни здравому смыслу. А если закон не нравится - придёт космонафтка и всё переиграет.

Цитата (Eng236 @ 24.05.2020 - 01:35)

Чтобы побороть практически любую болезнь (тем более в отсутствии действенного лекарства против него), нужно 2 вещи - иммунитет (свежий воздух, физические нагрузки, солнечный свет) и здоровое состояние психики (не трахать себе мозг по всякой херне, не накручивать, не беспокоится за завтрашний день). Всего этого нас лишили. Да и психосоматику никто не отменял. Поэтому рост смертности в мае (если он, конечно, реально есть), является прямым следствием этой «заботы» о нашем здоровье. Тут реально в любой мировой заговор поверишь - все, кто хотел заработать, технические системы разные внедрить, законы нужные протолкнуть - все в плюсе. Кроме обычных людей.

Три вещи!
Иммунитет, психосоматика и санитарно-эпидемиалогическая обстановка....
Понос одним только хорошим настроением не вылечишь! Нужно мыть руки!
Эпидемии тоже останавливают только карантином.
Так что врать хорошо....
Вопрос :
А кто тут желает , что бы его мама и бабушка ушли лет на 10-20 раньше срока?..
Перепись клинических идиотов, которым деньги важнее здоровья близких началась
Размещено через приложение ЯПлакалъ