Компьютеры "Горыныч" на основе "Эльбруса" придут в российские школы.И недорого,от 290 тысяч рублей за штуку.

Просто старый анекдот

Проходит выставка по достижениям в компьютерной технике. Представлены новейшие процессоры от Intel с частотой 4.2 гигагерца, AMD Atlon 64, а так же впервые процессор Зеленоградского НПО «Электроника». Процессоры проходят тестирование по всем параметрам, и везде лидирует отечественное изделие. Эксперты в шоке. Приносят мощный микроскоп, кладут процессор. Один эксперт заглядывает в окуляры и через секунду падает в обморок. Его коллега заглядывает и тоже падает в обморок. Комиссия в недоумении. Третий эксперт долго смотрит в микроскоп, а потом, заикаясь, произносит:

- Вы не поверите! Он ламповый!

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 08:51)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 08:45) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 08:39) Цитата (MimaKrokodil @ 29.05.2020 - 08:35) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 08:28) ок, давайте о железе, вы админ, задача поднять 6 рабочих мест, ваши варианты, доклад начальству и примерные сметы откровенно если бы я предложил такое решение, даже не называя цену послали бы лесом Задачи у пользователя какие, на этом самом рабочем месте? В 25 тр за ящик вполне реально вписаться, для обычной офисной работы или подключения к корпоративным системам его будет выше крыши. Если соовсем по дешману - можно и в 15 влезть. яп предпочёл мощнее серв и слабее клиенты, так как клиенты более подвержены износу, и в последующем их дешевле менять, заместо отдельных полноценных рабочих мест Нахрена серв? Для выдуманных только что целей? Чем это клиенты изнашиваются? Большинство мелких офисов из 6 компов - это дешманский роутер и подключенные к нему ноуты/дешманские системники, какие еще серверы... с клиентами работают юзВери, то кофе прольют то с розетки достанут, да и пыли больше в кабинетах чем в серверной почему серв мощный, потому что большая часть клиент/серверного ПО в виду кросплатфомменности большую часть обработки предоставляет именно серву (базы данных бухгалтерии и пр.) клиентам остается только ввод/вывод и печать

У нас теперь на 6 пользователей отдельная серверная, еще с кондиционерами, дежурными админами и вот этим всем?
И клиент-серверное ПО откуда-то взялось.
Отличное решение конечно же. Так и вижу, как владелец микропредприятия вызывает айтишника, а тот ему втирает, что кроме имеющейся арендной комнатушки ему нужно еще серверную оборудовать, купить за пару сотен сервак, поднять на нём несколько виртуалок, чтобы безопасно было. Отдельно файлопомойка и домен, отдельно терминальный сервер для бухгалтерии. Зато так можно будет купить дешёвые тонкие клиенты и очень безопасно будет.

Бизнесмен в итоге пойдёт к другому челу, который ему закупит 6 дешёвых ноутов, подключит их к дешёвому роутеру, арендует бухгалтерию в каком-нибудь облаке и всё это будет прекрасно работать.

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:02)

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 08:51) Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 08:45) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 08:39) Цитата (MimaKrokodil @ 29.05.2020 - 08:35) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 08:28) ок, давайте о железе, вы админ, задача поднять 6 рабочих мест, ваши варианты, доклад начальству и примерные сметы откровенно если бы я предложил такое решение, даже не называя цену послали бы лесом Задачи у пользователя какие, на этом самом рабочем месте? В 25 тр за ящик вполне реально вписаться, для обычной офисной работы или подключения к корпоративным системам его будет выше крыши. Если соовсем по дешману - можно и в 15 влезть. яп предпочёл мощнее серв и слабее клиенты, так как клиенты более подвержены износу, и в последующем их дешевле менять, заместо отдельных полноценных рабочих мест Нахрена серв? Для выдуманных только что целей? Чем это клиенты изнашиваются? Большинство мелких офисов из 6 компов - это дешманский роутер и подключенные к нему ноуты/дешманские системники, какие еще серверы... с клиентами работают юзВери, то кофе прольют то с розетки достанут, да и пыли больше в кабинетах чем в серверной почему серв мощный, потому что большая часть клиент/серверного ПО в виду кросплатфомменности большую часть обработки предоставляет именно серву (базы данных бухгалтерии и пр.) клиентам остается только ввод/вывод и печать У нас теперь на 6 пользователей отдельная серверная, еще с кондиционерами, дежурными админами и вот этим всем? И клиент-серверное ПО откуда-то взялось. Отличное решение конечно же. Так и вижу, как владелец микропредприятия вызывает айтишника, а тот ему втирает, что кроме имеющейся арендной комнатушки ему нужно еще серверную оборудовать, купить за пару сотен сервак, поднять на нём несколько виртуалок, чтобы безопасно было. Отдельно файлопомойка и домен, отдельно терминальный сервер для бухгалтерии. Зато так можно будет купить дешёвые тонкие клиенты и очень безопасно будет. Бизнесмен в итоге пойдёт к другому челу, который ему закупит 6 дешёвых ноутов, подключит их к дешёвому роутеру, арендует бухгалтерию в каком-нибудь облаке и всё это будет прекрасно работать.

привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд

для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины

моя вина ТЗ надо было уточнять))

да и админ на такой "офис" нах не нужен
Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 29 мая 2020 в 09:09

Цитата (persey4ik @ 29.05.2020 - 08:27)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:15) Я смотрю тут одни эффективные менеджеры из 90-х. Нафиг производить своё, когда можно купить за бугром - это и дешевле и проще. Только сами же в соседних темах выёбываетесь, что страна ничего не производит, своего ничего нет, мозги утекают за бугор. Естественно интелы и АМД со своими объёмами производства могут делать дешевле, но начинать с чего-то нужно и эту область тоже нужно развивать. Не надо все делать через жопу и изобретать велосипед. Влезание в захваченный рынок производится путем прямых дотаций производителю до тех пор, пока его продукция станет дешевле импортных конкурентов. Должны лежать Эльбрусы в магазинах дешевле Интела и АМД. Надо много бабла на дотации? Да. Но цель оправдывает средства.

Закупка госструктурами по диким ценам начинающего производителя - это что, не дотации?
С чего ты взял, что дотации обязательно должны быть прямыми? Как отслеживать, что производитель снижает отпускные цены на продукцию за счёт оптимизации производства, а не вбухивает дотационные деньги в корпоративы?

Цитата

Их планируется предлагать школам и вузам, на объекты критической инфраструктуры.

... и попробуйте сука не купите!©

Особенно про школы и вузы внушает. А то тут спецы все рассуждали "да хули вы с интелами сравниваете, тут защищенность и бронебойность, наши процессоры совсем для другого, что вы в спецтехнике военной понимаете?!..."
Так же вы говорили?

Цитата

Это системный блок с дополнительными видеокартами

Но про процессоры видеокарт - ни слова. А вдруг там закладки? А вдруг война?

Цитата (NalLion @ 29.05.2020 - 08:36)

Напоминает Руссо-балт царской империи, дорогой штучно собираемый но свой. В итоге большевикам пришлось у Форда завод покупать

До Форда все заводы такими были - штучными.

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08)

привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять))

Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке).
Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит.
Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует.

Цитата (evg489 @ 29.05.2020 - 08:14)

Цитата (Jammardu @ 29.05.2020 - 07:20) Настолько ублюдочно всё, что даже блок питания Корсар ... Это просто позор, слов не хватает ... кстати, блок питания - это чуть ли не единственное из комплектующих, что вполне реально сделать самим, но поставили китайский Корсар

Возможно наверное. Только российский компьютерный БП, я никогда не видел, даже из китайских комплектующих. Т.е даже не пытались.
Хотя спрос особенно на мощные БП, огромный.

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14)

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует.

так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14)

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует.

Интересно, как на нем запустить какой ни будь IntelliJ IDEA на 10 машинах, или какой ни будь аналог zoom, если он позиционируется как Пк для обучения. Т.е скорей всего ни как.

Цитата

так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест

Запускаешь видео, и пару программ и все это ляжет вместе с сервером.
Это сообщение отредактировал exoricst - 29 мая 2020 в 09:20

Цитата (exoricst @ 29.05.2020 - 09:18)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует. Интересно, как на нем запустить какой ни будь IntelliJ IDEA на 10 машинах, или какой ни будь аналог zoom, если он позиционируется как Пк для обучения. Т.е скорей всего ни как. Цитата так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест Запускаешь видео, и пару программ и все это ляжет вместе с сервером.

я школьные программы не знаю, но видео на труконфе делал ничего не ложится, самое уязвимое место было свичи длинковые
Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 29 мая 2020 в 09:24

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:18)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует. так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест

Я же говорю: нужно было купить Эльбрусы, а с отдельными тонкими клиентами вышло бы сильно дороже.
В школе и без серва нормально. Туда можно просто закупить что-то самое простое, позиционируемое как тонкий клиент, но использовать как отдельный комп. Всё равно кроме какого-нибудь ворда там ничего не запускают.

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 10:14)

Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует.

22 тыс. ПК + клавиатура с мышой и монитором и акустикой
6 штук = 132 тыс.

60 тысяч за рабочее место со слабым железом - жирно уж слишком. Тем более для школы.

Дешевле и проще что-нибудь на базе i3, максимум за 30 тысяч вместе с монитором и прочей обвязкой. И если слетит одна машина, остальные 5 останутся работоспособными.

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:24)

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:18) Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует. так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест Я же говорю: нужно было купить Эльбрусы, а с отдельными тонкими клиентами вышло бы сильно дороже. В школе и без серва нормально. Туда можно просто закупить что-то самое простое, позиционируемое как тонкий клиент, но использовать как отдельный комп. Всё равно кроме какого-нибудь ворда там ничего не запускают.

серв всегда нужен, это как точка отсчёта, для дальнейшего масштабирования, хотя бы для домена с распределением прав

даже для самого мелкого офиса из 2х человек яп хоть нас поставил, чтоб один от другого не зависели
Это сообщение отредактировал ShadoWRunneR - 29 мая 2020 в 09:30

за 290 кусок я ряженке рендер тачку соберу ебанутые распильщики

Цитата (exoricst @ 29.05.2020 - 09:18)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует. Интересно, как на нем запустить какой ни будь IntelliJ IDEA на 10 машинах, или какой ни будь аналог zoom, если он позиционируется как Пк для обучения. Т.е скорей всего ни как. Цитата так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест Запускаешь видео, и пару программ и все это ляжет вместе с сервером.

Это тот же терминальный сервер, только нет обмена по сети. Видяха каждому своя.
Тут сугубо вопрос - вывезет процессор или нет, а в самой технологии ничего нового и уникального нет.
Вообще аналогичная схема у меня в школе была 25 лет назад, мы на QBasic писали на информатике всякое. Не знаю что там за компы были, но что-то отечественное.

Цитата (Silvery2k8 @ 29.05.2020 - 09:24)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 10:14) Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует. 22 тыс. ПК + клавиатура с мышой и монитором и акустикой 6 штук = 132 тыс.

Читать научись. Я говорил про отдельные компы на Эльбрусе.

По хоть цене Горыныч с маками сравнялся.

Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:28)

Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:24) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:18) Цитата (skarb42 @ 29.05.2020 - 09:14) Цитата (ShadoWRunneR @ 29.05.2020 - 09:08) привычка, я никогда не работал с офисом на 6 пользователей, так то конечно лучше просто 6 отдельных компов через роутер на "рабочих групах" с общим принтером и файлпомойкой на фрибсд для дизайнеров например тоже лучше отдельные млщние машины моя вина ТЗ надо было уточнять)) Ну, в крупняке понятно, что тонкие клиенты рулят. Так в итоге дешевле со всех сторон выйдет (и по закупке и по поддержке). Уверен, что у Эльбрусов схема с Горынычем для школ выбрана исключительно по одной причине: Отдельные компы на место поставлять совсем неподъёмный ценник выйдет, а так более или менее реальная цена за рабочее место выходит. Никаких других объективных причин тут не прослеживается и смысл такое городить в других условиях отсутствует. так и для школ лучше серв + тонкие клиенты, зачем им станции на 6 рабочих мест Я же говорю: нужно было купить Эльбрусы, а с отдельными тонкими клиентами вышло бы сильно дороже. В школе и без серва нормально. Туда можно просто закупить что-то самое простое, позиционируемое как тонкий клиент, но использовать как отдельный комп. Всё равно кроме какого-нибудь ворда там ничего не запускают. серв всегда нужен, это как точка отсчёта, для дальнейшего масштабирования, хотя бы для домена с распределением прав даже для самого мелкого офиса из 2х человек яп хоть нас поставил, чтоб один от другого не зависели

Серв нужно настраивать и поддерживать. Без саппорта лучше и не начинать такие схемы мутить, т.к. это приведёт к плачевному результату. Сомневаюсь, что сейчас в учителя информатики идут хорошие админы или школы кому-то за саппорт платят.

Цитата

На основе компьютеров «Эльбрус» планируют выпускать многоместные рабочие станции

Круто.
Ляжет комп - сразу все рабочие станции отрубятся!
От такой схемы ушли аж в 70-х,появились ПК,а мы назад - к яйцекладению.
А то,что этот Горыныч будет ремонтироваться больше,чем работать,как то само собой подразумевается.
Потом снесут его на помойку перекрестясь,и снова интелов прикупят обычных,но задорого.
Это сообщение отредактировал swoon - 29 мая 2020 в 09:42

290 на шесть рыл - это чуть меньше полтинника на рабочее место.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А то, что покупают Mac'и для школ вас не смущает? Они тоже не дешёвые хоть теперь из вполне обычных комплектующих.
А тут мелкосерийные комплектующие. В этот ценник входит поддержка, чтобы разработчик не загнулся.

тоже мне пингвин мира процессоров.

Цитата (Boliwar @ 29.05.2020 - 07:10)

А горынычем его прозвали из-за недоработаной системы охлаждения?

Из-за того что это фреймоврк млять. До 6ти моников поддерживает - 6ть пользователей - 6ть голов у горыныча. Лучше вложить бабки в кластер под терминальный сервер и мини пк для консолей

Цитата (SwarlsBarkley @ 29.05.2020 - 09:32)

за 290 кусок я ряженке рендер тачку соберу ебанутые распильщики

Хуендер тачку. Одно ПО на лям вылезет.