Подъём мощности на шестом энергоблоке ЛАЭС
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
пупонь комментарий скрыт
-16
KRAX78 14 окт 2020 в 13:43
Юморист  •  На сайте 9 лет
-5
Опущенные минусят)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
MontAG1976 14 окт 2020 в 13:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (samhuawey @ 14.10.2020 - 11:31)
Минимальная себестоимость только до момента утилизации. После этого начинаются многомилиардные вложения по распилу блока и вывоза всего гамна на могильники. Где-то читал про латвийскую АЭС - её утилизация обойдётся в 5 или 6 годовых бюджетов Латвии и продлится 20 лет.

И ладно если это оплатит энергетическая компания. По факту просто объявит себя банкротом и это ляжет на плечи налогоплательщиков. В итоге себестоимость ядерной энергетики оказывается не такой уж и привлекательной.

Есть выход - изначально строить в труднодоступных районах в гнейсовых породах на большой глубине под землёй. Тогда утилизация будет вполне бюджетной - выключили и залили сверху кубометрами бетона. Но тогда расстояние до потребителя большое и опять себестоимость растёт.

А я где-то читал о том, что именно наши специалисты -ядерщики научились запускать отходы от "обычных" реакторов типа РБМК в работу на новых . Это видимо "на быстрых" и эта самая ранее бесполезная и опасная ранее "отработка" в будущем будет вполне себе годным топливом для реакторов новейшего типа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Тубалар 14 окт 2020 в 13:48
Ярила  •  На сайте 5 лет
-5
Вы зря заминусили Wildvedera, человек конкретно указал на недочёт поста.
Никто не обязан разбираться в ебучих аббревиатурах, я вам как инженер атомной промышленности говорю.

Ах да, это норм практика, на Калине (Калининская атомная электростанция) тоже подняли. Там запас прочности большой (но это не точно)

Это сообщение отредактировал Тубалар - 14 окт 2020 в 13:50
Rold 14 окт 2020 в 13:48
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 10:06)
Ждём повышения цен теперь на электричество?

Конечно. Это заложено в систему ценообразования.

Новый блок первые годы работы получает за установленную мощность на порядок больше старого блока. Это было принято для более быстрой окупаемости строительства. Т.е. в сети появляется более дорогая энергия, значит за неё должен кто-то заплатить.
Max04 14 окт 2020 в 13:55
Ярила  •  На сайте 10 лет
-6
Цитата
ВВЭР (Водо-Водяной Энергетический Реактор) — водо-водяной

Масло масляное? gigi.gif
samhuawey 14 окт 2020 в 13:56
Ярила  •  На сайте 6 лет
-6
Цитата (пупонь @ 14.10.2020 - 13:33)
Бля. Прощай САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. Так нех не работает нормально. Система аварийного отключения под вопросом .????????????????

Ты всё проспал. Целый год в центре города ядрёный реактор херачил на Арктике, аккурат напротив Горного института. Просили вывести из Невы после спуска на воду, так ведь кто нас послушает.

Слава Богу обошлось без инцидентов.
agt4x4 14 окт 2020 в 13:58
Ярила  •  На сайте 10 лет
-7
Дача в 20км от него, сцыкотно что-то...
Там еще эти новые градирни (как в Спрингфилде) такие облака делают, что скоро будет свой микроклимат.
Эникеев 14 окт 2020 в 14:01
Ярила  •  На сайте 14 лет
4
Par9, твоя работа?

А, нашёл!

"Сегодня ночью она запыхтела, как раз на смене был

Это сообщение отредактировал par9 - 14.10.2020 - 13:09"

Это сообщение отредактировал Эникеев - 14 окт 2020 в 14:04
Rold 14 окт 2020 в 14:01
Ярила  •  На сайте 15 лет
-3
Цитата (BobraVsem @ 14.10.2020 - 11:09)

Не боись. Как говорит мой сын - современный реактор взорвать - это надо быть долбоебом в кубе.
Он кстати, инженер-ядерщик)))

Точно так же говорило и абсолютное большинство инженеров-ядерщиков до 1986-го года. Просто пока не нашли способ, а он вполне может быть.

Кстати, взрывать реакторы совсем не обязательно. На Фукусимской АЭС сами реакторы не взрывались.
Pro100roff 14 окт 2020 в 14:03
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
может ебанет.. а может и не ебанет... кароч.. 50 на 50!
Rold 14 окт 2020 в 14:06
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (germesdos @ 14.10.2020 - 11:13)
Цитата (samhuawey @ 14.10.2020 - 11:09)
Чё то както напрягает. Там вроде такой же реактор как в Чернобыле.

в Чернобыле - РБМК
ЛАЭС - ВВЭР
кури мануалы deal.gif

ВВЭР, пусть и старой конструкции, был на грани взрыва за несколько месяцев до аварии на ЧАЭС. Но он не взорвался и страна про него не узнала.
Цитата
Едва ли не более разительным является пример потенциальной аварии на втором блоке НВ АЭС. В октябре 1985 г. в корпусе реактора второго блока НВ АЭС, работавшего на номинальной мощности, появились громкие металлические удары (сила их была такова, что они прослушивались даже на ЦЩУ диспетчера станции в "чистой зоне"). В соответствии с требованием ПБЯ-04-74 и, соответственно, всех инструкций по эксплуатации оператор реактора должен был немедленно самостоятельно остановить реактор нажатием кнопки аварийной защиты (АЗ). Того же действия требовали инструкции по эксплуатации от НС реакторного цеха и от НС АЭС. Однако, второй блок не только не был остановлен, но руководство НВ АЭС приняло решение и отдало распоряжение продолжать работу блока на мощности, мотивируя это беспрецедентное решение: необходимостью выполнения плана выработки электроэнергии, установленного для НВ АЭС на 1985 г. И если в 1968 г. ЗНС Бедринов Е.П., - в полном соответствии с требованиями инструкций по эксплуатации, - отказался выполнять самоубийственное распоряжение главного инженера НВ АЭС, то в 1985-86 г.г. ни один из НС АЭС, НС РЦ, ВИУР в течение полугода работы явно дефектного реактора не решился при приеме смены нажать кнопку АЗ реактора, что они были обязаны безоговорочно сделать в соответствии с требованиями ПБЯ и инструкций по эксплуатации. Т.е. к этому времени подавление системы ограниченного единоначалия в оперативном управлении АЭС всеобъемлющим в СССР принципом абсолютного единоначалия было завершено полностью и оставалось только ждать логического завершения - Чернобыльской катастрофы. Кстати будет сказать, что уверившееся в своей способности изменять или даже отменять принципы и законы действия блока АЭС руководство НВ АЭС не остановило второй блок НВ АЭС и в январе 1986 г., когда план выработки электроэнергии 1985 г. был уже выполнен. Второй блок НВ АЭС с явно дефектным реактором был остановлен на планово-предупредительный ремонт только в марте 1986 г., немногим более чем за месяц до Чернобыльской катастрофы. При вскрытии реактора было установлено, что внутри корпуса реактора оборвалась одна из трех шпонок, фиксирующих положение в корпусе реактора выемной шахты с расположенной в ней активной зоной реактора. В силу этого обстоятельства на фланце выемной шахты, на котором она и висит вместе с активной зоной в корпусе реактора, начала развиваться трещина. К моменту вскрытия реактора длина трещины составляла 1/4 всего периметра фланца. Каждому грамотному инженеру известно, что характер развития подобных трещин носит совершенно неопределенный характер. И только эта неопределенность в течение пяти месяцев отделяла весь мир от срабатывания следующей цепочки событий: катастрофическое развитие трещины - обрыв выемной шахты реактора с активной зоной - обрыв под действием их суммарного веса оставшихся двух фиксирующих шпонок - падение шахты с активной зоной до упора с вводом в активную зону частей тепловыделяющих сборок, остававшихся внизу (такова конструкция органов регулирования этого типа реакторов) - + Δρа.з. ≥ β - чудовищный паровой взрыв из-за не управляемого выделения энергии в активной зоне реактора, превосходящий по силе будущий Чернобыльский (из-за наличия у этого типа реактора прочного корпуса). Разумеется, это была бы Нововоронежская катастрофа, а не Чернобыльская

http://nuclearno.ru/?id=9778
samhuawey 14 окт 2020 в 14:10
Ярила  •  На сайте 6 лет
-2
Цитата
Точно так же говорило и абсолютное большинство инженеров-ядерщиков до 1986-го года. Просто пока не нашли способ, а он вполне может быть.


Ну это ты загнул. Просто в то время компы были слабыми, моделировать было не на чем, и эксперименты проводили прямо на железе. Потому что реактор был новым и как он себя вёл в пограничных условиях никто толком не знал. ЧАЭС взорвался как раз во время одного из таких экспериментов. Теперь знаем что так делать было нельзя.

Поэтому и ссыкотно от новых блоков - они совсем неизученные, пока не взрывались и как там пойдёт - неизвестно. Вся надежда на многоуровневую защиту. На Фукусиме она сработала и позволила избежать катастрофы. На ЛАЭС будем надеяться.
Rold 14 окт 2020 в 14:11
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Amok555 @ 14.10.2020 - 11:33)
Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 11:15)
В первую очередь написал благодаря высоким технологиям удешевлённым Китаем.

Весь остальной мир умудряется же как-то обмениваться сообщениями без Росатома.

Не будь у тебя электричества - хер бы ты чего написал, да и у Китая нет таких технологий, какие есть у Росатома. У США тоже - нет. У них вообще с атомной отраслью жопа, а Uranium One вообще давно Росатому продан))

В мире сейчас работают всего 7 блоков самого современного поколения 3+.
3 в России, на ЛАЭС сейчас пускают четвёртый. Ещё один пускают в Белоруссии. Эти блоки на счету Росатома, после пуска 6-го ленинградского и 1-го белорусского он станет в этом деле лидером.

4 блока работают в Китае. Китайские блоки сделаны по проекту Вестингауза.
Rold 14 окт 2020 в 14:16
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (samhuawey @ 14.10.2020 - 14:10)
Цитата
Точно так же говорило и абсолютное большинство инженеров-ядерщиков до 1986-го года. Просто пока не нашли способ, а он вполне может быть.


Ну это ты загнул. Просто в то время компы были слабыми, моделировать было не на чем, и эксперименты проводили прямо на железе. Потому что реактор был новым и как он себя вёл в пограничных условиях никто толком не знал. ЧАЭС взорвался как раз во время одного из таких экспериментов. Теперь знаем что так делать было нельзя.


Почему нельзя?
Можно, этот режим работал и работает на ВВЭРах. И на РБМК выбег турбогенератора вполне можно в мирных целях использовать. Просто, после ЧАЭС на этот режим табу наложили, но дело было не в нём, в плохой конструкции реактора.
Реактор подправили, а про режим предпочли забыть.
Nikitinskii 14 окт 2020 в 14:41
Шутник  •  На сайте 8 лет
4
Во, как я на обоих ЛАЭС за один день побывал.
(канал не раскручиваю, поездкой не хвастаюсь, просто делюсь своими наблюдениями и картинками)
Amok555 14 окт 2020 в 14:41
Ярила  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (Rold @ 14.10.2020 - 13:48)
Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 10:06)
Ждём повышения цен теперь на электричество?

Конечно. Это заложено в систему ценообразования.

Новый блок первые годы работы получает за установленную мощность на порядок больше старого блока. Это было принято для более быстрой окупаемости строительства. Т.е. в сети появляется более дорогая энергия, значит за неё должен кто-то заплатить.

Это касается ток промышленности и это касается ДПМ платежей. ЛАЭС по ДПМ строился?
Rold 14 окт 2020 в 14:46
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Amok555 @ 14.10.2020 - 14:41)
Цитата (Rold @ 14.10.2020 - 13:48)
Цитата (mrsakhnov @ 14.10.2020 - 10:06)
Ждём повышения цен теперь на электричество?

Конечно. Это заложено в систему ценообразования.

Новый блок первые годы работы получает за установленную мощность на порядок больше старого блока. Это было принято для более быстрой окупаемости строительства. Т.е. в сети появляется более дорогая энергия, значит за неё должен кто-то заплатить.

Это касается ток промышленности и это касается ДПМ платежей. ЛАЭС по ДПМ строился?

Очень возможно.
Цитата
Сейчас первые энергоблоки на ЛАЭС-2 и Курской АЭС-2 строятся «Росатомом» за счёт выручки от старых ДПМ, но, по данным «Коммерсанта», компания настаивает на заключении с ней ДПМ на эти объекты.

https://peretok.ru/news/strategy/21053/
Amok555 14 окт 2020 в 14:53
Ярила  •  На сайте 18 лет
1
Rold, подвели под ДПМ походу 2 блок и более поздние. Да, тогда будут доплаты промышленникам параллельно со снижением стоимости э/э. ДПМ стройка это фактически стройка за счет потребителей.

Цитата
Энергоблок ЛАЭС-2 строится по договору поставки мощности (ДПМ АЭС), за срывы сроков предусмотрены штрафные санкции. Однако из-за форс-мажора РЭА просит освободить компанию от уплаты неустойки за февраль и март 2021 года, следует из документа. Совокупный объём штрафа за два месяца – около 360 млн рублей, подсчитали в «Сообществе потребителей энергии».


Точно ДПМ.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 14 окт 2020 в 14:54
Antonesque 14 окт 2020 в 15:19
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Это вот эта вот куполообразная пиздулина, что на кране подвешена?
Тяжелая, бля.
Хоть знать теперь буду, как она выглядит мощность-то поднятая. Ого, силища! )))))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Mоskal 14 окт 2020 в 15:51
Приколист  •  На сайте 8 лет
-2
Так тушёнкой запасаться?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
BorodaTHOR 14 окт 2020 в 16:00
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
Глядел я проект с ввэр-1200.
В части безопасности очень хороший проект.
На пол головы выше чам массовый В-320 с ВВЭР-1000. Больше резервирования систем охлаждения активной зоны. Пассивные системы отвода тепла. В общем добротно. Лишь бы качество изготовления не подвело.
ВесеннийСон 14 окт 2020 в 17:02
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Лучше б все таки они эти повышения мощностей устраивали в 2021 году. Этот год как-то не обнадеживает.
Тубалар 14 окт 2020 в 17:20
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Max04 @ 14.10.2020 - 13:55)
Цитата
ВВЭР (Водо-Водяной Энергетический Реактор) — водо-водяной

Масло масляное? gigi.gif

Лол, чувак, ты ошибся. ВВЭР - водоводяной энергетический реактор.
Тут имеется в виду что роль теплоносителя и замедлителя исполняет вода

Ну хоть где-то мне пригодились знания, полученные в универе gigi.gif

Это сообщение отредактировал Тубалар - 14 окт 2020 в 17:21
Тубалар 14 окт 2020 в 17:35
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (Rold @ 14.10.2020 - 14:01)
Цитата (BobraVsem @ 14.10.2020 - 11:09)

Не боись. Как говорит мой сын - современный реактор взорвать - это надо быть долбоебом в кубе.
Он кстати, инженер-ядерщик)))

Точно так же говорило и абсолютное большинство инженеров-ядерщиков до 1986-го года. Просто пока не нашли способ, а он вполне может быть.

Кстати, взрывать реакторы совсем не обязательно. На Фукусимской АЭС сами реакторы не взрывались.

Не надо хуйни нести в интернет, тут её и без вас хватает.

Вы в курсе какие были приняты меры безопасности на наших АЭС после Фукусимы?
Напомню - трагедия в Фукусиме заключалась именно в охлаждении активной зоны реактора. Они как мудаки смотрели, что будет. Им по инструкции не положено думать.
В итоге тепловой взрыв и выброс говна в Тихий океан.

Даже у нас на равнинной АЭС приволокли дизель-генераторы. Именно они должны обеспечить питание, если что-то пойдёт не так.

Помимо основных ДГЭС.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18 778
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх