Запуск Ангары

Предлагаю пиздануть по Тбилиси!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Это не Старшип, который удешевляет пуски до 10 долларах за 1 кг. Время идет и теряются позиции На Ангаре запуски все еще дорогие

Так ты посмотри на Ангару. Это полностью рабочая ракета конструктивно.
А Маск пуляет какие- то конструкции из нержавейки, которые похожи на консервные банки. Он наверное отрабатывает и изучает возможности двигателей или систем управления, поэтому на корпус ракеты и не тратится особо. Поэтому и пусков у него много. А фактически, когда первая ступень возвращается, не приходится ли её полностью перебирать и восстанавливать? Может для многоразовости только сама корпусина остаётся, а остальное- голимый пиар?

Хорошая новость!

Цитата (бнопня @ 14.12.2020 - 09:55)

Цитата (vaisman @ 14.12.2020 - 09:48) Ну что, полетела, но как и ожидалось от экспертов "не так и не туда и вообще дорого и не нужно, да, бнопня ? а когда от меня звучало не полетит или не туда? Я говорила о 6ти испытательных пусках, 1 в 6 лет, этот только второй Это не Старшип, который удешевляет пуски до 10 долларах за 1 кг. Время идет и теряются позиции На Ангаре запуски все еще дорогие

Напомни мне пожалуйста, сколько стоит килограмм керосина и килограмм жидкого кислорода, и сколько их у Маска требуется для вывода килограмма ПН на орбиту, а потом будем про 10 долларов за килограмм ПН рассуждать, ок?

На "ангаре" запуски дорогие, и будут дорогие, но на вопрос "почему они дорогие" ты отвечаешь "Рогозин", только вот почему они были дорогие "протоном"? И почему они дорогие другими ракетами кроме Маска (в т.ч. американскими и европейскими) ты уже не очень сможешь ответить. А у них Рогозина нет.

А причин тому несколько на самом деле.

Цитата (Trahovich87 @ 14.12.2020 - 10:15)

У маска ракета грохнулась со взрывом на земле, местные "комментаторы" - все ок, испытания прошли успешно, ракета набрала высоту. Роскосмос успешно запустил ангару - ворье, попилили бюджет, одну ракету раз в сто лет. От лицемерия на япе начало вонять, то ли ботья хохляцкого стала очень уж много, либо местные с этим ботьем слились в безмозглом экстазе.

Маск запускает не ракету, если ты про StarShip, а макет космического корабля По названию это трудно не понять, но ты смог

Задолбали на ЯПе школотроны с 3-мя классами церковно-приходской ))

Цитата (djcha @ 14.12.2020 - 09:13)

А что мы будем с этой ракеты иметь ?

радоваться надо уже просто от того что полетела пусть даже с массогабаритной чушкой вместо спутника. от того что несмотря на старания властей вообще и рогозина в частности хоть где то мы всё ещё не папуа-новая гвинея.

Цитата (DitECtOp @ 14.12.2020 - 10:11)

Когда следующий запуск Ангары? Опять через 6 лет?

Я думаю через лет через 16. Если вообще будет. С производством беда. Завод Хруничева практически все заканчивает свое существование. А с новым заводом в Томске непонятки. Он вообще способен выпускать сложную космическую технику или нет. Проблема в том, что многие тех процессы полностью не описаны. Знания передавались рабочими из уст в уста. Если учесть, что на Хруничева семьи работали поколениями и "тайные знания" передавались от отца к сыну. То могут быть большие проблемы. Судя по всему сегодня Рогозин не верил, что ракета взлетит. Его неверие о многом говорит.

Цитата (КузьмичСталк @ 14.12.2020 - 14:16)

Цитата Это не Старшип, который удешевляет пуски до 10 долларах за 1 кг. Время идет и теряются позиции На Ангаре запуски все еще дорогие Так ты посмотри на Ангару. Это полностью рабочая ракета конструктивно. А Маск пуляет какие- то конструкции из нержавейки, которые похожи на консервные банки. Он наверное отрабатывает и изучает возможности двигателей или систем управления, поэтому на корпус ракеты и не тратится особо. Поэтому и пусков у него много. А фактически, когда первая ступень возвращается, не приходится ли её полностью перебирать и восстанавливать? Может для многоразовости только сама корпусина остаётся, а остальное- голимый пиар?

Да ты упоротый, Маск уже своими "консервными банками" выводит грузов больше чем роскосмос и чаще. И есть первые ступени переиспользованные 7 раз. При том что первая ступень стоит 60% стоимости всей ракеты.
Это сообщение отредактировал DitECtOp - 14 дек 2020 в 10:23

Цитата (vaisman @ 14.12.2020 - 10:17)

Напомни мне пожалуйста, сколько стоит килограмм керосина и килограмм жидкого кислорода, и сколько их у Маска требуется для вывода килограмма ПН на орбиту, а потом будем про 10 долларов за килограмм ПН рассуждать, ок? На "ангаре" запуски дорогие, и будут дорогие, но на вопрос "почему они дорогие" ты отвечаешь "Рогозин", только вот почему они были дорогие "протоном"? И почему они дорогие другими ракетами кроме Маска (в т.ч. американскими и европейскими) ты уже не очень сможешь ответить. А у них Рогозина нет. А причин тому несколько на самом деле.

вот ты опять рассуждаешь здесь и сегодня. Маск собьет цены на запуски, хотим мы этого или нет. Дорогие игроки уйдут с рынка, ибо заказчику нужно запустить дешевле.
Всегда будет существовать китайский вариант, запуск собственных продуктов, когда конечного потребителя не очень беспокоит цена. Эти игроки рынка, возможно останутся.

А цена заправки ракет по сравнению с самой ракетой- это "слезы" по цене

КузьмичСталк

Цитата

Так ты посмотри на Ангару. Это полностью рабочая ракета конструктивно. А Маск пуляет какие- то конструкции из нержавейки, которые похожи на консервные банки.

Не надо сравнивать 22 тонную Ангару и 100 тонный Старшип.

Конкурент Ангары у Маска - Фалькон-9 (22,8 тонны). Уже летал 104 раза. Первая ступень умеет садится и летать повторно. 2 штуки летали по 7 раз. Фалькон-9 из композитов и гораздо легче Протона и Ангары.

Цитата (АзмъестьЯ @ 14.12.2020 - 09:27)

Цитата (djcha @ 14.12.2020 - 14:13) А что мы будем с этой ракеты иметь ? Когда Маск или НАСА запускают ракеты, вопросы что будет с этого иметь американский народ не возникают. Обычно тут фонтан ликования и восторгов. А сейчас прямо ощущается траурное настроение у многих комментирующих в этой теме.

Маск в случае чего проебет свои собственные деньги, в случае удачных запусков народ буде иметь налоги с прибыли, а Рогозин народные, так что вопрос вполне закономерный.
Почему должно быть праздничное настроение, ракетка то недешевая и не выдерживает конкуренции на рынке, денежки значит потрачены в пустую.
Это просто как салют запустить красиво же, а толку?

Цитата (makahito @ 14.12.2020 - 10:12)

Радуемся что ещё что-то можем, надеемся что опять будем в лидерах. Ни когда не сомневался в том что мы лучшие, спасибо учёным, космонавтам, лётчикам, инженерам. Да, сейчас Маск на коне, но не забывайте, это и маркетинг.И не надо списывать российский аэрокосмичейский потенциал со счетов .Мы молчали молчали, а потом раз.. и гиперзвук, Да так ,что весь мир в ахуе. Думаю, с ракетными технологиями у нас всё норм

Радуемся что ещё что-то можем, надеемся что опять будем в лидерах.
Ни когда не сомневался в том что мы лучшие, спасибо учёным, космонавтам, лётчикам, инженерам. Да, сейчас Маск на коне, но не забывайте, это и маркетинг.И не надо списывать российский аэрокосмичейский потенциал со счетов .Мы молчали молчали, а потом раз.. и гиперзвук, Да так ,что весь мир в ахуе. Думаю, с ракетными технологиями у нас всё норм

Цитата

Если учесть, что на Хруничева семьи работали поколениями и "тайные знания" передавались от отца к сыну.

Господи, что вы несете? Какие "тайные фамильные знания" на производстве ракет?

Цитата

Судя по всему сегодня Рогозин не верил, что ракета взлетит. Его неверие о многом говорит.

Судя по "чему"?

блин..сам себя процитировал )))Не судите пожалуста
Это сообщение отредактировал YASheldon - 14 дек 2020 в 10:31

Цитата (djcha @ 14.12.2020 - 09:13)

А что мы будем с этой ракеты иметь ?

А что имеет обычный американец с запусков Маска?

Цитата (бнопня @ 14.12.2020 - 10:22)

вот ты опять рассуждаешь здесь и сегодня. Маск собьет цены на запуски, хотим мы этого или нет. Дорогие игроки уйдут с рынка, ибо заказчику нужно запустить дешевле. Всегда будет существовать китайский вариант, запуск собственных продуктов, когда конечного потребителя не очень беспокоит цена. Эти игроки рынка, возможно останутся. А цена заправки ракет по сравнению с самой ракетой- это "слезы" по цене

Санкции + демпинг, и у Маска большая часть запусков, он под это дело ракеты штампует серийно, остальные теряют серийность, в итоге у всех цена дополнительно растет из-за потери серийности, у Маска падает. То есть у нас просто классическая схема захвата рынка, а ты можешь дальше про Рогозина рассуждать.

О том, как на самом деле там получается низкая цена запуска помимо серийности, тема для отдельного разговора холивара.

опять бабло улетело

Цитата (StupidCat @ 14.12.2020 - 10:27)

Цитата (djcha @ 14.12.2020 - 09:13) А что мы будем с этой ракеты иметь ? А что имеет обычный американец с запусков Маска?

обычный американец получит свору квалифицированных инженеров. Сегодня они только его фанаты, а завтра ракетостроители. Американцы получат молодежь в космической сфере. Китайцы тоже
Как сказал Рогозин-специалистов с горящими глазами
Посмотри на фанатов космоса Китая и Маска

Цитата (vaisman @ 14.12.2020 - 10:27)

Санкции + демпинг, и у Маска большая часть запусков, он под это дело ракеты штампует серийно, остальные теряют серийность, в итоге у всех цена дополнительно растет из-за потери серийности, у Маска падает.

Санкции не мешали пилотируемой прогграмме. Так же санкции не мешают продавать двигатели РД и запускать Ангару, как в данном случае. А вот платить зарплаты инженерам в Омске- мешают. Какие избирательные санкции?!

и да, говорила за весь космический рынок. Классические схемы захвата рынка здесь больше не работают, Серийность будет очень тяжело продвинуть ПН. остальное уже писала

Цитата (Pomeranec @ 14.12.2020 - 10:21)

Цитата (DitECtOp @ 14.12.2020 - 10:11) Когда следующий запуск Ангары? Опять через 6 лет? Я думаю через лет через 16. Если вообще будет. С производством беда. Завод Хруничева практически все заканчивает свое существование. А с новым заводом в Томске непонятки. Он вообще способен выпускать сложную космическую технику или нет. Проблема в том, что многие тех процессы полностью не описаны. Знания передавались рабочими из уст в уста. Если учесть, что на Хруничева семьи работали поколениями и "тайные знания" передавались от отца к сыну. То могут быть большие проблемы. Судя по всему сегодня Рогозин не верил, что ракета взлетит. Его неверие о многом говорит.

Если это правда, то "хруничева" только за одно это и надо разрушить, потому что изделие должно собираться согласно документации, а не согласно тайным знаниям. Судя по тому что еще два запуска запланированы на 2021 год, и одно изделие уже передано из Омска, то что вы пишете - откровенный пиздеж.

PS: а уж то что вы путаете Омск и Томск - вообще показатель

бнопня

Цитата

Санкции не мешали пилотируемой прогграмме.

Пока некому было больше возить астронавтов - не мешали. Посмотрим, что сейчас начнется.
Это сообщение отредактировал vaisman - 14 дек 2020 в 10:42

Цитата (vaisman @ 14.12.2020 - 10:17)

На "ангаре" запуски дорогие, и будут дорогие, но на вопрос "почему они дорогие" ты отвечаешь "Рогозин", только вот почему они были дорогие "протоном"? И почему они дорогие другими ракетами кроме Маска (в т.ч. американскими и европейскими) ты уже не очень сможешь ответить. А у них Рогозина нет.

На одном заводе высококвалифицированный оператор сверхсовременного станка с зарплатой 5000 USD выпускает 10 изделий в день. На втором заводе 10 среднеквалифицированых операторов станков 10-ти летней давности с зарплатой 500 USD выпускают 10 изделий и 5 из них отправляются в брак. Вопрос дня - какой завод работает эффективнее?

Цитата

Радуемся что ещё что-то можем, надеемся что опять будем в лидерах. Ни когда не сомневался в том что мы лучшие, спасибо учёным, космонавтам, лётчикам, инженерам. Да, сейчас Маск на коне, но не забывайте, это и маркетинг.И не надо списывать российский аэрокосмичейский потенциал со счетов .Мы молчали молчали, а потом раз.. и гиперзвук, Да так ,что весь мир в ахуе. Думаю, с ракетными технологиями у нас всё норм

Никто ничего не списывает. Просто смотрите на вещи реально. Расходы на космос сокращаются, про Рогозина даже можно не писать, в стране проблема с деньгами, от этого никуда не деться.
То что мы ещё как-то конкурируем, это чудо скорее. Можно сто раз сказать что у нас всё хорошо, но мантры тут не помогут.
Я хрен знает радуются граждане из других стран нашим неудачам или может кто-то у нас злорадствует, лично я не вижу причин веселиться.
Вы должны понимать разницу между бодрыми репортажами по ТВ, какими-то пафосными комментами тут и реальностью.
Это очень хорошо что сделали ракету и запустили. Это практика, опыт и наработки. Но нельзя же на этом только основании говорить - всё заебись?
А Маск и другие страны, должны вызывать не желание их охаять, нужно смотреть на их опыт, оценивать перспективы.
Вы поймите, это ЯП, от плюсов-минусов тут ничего не поменяется. Не ведите себя настолько жалко, пишите по делу.
И мы сегодня не лучшие. Вы тут ошибаетесь, к сожалению.
Это сообщение отредактировал makahito - 14 дек 2020 в 10:37

Цитата (LondoM @ 14.12.2020 - 10:35)

Цитата (vaisman @ 14.12.2020 - 10:17) На "ангаре" запуски дорогие, и будут дорогие, но на вопрос "почему они дорогие" ты отвечаешь "Рогозин", только вот почему они были дорогие "протоном"? И почему они дорогие другими ракетами кроме Маска (в т.ч. американскими и европейскими) ты уже не очень сможешь ответить. А у них Рогозина нет. На одном заводе высококвалифицированный оператор сверхсовременного станка с зарплатой 5000 USD выпускает 10 изделий в день. На втором заводе 10 среднеквалифицированых операторов станков 10-ти летней давности с зарплатой 500 USD выпускают 10 изделий и 5 из них отправляются в брак. Вопрос дня - какой завод работает эффективнее?

И много у нас ракет улетает в брак?

Цитата

Я думаю через лет через 16. Если вообще будет. С производством беда. Завод Хруничева практически все заканчивает свое существование. А с новым заводом в Томске непонятки. Он вообще способен выпускать сложную космическую технику или нет. Проблема в том, что многие тех процессы полностью не описаны. Знания передавались рабочими из уст в уста. Если учесть, что на Хруничева семьи работали поколениями и "тайные знания" передавались от отца к сыну. То могут быть большие проблемы. Судя по всему сегодня Рогозин не верил, что ракета взлетит. Его неверие о многом говорит.

Я слышал знания они все таки кое какие записывают, на бересте, болгарским церковным языком.

Цитата (АзмъестьЯ @ 14.12.2020 - 09:27)

Цитата (djcha @ 14.12.2020 - 14:13) А что мы будем с этой ракеты иметь ? Когда Маск или НАСА запускают ракеты, вопросы что будет с этого иметь американский народ не возникают. Обычно тут фонтан ликования и восторгов. А сейчас прямо ощущается траурное настроение у многих комментирующих в этой теме.

ничего удивительного ...т.к. многим посетителям этого сайта - всё , что происходит хорошего в России - как кость в горле ...