29 августа 1949 года СССР успешно взорвал первую ядерную бомбу

Цитата (Walter08 @ 30.08.2021 - 15:59)

можно подробнее про способность СССР отражать массированные налеты тех же Б-29?

Уточню вопрос - в условиях войны, когда масса авиации задействована на фронтах.
И сколько останется самолётов для прикрытия полсотни крупных городов.
Уж как Москву в 41-ом не прикрывали, но немцы всё таки сбрасывали бомбы на город.
Я раньше жил напротив Кремля. У моего дома вместо одного угла был маленький квадратный скверик. Немецкая бомба разрушила часть дома. Так после войны и не застроили этот квадрат. А сейчас к дому приделали уродливую стеклянную башню.

Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 16:16)

Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать?

Самая мощная советская армия разбежалась бы грабить и по домам сразу же после того,как первые три-четыре бомбы упали на Москву.Именно так разбежагась армия в 1917 году.Точно так же,как армия бросилась растаскивать военное имущество в 1990м.Тогда люди (а солдат,он тоже человек) помнили и раскулачивание,и экспроприации и голодомор 32-33 годов.Кстати,армия без подвоза продовольствия управляема первые две недели.

Цитата (par9 @ 30.08.2021 - 13:40)

мощный взрыв

Млщный же!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Garryyk @ 30.08.2021 - 15:33)

Оппа, пришло время, простите великодушно, охуительных историй от любителей журнала "огонёк" (с маленькой буквы) конца 80-х

- Деда, а правда что был 37-ой год?
- Врут. Вслед за 36-ым сразу наступил 38-ой!

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 16:13)

Цитата Тут недавно Солонин обкакался с польским самолётом. Если интересно, как делается так называемая "альтернативная история" - полюбопытствуй. Очень хорошо видно на этом примере. А можно узнать, в чем он обкакался? Какие несоотвествия вы обнаружили? То, что польские оппоненты откровенно блеяли и натягивали сову на глобус я видел. Солонин выдвинул версию, которая не противоречит законам физики, а по большей части имеет наибольшую вероятность быть в реальности.

Узнать можно.
Только мне придется слишком много пальчиками по клавиатуре тыкать. Сейчас недосуг.
Собираюсь как-нибудь запилить пост и показать на этом примере, как якобы профессиональный авиаинженер путается в интерпретации фактов об авиапроисшествии, применяя тот же подход, какой он применяет к историческим фактам, не будучи профессиональным историком. И точно так же он путается, когда берется интерпретировать историю, выдергивая те факты, которые укладываются в его теорию, и игнорируя те, которые противоречат.

А пока отсылаю к этому видео.
(Можно ещё два Латынинских посмотреть до кучи)



Это сообщение отредактировал bfr - 30 авг. 2021 г. в 16:33

Цитата (bfr @ 30.08.2021 - 16:29)

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 16:13) Цитата Тут недавно Солонин обкакался с польским самолётом. Если интересно, как делается так называемая "альтернативная история" - полюбопытствуй. Очень хорошо видно на этом примере. А можно узнать, в чем он обкакался? Какие несоотвествия вы обнаружили? То, что польские оппоненты откровенно блеяли и натягивали сову на глобус я видел. Солонин выдвинул версию, которая не противоречит законам физики, а по большей части имеет наибольшую вероятность быть в реальности. Узнать можно. Только мне придется слишком много пальчиками по клавиатуре тыкать. Сейчас недосуг. Собираюсь как-нибудь запилить пост и показать на этом примере, как якобы профессиональный авиаинженер запутался в интерпретации фактов об авиапроисшествии, применяя тот же подход, какой он применяет к историческим фактам, не будучи профессиональным историком. А пока отсылаю к этому видео. (Можно ещё два Латынинских посмотреть до кучи)

ОК, запилите. А этот, так называемый авиаинженер (М.Солонин), ну никак не поколебал мои скромные знания в аэродинамике и самолетовождении. И с сопроматом у него все бьется. Чего не скажешь о Лукашевиче.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 30 авг. 2021 г. в 16:36

Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 21:16)

Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать?

мощная армия это мощный тыл.
Уничтожить промышленные центры и нет мощной армии.

Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49)

положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна

Ну, не.
Пока она была только у них - всякое могло бы случиться.

Цитата (Давыгоните @ 30.08.2021 - 16:29)

Цитата (Garryyk @ 30.08.2021 - 15:33) Оппа, пришло время, простите великодушно, охуительных историй от любителей журнала "огонёк" (с маленькой буквы) конца 80-х - Деда, а правда что был 37-ой год? - Врут. Вслед за 36-ым сразу наступил 38-ой!

Вы не в первый раз отвечаете мне этим анекдотом - какой-то короткий у вас мысленный цикл. Это так же характерно для адептов "огонька"

У меня дед принимал участие в этих испытаниях.

Цитата (Walter08 @ 30.08.2021 - 16:35)

Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 21:16) Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать? мощная армия это мощный тыл. Уничтожить промышленные центры и нет мощной армии.

А если заодно уничтожить крупные транспортные узлы, главным образом ж/д - так экономика просто встанет.

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 16:34)

ОК, запилите. А этот, так называемый авиаинженер (М.Солонин), ну никак не поколебал мои скромные знания в аэродинамике и самолетовождении. И с сопроматом у него все бьется.

А видео рекомендую таки посмотреть. Оно длинное, но того стоит.

Цитата (bfr @ 30.08.2021 - 16:06)

Прочитай Историю второй мировой Черчилля. (Он за нее Нобелевку по литературе получил).

Прочитай мемуары Горбачёва. (тоже Нобелевский лауреат)

Хоть один политик напишет в мемуарах - я был осёл, и не понимал что тогда происходит. До Черчилля дошло что он требуя начать войну из за Судет, совершал ошибку. Что Сталину была нужна война между капиталистическими странами. Для коммуниста Сталина это очень хорошо - буржуи убивают друг друга. И начни бы Англия войну в 1938-ом из за Судет то война бы продолжалась долго - не было тогда у гитлера столько сил чтобы захватить Францию за три недели наступления. И кончилась бы эта затяжная война тем, что Сталин бы ударил по Германии смёл бы её, а потом "пришёл бы на помощь французской революции" и вся Европа была бы коммунистической. И тут уж и США не помогли бы Англии отбить нападении со стороны всей Евразии (и красной Африки).

Вот Черчилль и писал так чтобы выглядеть умным дальновидным политиком.

Да и что там у Черчилля противоречащего Резуну?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 30 авг. 2021 г. в 16:39

Цитата (Horizen8 @ 30.08.2021 - 16:36)

Цитата (Walter08 @ 30.08.2021 - 16:35) Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 21:16) Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать? мощная армия это мощный тыл. Уничтожить промышленные центры и нет мощной армии. А если заодно уничтожить крупные транспортные узлы, главным образом ж/д - так экономика просто встанет.

Напомню, к 49 году у американцев было всего чуть больше 100 боеприпасов тактической мощности. Даже если были применены все, урон экономике будет тяжелый, но не смертельный.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 30 авг. 2021 г. в 16:41

Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49)

положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна

Очень даже хотели, но риски были высоки, т.к.:
1. СССР ещё многими воспринимался как союзник, который победил Германию.
2. Положение своих рабочих, они ещё не улучшили на столько, что бы все верили, что капитализм - это счастье.
3. Недостаточный арсенал атомного оружия для безоговорочной победы.

Цитата (Давыгоните @ 30.08.2021 - 15:54)

Цитата (kuzvv @ 30.08.2021 - 15:20) Слабоумие и отвага, девиз либеральных хомячков. Наличие ЯО на тот момент не являлось определяющим, кроме самого ЯО тогда были очень слабые средства их доставки, а размеры СССР не давали возможности Пендососрановцам гарантировано поразить цели в глубине территории. А ответ СССР был бы очень четкий долбоебов бы выкинули из Европы. Слабоумие это у тех кто не знает, что в 1945-ом году Б-29 пролетел 2500 километров с атомной бомбой на борту. С военных баз в ФРГ и Турции летая на 2500 км можно накрыть восточную часть СССР от Архангельска до Туркмении. А боевой радиус Б-29 3400 км.

Слабоумие и отвага девиз либеральных хомячков. Вы совершенно забываете что одно дело лететь над морем другое дело над контролируемой и прикрытой ПВО землей. И тут идет именно статистика не хватало пендосостановцам бомб для без болезненного бомбометания СССР, а ответка была очень реальная после оной баз в ФРГ не было бы да и с Турцией бы разобрались быстро..

Цитата (bfr @ 30.08.2021 - 16:37)

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 16:34) ОК, запилите. А этот, так называемый авиаинженер (М.Солонин), ну никак не поколебал мои скромные знания в аэродинамике и самолетовождении. И с сопроматом у него все бьется. А видео рекомендую таки посмотреть. Оно длинное, но того стоит.

Я не понял. Катите баллоны на Солонина, а предлагаете посмотреть Лукашевича. Что у Солонина не так?

Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 16:16)

что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать?

Будьте любезны для начала сообщите о производстве высокооктанового бензина в 1945-1949-ых годах в СССР. И сколько потребляла бензина авиация во время войны.
А потом, если призадумаетесь, узнайте сколько американских автомобилей было в СА в 1945-ом, и сколько машин вернули в США после войны. Сколько покрышек американцы поставили, чтобы присланные автомобили продолжали ездить.

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 21:39)

Цитата (Horizen8 @ 30.08.2021 - 16:36) Цитата (Walter08 @ 30.08.2021 - 16:35) Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 21:16) Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать? мощная армия это мощный тыл. Уничтожить промышленные центры и нет мощной армии. А если заодно уничтожить крупные транспортные узлы, главным образом ж/д - так экономика просто встанет. Напомню, к 49 году у американцев было всего чуть больше 100 боеприпасов тактической мощности. Даже если были применены все, урон экономике будет тяжелый, но не смертельный.

это смотря как применять.
можно уничтожить подшипниковые заводы, к примеру - провереный вариант.
Можно по производству оптики.

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 16:39)

Цитата (Horizen8 @ 30.08.2021 - 16:36) Цитата (Walter08 @ 30.08.2021 - 16:35) Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 21:16) Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать? мощная армия это мощный тыл. Уничтожить промышленные центры и нет мощной армии. А если заодно уничтожить крупные транспортные узлы, главным образом ж/д - так экономика просто встанет. Напомню, к 49 году у американцев было всего чуть больше 100 боеприпасов тактической мощности. Даже если буду применены все, урон экономике будет тяжелый, но не смертельный.

И несколько тысяч самолётов стратегической бомбардировочной авиации, которые могут обычными боеприпасами "второй Дрезден" устроить.
Кстати, перехватывать их особо нечем было - производство МиГ-15 было развернуто лишь фактически в июне 1949 года, до конца года всего около 500 было произведено, но большая часть - уже осенью.
То есть к концу августа 1949 года их было не более сотни, примерно - это на всю страну.
Все остальные советские самолёты как перехватчики хотя бы В-29 "Сверхкрепостей"- не очень то подходили, ну может только если МиГ - 9, и то по факту не особо. А у американцев были уже самолёты и посовершеннее в стратегической авиации.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30 авг. 2021 г. в 16:49

Цитата (Garryyk @ 30.08.2021 - 16:25)

Цитата (Давыгоните @ 30.08.2021 - 16:02) Так и запишем, клевещет, приписывает другим то что они не говорили. Диагноз - спорит с воображаемым человечком в своей голове. И это всё? Обрезали как вам удобно моё сообщение, наговорили гадостей и всё? Как-то гадливо и мелочно вы выступили, недоучили вас

Вы так и не процитировали меня в подтверждение своей клеветы на меня.
Все это уже увидели, и поняли что Вы клевещете на других. И вместо ответа Вы стали спорить непонятно с кем, отвечая на непонятно чьи тезисы (скорее всего на тезисы воображаемого оппонента).

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 30 авг. 2021 г. в 16:47

Цитата (combatunit @ 30.08.2021 - 15:37)

Цитата (kuzvv @ 30.08.2021 - 19:20) Слабоумие и отвага, девиз либеральных хомячков. Наличие ЯО на тот момент не являлось определяющим, кроме самого ЯО тогда были очень слабые средства их доставки, а размеры СССР не давали возможности Пендососрановцам гарантировано поразить цели в глубине территории. А ответ СССР был бы очень четкий долбоебов бы выкинули из Европы. Зачем бомбить цели в глубине СССР, если оттуда ведёт одна единственная дорога?

Про другие города не скажу, а конкретно Иркутск был в планах на уничтожение именно по этой причине. Транссиб. И стоит город примерно посередине страны. Дальше сами догадаетесь.

Ребята а о чем разговор то? Пендосостановцы союзников с самолетов в Кабуле сбрасывают неужели есть еще долбоебы верующие в няшных, добрых, человеколюбивых пендосов? Да им на своих насрать, а нас они вырежут и не заметят и единственно что их может остановить страх, причем животный страх иного эти мрази не ПОНИМАЮТ.

Цитата (fm41 @ 30.08.2021 - 21:46)

Цитата (combatunit @ 30.08.2021 - 15:37) Цитата (kuzvv @ 30.08.2021 - 19:20) Слабоумие и отвага, девиз либеральных хомячков. Наличие ЯО на тот момент не являлось определяющим, кроме самого ЯО тогда были очень слабые средства их доставки, а размеры СССР не давали возможности Пендососрановцам гарантировано поразить цели в глубине территории. А ответ СССР был бы очень четкий долбоебов бы выкинули из Европы. Зачем бомбить цели в глубине СССР, если оттуда ведёт одна единственная дорога? Про другие города не скажу, а конкретно Иркутск был в планах на уничтожение именно по этой причине. Транссиб. И стоит город примерно посередине страны. Дальше сами догадаетесь.

да и сейчас ситуация не лучше. Достаточно уничтожить Тайшет, и Китай может заходить беспрепятственно

Цитата (Akhmed @ 30.08.2021 - 20:39)

Цитата (Horizen8 @ 30.08.2021 - 16:36) Цитата (Walter08 @ 30.08.2021 - 16:35) Цитата (Rold @ 30.08.2021 - 21:16) Цитата (Vedimak @ 30.08.2021 - 13:49) положил конец множеству планов США по войне против СССР с применением атомного оружия. Пфф захотели, напали бы сразу, у них атомная бомба уже в 1945 была, но им это было не нужно, они пол европы на кредиты подсадили, поэтому выгоду свою получили сполна Мало у них бомб было. Ядерная бомба - это такая хрень, производство которой сразу на поток не поставишь. Плутоний нужно сначала наработать. Напали бы США на СССР сбросили бы несколько бомб, а что потом с самой мощной на тот момент советской армией делать? мощная армия это мощный тыл. Уничтожить промышленные центры и нет мощной армии. А если заодно уничтожить крупные транспортные узлы, главным образом ж/д - так экономика просто встанет. Напомню, к 49 году у американцев было всего чуть больше 100 боеприпасов тактической мощности. Даже если были применены все, урон экономике будет тяжелый, но не смертельный.

Для того, чтобы начать наземную операцию, этого вполне достаточно. Если есть силы на эту самую операцию. А, самое, главное, обеспечить её.

Для того, чтобы победить дистанционно — разумеется нет.

Победить дистанционно силой оружия — не про СССР. Ну, разве что орбитальные бомбардировки. Но это — сами понимаете. Любого сейчас можно победить просто одной показательной бомбардировкой, совершённой одним средним космическим крейсером.

Это сообщение отредактировал combatunit - 30 авг. 2021 г. в 16:57