Учёные представили революционный транзистор — он один заменяет целые логические схемы

Цитата (mays44 @ 27.12.2021 - 15:06)

Цитата В России все равно будет импортозамещение на такие шляпы Чем Вам не угодили германиевые транзисторы, люди их до сих пор используют и не только у нас, целые сайты и группы по ним существуют.

КВ-радиостанция Р-150. Изучал в учебке связи. Вся сделана на германиевых полупроводниках. Разработка велась тогда, когда кремний ещё был в дефиците как технологическая диковинка. Германий - наше всё. Ударим Германием по импортозамещению, дав аналогу зеленый свет, отбросив на время цифру на обочину электронной промышленности.

херня всё это- слишком сложно и не надёжно значит. Никто не сможет ток настолько точно регулировать в схеме, всё пиздой накроется моментально. Не просто так таким разработкам хода не дают. Легко показывать красоты на одной херне, а вот если их 10к будет в схеме- будет жопа.

Цитата (maximkoff @ 26.12.2021 - 14:53)

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:27) Затвор-у полевого!У ОБЫЧНОГО-ЭМИТЕР/БАЗА/КОЛЛЕКТОР!!! Я ЕБУ-ТС-НЕУЧ И ГОВНЮК,НЕ РАЗБИРАЮЩИЙСЯ В ТАКИХ ДЕЛАХ... ВПРОЧЕМ КАК СЕШОК И УБИКС..... ЗЫ.ТСы-мозги хоть иногда включайте(ну,или то,что от них осталось)... Заминуситесь-мне похер-я обладаю знаниями,а не тупо читаю.... Тише, тише дружище! Не сто́ит так себя изводить. Это они ещё про многоэмиттерные транзисторы новости не писали

Про Дарлингтона еще им расскажи)))

Даже маленькая девочка в состоянии сделать бутерброд. Чтобы сделать тысячу бутербродов нужна фабрика. Так и тут. Сделать один транзистор относительно просто, а сварганить микруху с сотнями тысяч таких транзисторов - тут уж технологам сидеть и репу чесать.

Цитата (excursion @ 26.12.2021 - 13:40)

Дык, вроде, логику на транзисторах практически уже не используют. Сейчас все программируемое типа ардруино. Так как процессорные мощности в избытке, а программировать можно хоть какую логику, а не банальные ИЛИ, И. Не претендую на истину. Может кто то пояснит в чем прорыв?

В ардуине микроконтроллер напичкан транзисторами, вот о них и речь.
Если на логические операции потребуется меньше транзисторов в20 раз, значит энергопотребление упадет и скорость возрастет. А если количество транзисторов оставить таким же, то мощность вырастет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (yukisaw @ 27.12.2021 - 12:43)

Процессор целиком и полностью состоит из гигантской кучи транзисторов AND, OR, XOR, NOT. Отдельные его части могут представлять из себя огромные повторяющиеся блоки, типа сумматора ( https://www.youtube.com/watch?v=adlTv8WwMk4 ), таких блоков там миллионы. Размер отдельного транзистора сейчас добили до 14 нм, но в основном используются техпроцессы покрупнее - 46-80 нм. В статье указана 4-х кратное повышение эффективности логических схем, что позволит напихать этих схем в процессор в 4 раза больше. Если всё так хорошо, как обещают в статье - в течении нескольких лет можно будет получить бытовые процессоры 12+ ГГц, что не может не радовать. И да: Ардуино - тот же процессор. Конкретнее его мозги - логическая схема Atmega8 (еще то говно по современным меркам, но весьма дешевое).

А от чего частота вырастет?
По волшебству?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слово интеллект тут вообще нахуя? "Интеллект электроники" - это вообще что за дурь? По проводам течёт интеллектуальный ток - скоро будет так.

Цитата (Delfius @ 26.12.2021 - 13:38)

Полупроводниковые устройства с десятью устойчивыми состояниями разработали в Киеве ещё около 40 лет назад. Пытались даже создать компы на основе более привычной человеку десятичной, а не двоичной системы счисления. Не пошло, потому что все уже было заточено под двоичную, и промышленность, и математика, и программирование, весь софт. Все это надо было переделывать. Но, кто ж на это пойдет. Так и похоронили идею. А сейчас всплыло.

Ну так и троичную похоронили при Хруще, "Сетунь" была прорывом.

Цитата (Awers17 @ 26.12.2021 - 13:29)

Учился я в политехе , ректором у нас был Бурба А.А.. читал общую химию. Он и наладил выпуск германия впервые в СССР у нас в области. Производство германия в промышленных масштабах в России началось в 1959 году, когда на Медногорском медно-серном комбинате (ММСК) был введён в действие цех переработки пыли. Специалисты комбината под руководством А. А. Бурбы в сотрудничестве с проектным институтом «Унипромедь» разработали и внедрили в производство уникальную химико-металлургическую технологию получения германиевого концентрата путём комплексной переработки пылей шахтных металлургических печей медеплавильного производства и золы от сжигания энергетических углей, служивших топливом для электростанции. После этого СССР смог полностью отказаться от импорта германия. Впервые в мировой практике было выполнено извлечение германия из медноколчеданных руд. Пуск промышленного цеха переработки пыли на ММСК относят к крупнейшим внедрениям в цветной металлургии XX века.

До 16 лет жил в Медногорске и не знал этого.
Открыл для себя что то новое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:27)

Затвор-у полевого!У ОБЫЧНОГО-ЭМИТЕР/БАЗА/КОЛЛЕКТОР!!! Я ЕБУ-ТС-НЕУЧ И ГОВНЮК,НЕ РАЗБИРАЮЩИЙСЯ В ТАКИХ ДЕЛАХ... ВПРОЧЕМ КАК СЕШОК И УБИКС..... ЗЫ.ТСы-мозги хоть иногда включайте(ну,или то,что от них осталось)... Заминуситесь-мне похер-я обладаю знаниями,а не тупо читаю....

А где там писано про коллектор эмиттер, может сток исток имелся ввиду.. ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:42)

[/b]Обычный транзистор состоит из двух электродов для токопроводящего канала и ещё одного электрода для управления каналом (затвором[b] Ибо первый(обычный) появился биполярный-все остальные-производные в ходе технологического прогресса..... Только биполярый транзистор может быть подключен по схеме с общей базой/эмиттером/коллектором-в зависимости от необходимого исполнения!С прочими такие траблы затруднительны

А полевой для тебя это уже "необычный".. что там дальше в твоей классификации ? МДП - "необычный странный", например ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Swamperr @ 26.12.2021 - 13:53)

И IGBT

Сейчас резидент подумает, что ты его обозвал так.. : )
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Awers17 @ 26.12.2021 - 13:29)

Учился  я в политехе , ректором у нас был Бурба А.А..  читал общую химию. Он и наладил выпуск германия  впервые в СССР у нас в области. Производство германия в промышленных масштабах в России началось в 1959 году, когда на Медногорском медно-серном комбинате (ММСК) был введён в действие цех переработки пыли. Специалисты комбината под руководством А. А. Бурбы в сотрудничестве с проектным институтом «Унипромедь» разработали и внедрили в производство уникальную химико-металлургическую технологию получения германиевого концентрата путём комплексной переработки пылей шахтных металлургических печей медеплавильного производства и золы от сжигания энергетических углей, служивших топливом для электростанции. После этого СССР смог полностью отказаться от импорта германия. Впервые в мировой практике было выполнено извлечение германия из медноколчеданных руд. Пуск промышленного цеха переработки пыли на ММСК относят к крупнейшим внедрениям в цветной металлургии XX века.

А в каком году просрали это производство не подскажете?
Это сообщение отредактировал Гэг - 28 дек 2021 в 08:42

Цитата (Kreil @ 26.12.2021 - 13:29)

Это отличная новость. Она означает, что предел для процессорной индустрии еще не достигнут. А это круто.

Да, а для управления транзистором потребуется еще один компьютер. И стая индусов-программистов.

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:27)

Затвор-у полевого!У ОБЫЧНОГО-ЭМИТЕР/БАЗА/КОЛЛЕКТОР!!! Я ЕБУ-ТС-НЕУЧ И ГОВНЮК,НЕ РАЗБИРАЮЩИЙСЯ В ТАКИХ ДЕЛАХ... ВПРОЧЕМ КАК СЕШОК И УБИКС..... ЗЫ.ТСы-мозги хоть иногда включайте(ну,или то,что от них осталось)... Заминуситесь-мне похер-я обладаю знаниями,а не тупо читаю....

что атк с ругаешься - может он и мел в виду полевик
Которые лет 20 назад не упоминались, а счас в основном он применяется, за малое сопротивление

"Крикун" конечно клоун застрявший в паузе ~1980 - 2000г
Я вот сейчас только запаивал TIP102 (Дарлингтона) в старинную приблуду.
Это сообщение отредактировал rdd2 - 28 дек 2021 в 10:01

Цитата (marcoantonio @ 27.12.2021 - 20:33)

А от чего частота вырастет? По волшебству?

Меньше транзисторов - меньше потребляемая мощность. Увеличиваем силу тока, получаем большую частоту за ту же мощность. Что непонятного-то?

Цитата (poprygaicik @ 27.12.2021 - 22:17)

Слово интеллект тут вообще нахуя? "Интеллект электроники" - это вообще что за дурь? По проводам течёт интеллектуальный ток - скоро будет так.

Попробую объяснить.
ИИ делают на нейросетях.
Нейросеть - это много много перцептронов плюс сумматоры-калибраторы сигналов.
Перцептрон - простое устройство с нелинейной характеристикой. То есть выходной сигнал нелинейно зависит от входного. Например, так:
вх - 1 2 3 4 5 6 7 8 9
вых - 1 2 2 2 3 3 5 8 9
Затем выходные сигналы перцептронов умножаются на коэффициенты, суммируются и масштабируются по допустимому диапазону для входного сигнала.

Так вот, есть варианты сетей, где обучение происходит не коэффициентами сумматоров, а подстройкой характеристик самого перцептрона.
А вот такие "транзисторы", как в статье - это "клондайк" для миниатюризации нейросетей.

Так понятней?

Цитата (Archimedis @ 28.12.2021 - 10:22)

Цитата (marcoantonio @ 27.12.2021 - 20:33) А от чего частота вырастет? По волшебству? Меньше транзисторов - меньше потребляемая мощность. Увеличиваем силу тока, получаем большую частоту за ту же мощность. Что непонятного-то?

За счёт чего увеличиваем силу тока? Напряжение? Сильно не поднимешь - пробой будет. Размер транзисторов уменьшился в 10 раз, а частота от Pentium 4 далеко не убежала.

Эмиттер, коллектор и исток, потому что ЛГБТIGBT-транзистор
Это сообщение отредактировал isopropanol - 31 дек 2021 в 22:58