Китай запускает поезд на водородных суперконденсаторах

Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13)

А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. (

Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Эксперты япа разложили все по полочкам..... Но как обычно знания их поверхностны...... В этих поездах водород не сгорает как в двс..... Водород в топливных элементах превращается в воду и электричество. А електричество крутит электромотор и им двигает поезд
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В китае, производитель и разработчик практически не облагаются налогами, что то 3-5 %, вот и воруют технологии, изобретают, на ноги встают. Да, и сэс с пожарными их не терроризируют.
Я пробовал работать официально, разработка и производство промышленного рентгена, отдавал/отбирали 87 рублей из 100. Ушёл в тень.
С нашими законами мы никогда не поднимемся.

У нас налог на оборудование, которое я купил сам, налог на использование оборудования, куча лицензий от 750 000 рублей, гора чиновников, каждому дай, аренда, если ты производитель вразы выше чем у барыги, у которого просто склад. И т.д.
Это сообщение отредактировал bsergey - 24 янв 2023 в 15:14

Цитата (MiroGeorg @ 24.01.2023 - 14:45)

Что-то похожее есть в Швейцарии. Товарищи закачивают воду с помощью насосов в горные озера

Такое "накопление" энергии используют везде уж лет 50, в том числе и в России ))

Цитата (Идукурю @ 24.01.2023 - 14:57)

Цитата (Gar02 @ 24.01.2023 - 18:50) Атомы водорода очень сильно держатся за атом кислорода. Требуется до хера энергии, чтобы разорвать эту связь. Т. е. электролиз воды не сильно подойдёт для добычи топлива. Какой источник водорода предлагается использовать? И что делать с немалым количеством водяного пара, который появится в атмосфере при массовом использовании водородных двигателей? Дождь 24/7 - так себе хрень. Для этого есть Пе́нжинская губа́. И это не у хохлов.

но эту губу ещё перегородить надо да и генераторы поставить, сам электролиз, да и водород хранить ни просто он улетучивается с херенной скоростью

Цитата (ПОТНЫЙМУЖИК @ 24.01.2023 - 15:08)

Эксперты япа разложили все по полочкам..... Но как обычно знания их поверхностны...... В этих поездах водород не сгорает как в двс..... Водород в топливных элементах превращается в воду и электричество.  А електричество крутит электромотор и им двигает поезд

Иииии какая разница? На катализаторе образовалась вода, выделилась энергия и привела в движение поезд, или в ДВС или турбине сгорел водород, получилась вода, генератор урктит, электричество идет в ТЭДы, поезд движется? А кроме КПД никакой.
Что так что этак надо хранить водород
что так что так он соединяется с кислородом
что так что этак получается в итоге электричество, которое крутит колеса.

КПД у каталитического преобразователя повыше, но и цена тоже. А водород все равно при этом как-то надо хранить и как-то получать.

Это химия. Сколько ты энергии на выделение чистого водорода затратил, столько он потом в реакции и вернет. Минус потери.

Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 янв 2023 в 15:14

Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13)

Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую установку метана чтобы получить куб водорода

По вашей логике надо ездить на паравозах на угле?

Все, пиздец. Не догнать мэйдинчайну
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Водород для этого поезда тоже с нулевыми выбросами производят, или, таки, на электростанции газ сжигают?

Цитата

Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.

Побезопаснее она, чем сабж

Цитата (bsergey @ 24.01.2023 - 19:10)

В китае, производитель и разработчик практически не облагаются налогами, что то 3-5 %, вот и воруют технологии, изобретают, на ноги встают. Да, и сэс с пожарными их не терроризируют. Я пробовал работать официально, разработка и производство промышленного рентгена, отдавал/отбирали 87 рублей из 100. Ушёл в тень. С нашими законами мы никогда не поднимемся. У нас налог на оборудование, которое я купил сам, налог на использование оборудования, куча лицензий от 750 000 рублей, гора чиновников, каждому дай, аренда, если ты производитель вразы выше чем у барыги, у которого просто склад. И т.д.

Через месяц будет 25 лет фирме.
Начинал с одним рублем в кармане, сегодня оборотка за миллиард.
Не сын, не внук и не сват.
Женился на сироте.

Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 08:13)

А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. (

Зато у них Путина нет. И общая бездуховность!

Цитата (goriak @ 24.01.2023 - 19:30)

Цитата Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже. Побезопаснее она, чем сабж

Инфраструктура сильно дороже и в строительстве и эксплуатации.

Цитата

Какой источник водорода предлагается использовать?

Знамо, какой! Газ из "Силы Сибири"

Цитата (goriak @ 24.01.2023 - 15:30)

Цитата Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже. Побезопаснее она, чем сабж

Безусловно, как минимум там не используют бочки с электричеством. Дороже в постройке, на изготовление проводов тоже ресурсы нужны, но нет НАКОПИТЕЛЕЙ.

Вообще самую большую опасность представляют именно накопители энергии. Они ее хранят и при неудачном раскладе высвобождают во все стороны. А что жто - бензобак, жбан с жидким водородом или литиевая батарея - сказывается только на характере и силе наебка.

В принципе электрифицированная ЖД наилучший вариант тут - накопителей нет, энергия приходит откуда-то, а на самой ЖД выбросы условно нулевые.

Идукурю

Цитата

Инфраструктура сильно дороже и в строительстве и эксплуатации.

Угу, есть такое. Однако в бывшем СССР и в нынешнем китае больше элекртифицируют дороги, а там где контактный провод есть, особой нужды в водородной бочке на колесиках нет.
Это сообщение отредактировал vaisman - 24 янв 2023 в 15:35

Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 17:06)

Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13) А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. ( Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Из гидроэлектростанций. Что дальше?

Юра!!!

Не сцы. В ФГУП Крыловский и не такое делают. Но мы вам о том не расскажем
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tserg @ 24.01.2023 - 19:34)

Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 17:06) Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13) А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. ( Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать? Из гидроэлектростанций. Что дальше?

Нету у них свободной мощности на сегодня.
В центре РФ на самой могучей речки с ее притоками - находятся 5 самых мощных ГЭС и две средненьких. А электричество продают населению угольные ТЭЦ и ГРЭС.

Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13)

Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую  установку метана чтобы получить куб водорода

На самом деле это не важно.
Потому что и технологии гидролиза воды, и солнечная/ветровая/гидро электроэнергетика тоже параллельно развиваются.

То есть цепочка, с получением готового продукта панель/ветряк/ГЭС → электроэнергия + вода → водород, как топливо — она уже рабочая. Дело в экономической целесообразности использования.

И тут тоже две тендеции. Собственно уменьшение цены генерации зелёного водорода, и всё более жёсткие налоги, на выбросы CO2.

P.S. причём налоги на CO2 — это тоже вполне себе рыночный механизм. Бесплатно срать в подъезде, а мусор просто выкидывать с балкона — как бэ «по себестоимости» тоже гораздо выгоднее, чем оплата канализации и вывоза. И даже больше того, это даже был реальный образ жизни городов, ещё в начале индустриализации. Тем не менее, нынче даже и в нищих странах, как-то пришли к консенсусу, что и в самых убогих человейниках, канализация и сбор мусора полезнее, чем экономия на них.
И с парниковыми газами будет то же самое.

Цитата (vaisman @ 24.01.2023 - 19:33)

Цитата (goriak @ 24.01.2023 - 15:30) Цитата Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже. Побезопаснее она, чем сабж Безусловно, как минимум там не используют бочки с электричеством. Дороже в постройке, на изготовление проводов тоже ресурсы нужны, но нет НАКОПИТЕЛЕЙ. Вообще самую большую опасность представляют именно накопители энергии. Они ее хранят и при неудачном раскладе высвобождают во все стороны. А что жто - бензобак, жбан с жидким водородом или литиевая батарея - сказывается только на характере и силе наебка. В принципе электрифицированная ЖД наилучший вариант тут - накопителей нет, энергия приходит откуда-то, а на самой ЖД выбросы условно нулевые. Идукурю Цитата Инфраструктура сильно дороже и в строительстве и эксплуатации. Угу, есть такое. Однако в бывшем СССР и в нынешнем китае больше элекртифицируют дороги, а там где контактный провод есть, особой нужды в водородной бочке на колесиках нет.

Меня не надо лечить, когда я еду в поезде в КНР, то ГУГЛ карты определяет, что я лечу на самолете.

Цитата (ppsascha @ 24.01.2023 - 12:00)

Цитата (Бамбалабес13 @ 24.01.2023 - 08:43) До революции  1917 царская россия тоже плелась в конце . Как сейчас. А зато потом и спутник первый и Юра Гагарин. Так что надо откат , с учетом прошлых ошибок конечно. Иного пути нет. А что помимо? Нихуя да репрессии. И так сто лет.

+1
все эти спутники и гагарины смогли появится только за счет более низкого уровня жизни населения по сравнению с теми странами которые учавствовали в "соревновании"

вы реально хотите жить хуже но зато у вас будет самая большая ракета?
так это уже не та страна, не те люди.
все хотят хлеб с маслом, а не бутерброд с величием...

Цитата (Alchmist @ 24.01.2023 - 19:42)

все эти спутники и гагарины смогли появится только за счет более низкого уровня жизни населения

да нет жеж
Все это было потому что хохлы рулили русскими.
А вот когда русские стали рулить русскими, а хохлы хохлами - все сломалось.

Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 15:06)

Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13) А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. ( Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Продаю юпетирианский твердый водород.
Предоплата, самовывоз

Цитата (Kstpr @ 24.01.2023 - 19:51)

Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 15:06) Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13) А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса. Грустно.. ( Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать? Продаю юпетирианский твердый водород. Предоплата, самовывоз

Если он у вас твердый - хотельсь узнать, по какой шкале измеряете твердость?