«Зелёная» энергетика не способна заменить углеводороды, но уже начала генерировать опасные отходы

Электричество из АЭС дёшево пока не посчитать что делать с отходами. А если их надо хранить сотни лет и хранять так чтобы какой нибудь дебил на бомбу не утащил, то всё не так однозначно.
А ветряк это в принципе говно и палки, ну то есть пластик. Его научатся дробить, перемешиваем с клеем и пожалуйста выпекай новый ветряк. Фишка в том чтобы не полностью заместить, а как можно больше. И поводить по губам тем у кого газ и уголь. Чтобы они между собой конкуренты были при попытке продать свои ресурсы.

Природу нужно беречь, сомнений нет. Но большая часть современной экологической повестки обслуживает крупный бизнес. Отсюда создаются автомобили с минимальным выхлопом, во многом чтобы отсеять конкурентов, и ресурсом в разы меньше прошлых поколений. Почти вся бытовая техника практически не ремонтопригодна, хотя "экономичная" по энергии. Продолжать можно долго. В итоге, посмотрите сколько хлама на выходе, затрат на добычу, производство, переработку.
Вспомнилось, какая была истерика по утоньшению озонового слоя в конце 80-х. Фреон всем обозначили какой заправлять, озон как менял толщину, так и меняет, бизнес зделал свое дело и все разговоры стихли.
Если у этих деятелей с ветряками удастся продавить свою повестку в мировом масштабе (типа не экологично произведенная продукция и т.п.), опять пол мира начнет их догонять до следующей махинации.

Цитата (lofasup @ 25.05.2023 - 21:52)

Забор с Мексикой из лопастей!)

Вращающихся

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vevolas @ 26.05.2023 - 13:26)

Природу нужно беречь, сомнений нет. Но большая часть современной экологической повестки обслуживает крупный бизнес. Отсюда создаются автомобили с минимальным выхлопом, во многом чтобы отсеять конкурентов, и ресурсом в разы меньше прошлых поколений. Почти вся бытовая техника практически не ремонтопригодна, хотя "экономичная" по энергии. Продолжать можно долго. В итоге, посмотрите сколько хлама на выходе, затрат на добычу, производство, переработку. Вспомнилось, какая была истерика по утоньшению озонового слоя в конце 80-х. Фреон всем обозначили какой заправлять, озон как менял толщину, так и меняет, бизнес зделал свое дело и все разговоры стихли. Если у этих деятелей с ветряками удастся продавить свою повестку в мировом масштабе (типа не экологично произведенная продукция и т.п.), опять пол мира начнет их догонять до следующей махинации.

Вот и пусть переложат ответственность на крупный бизнес, финансовую.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Митьридат @ 26.05.2023 - 12:38)

Вот так и работает умолчание и отсутствие логики. Сначала сказали, как "выгоден ветряк", потом подсчитали стоимость установочной мощности АЭС, но при этом забыли про ее мощность и сроки работы. Обычная АЭС - это 1000-1300 Мегаватт мощности, которая очень дешевая в эксплуатации. То есть 1 раз построил - и 50 лет пользуйся почти задарма. А если учесть что в РФ научились и отходы ядерные сжигать (по сути - замкнутый цикл) - то вообще красота. И вообще - давно уже посчитано (конечно по логике, а не как выше - с учетом мощности и сроков работы), что электричество из АЭС - самое дешевое. Ну может еще ГЭС некоторые такие же, в зависимости от рельефа и сложности работ. Так что звиздеж это все. А про слабеющий ветер и засухи после полей ветряков - уже даже в Нидерландах выпустили исследование. Уж они то не дураки небось.

Американцы тоже посчитали стоимость самой дешёвой электроэнергии, с учётом утилизации ядерных отходов и прочего и сделали свои выводы

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЙеТти1 @ 25.05.2023 - 22:08)

Цитата (dreamtry @ 25.05.2023 - 21:54) Но опасны почему-то весьма химически инертные лопасти ветряков. Видишь ли, в чем дело... Лопасти ветрогенераторов, далеко, не самая большая проблема. А вот использование ветра - да. Ведь он, ветер, дует далеко не просто так. Допустим, по всему побережью Баренцева моря, поставить ветряки. Благо, ветер дует постоянно и простоя - не будет. Как ты думаешь, что произойдет? Не знаешь? Понимаю... Среднегодовая температура на Кольском полуострове - упадет на 5 градусов, по самым оптимистическим прогнозам. Ну, последствия такого катаклизма - придумай сам. Муссоны и пассаты - вовсе не "просто ветер". Они - неотъемлемая чать экологического равновесия. А тут - нарисовался некий зеленый энергетик и отобрал их силу. Что, пройдет даром? Да вот, хрен ты угадал. Так что, далеко не факт, что "зеленая энергетика" - такая уж зеленая.

+ серьезные вибрации на почву - что вредит экологии.

Цитата (Opportunity @ 25.05.2023 - 21:55)

а чего лопасти нельзя тупо сжигать - ониж пластиковые? дым один хрен как-то развеется …

Армированы стеклом.
Если армировать углеволокном, то дороже, но легче и сжечь можно.
А если стекловолокном то их нужно дробить и в спецальный перегонный реактор загружать, где пластик без доступа кислорода распадётся и возгонится на синтез полимеры.
Но в современном мире из композитов армированых стеклом делают очень много, от строительной арматуры до корпусов скоростных катеров. И проблема их утилизации сродни проблеме земляных червей, которые из-за ветряков наружу "вылазят".
Разделить стекловолокно и пластик, а потом переработать оба материала было возможно и двадцать лет назад, а уж если будет большой объём таких материалов, коммерция быстро создаст перерабатывающий комплекс. Деньги у буржуев по свалкам не валяются.

Цитата (bigfacker @ 26.05.2023 - 07:21)

Ветер и генераторы 19 века-это тупиковый путь развития. Только прямое преобразование солнечной энергии в электрическую через трансформаторы на физических принципах гарантирует безотходную возобновляемую энергию. Пока всё упирается в барьер полупроводниковый, работающий на частоте  видимого света.

Нельзя просто так делать поле солнечных батарей или вешать их на орбите с затенением земли. Если часть энергии перестает доходить до определенных больших участков земли, плюс минус в том же объеме, что и всегда, то уходит нагрев поверхности, а это сразу влияет на розу ветров региона, а это ппц цепная реакция погодная. А нам предлагают "поля" зеленой энергетики в промышленных масштабах... И не важно где эти батареи будут - на земле, на воде или с орбиты тень кидать.
В идеале доложен быть "маленький генератор" и размазанные по большой территории потребители, потребители и так сказываются на природе, но если генератор тоже станут как город размером - поля ветряков, солнечных батарей, подводных турбин и ГЭС повсеместно, то это жопа. Мирный атом и его вариации - холодный синтез или еще какой, пока единственный разумный "маленький генератор" - остальное - это шило на мыло по отношению к ископаемому топливу.

Это сообщение отредактировал fade - 26 мая 2023 г. в 13:53

Цитата (умъНеГоре @ 26.05.2023 - 13:47)

Армированы стеклом. Если армировать углеволокном, то дороже, но легче и сжечь можно. А если стекловолокном то их нужно дробить и в спецальный перегонный реактор загружать, где пластик без доступа кислорода распадётся и возгонится на синтез полимеры. Но в современном мире из композитов армированых стеклом делают очень много, от строительной арматуры до корпусов скоростных катеров. И проблема их утилизации сродни проблеме земляных червей, которые из-за ветряков наружу "вылазят". Разделить стекловолокно и пластик, а потом переработать оба материала было возможно и двадцать лет назад, а уж если будет большой объём таких материалов, коммерция быстро создаст перерабатывающий комплекс. Деньги у буржуев по свалкам не валяются.

В лопастях генераторов нет стекла. Там есть пластик. Просто его довольно невыгодно перерабатывать, а в ЕС есть всего несколько предприятий, которые заняты их переработкой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dreamtry @ 25.05.2023 - 22:14)

Нахуярить как не в себя лишнего углекислого газа из ископаемого топлива- ничего, природа справится.

Ну иди переплывай океаны или перелетай континенты на солнечных панелях. Ну или батарейки вставь, проблемы то.
А может РФ в поезде проедешь всю ? Когда у тебя каждый км проводов просто теряет электричество в воздух.
А дороги из чего делать собрался ? щебенки набросаем ? А добывать и доставлять ты как собрался ?

Ты да же зеленый городок не построишь на зеленой энергии. Тебе один хуй надо как то избушки напилить из дров, заметь, только пилой, ручками ! А то хули тебе дары природы, техника ему нужна... А это уже все равно уничтожения леса и ты опять свой углекислый газ повышаешь.

Езжай к Амишам и забудь про интернет, зеленый ты наш дружок.

статья крайне однобоко выбирает вредные факторы "зеленой энергетики", толерантно обходя самый главный - аккумуляторы. ведь самый главный недостаток ветряков и панелек - энергию хочется иметь всегда, а не только когда ветер дует да солнце светит, поэтому используются накопители и балансиры. а вот куда потом девать это огромное количество отработанных аккумов кто-нибудь спрашивал грету? так же как и куда девать целые поля брошенных "электричек" с отработанными батареями, которые кроме как в землю закопать экономически выигрышных вариантов просто нет на данном этапе?

Это сообщение отредактировал kaerah - 26 мая 2023 г. в 14:34

Цитата (grably @ 25.05.2023 - 22:01)

Цитата (Jus @ 25.05.2023 - 21:47) Важно понимать, что человек оказывает крайне негативное воздействие на природу. Вырубаются леса, загрязняются водоёмы, что приводит к вымиранию животных и растений. Иногда окружающая среда и вовсе не способна восстановиться самостоятельно, поскольку происходят выбросы химических веществ, полностью уничтожающих целые экосистемы. Учёные признают, что планктон выбрасывает намного больше углекислого газа, чем все заводы и фабрики на планете, но это не значит, что мы должны наращивать вредные отходы. А ведь есть ещё и животноводство, где только одни коровы наносят непоправимый вред окружающей среде. Климатический визг СМИ, оплаченый элитной сранью. Срань хочет жить в личном заповеднике на всей планете, сократив мерзкое быдло до 500000 ослуживающих рабов. Живущих недолго, не могущих размножаться без медпомощи и жрущих червей, тараканов и лабораторную слизь. Говновирус с жыжей был только первый этап. Сейчас вы наблюдаете следующий - когда под предлогом клиииимата быдлу хотят запретить нормальную еду, свободное передвижение и в принципе привычную жизнь. Чтоб не плодилось , болело и дохло побыстрей. Вот так вот.

Национальность элитной срани в студию,если не можешь написать ,так и не пиши вовсе

эт давно известно. человеку, как животному, свойственно гадить и это не было проблемой, пока он был интегрирован в эко систему и жил в гармонии с природой... но пришла "цивилизация". человечество стало срать больше и размазывать свое говно по планете. чем сложнее и более массовая технология - тем больше отходов, мусора или потребление ресурсов.

с такой логикой - угольная электростанция размазывает отходы равномерно по территории, а атомная аккуратно и цивилизованно ходит в сортир (ядерные могильники)

Это сообщение отредактировал fromstix - 26 мая 2023 г. в 14:49

Кстати,из дерьма животных можно вырабатывать газ.В Германии есть свинофермы с подобными технологиями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alex88 @ 25.05.2023 - 21:49)

Полоумную Грету в президенты ЕС и Америги и НАТЫ Гомосеки Гейропы и Пендостана на улицы!!! Даешь гейреволюцию! Правильной дорогой идете товарищи!!! Не останавливайтесь!!!

гей-гражданскую войну, уж тогда....

Если построить дохуищи таких вентиляторов и подать на них напругу они начнут вращаться и можно землю притормаживать что бы у нас лето подлиннее было.
В будущем так и будет у кого больше проппелеров у того и лето.

Цитата (kaerah @ 26.05.2023 - 14:32)

статья крайне однобоко выбирает вредные факторы "зеленой энергетики", толерантно обходя самый главный - аккумуляторы. ведь самый главный недостаток ветряков и панелек - энергию хочется иметь всегда, а не только когда ветер дует да солнце светит, поэтому используются накопители и балансиры. а вот куда потом девать это огромное количество отработанных аккумов кто-нибудь спрашивал грету? так же как и куда девать целые поля брошенных "электричек" с отработанными батареями, которые кроме как в землю закопать экономически выигрышных вариантов просто нет на данном этапе?

Аккумуляторы используют в изолированных домашних системах. Сетевые ветряки и солнечные батареи аккумуляторы не используют.

вы посмотрите как нас сажают на зелень. а потом через хз сколько лет будет как с ковидом

По поводу повышения температуры из-за парниковых газов, углекислого газа, углеродной нейтральности и т.п. Имхо все это не про экологию, а про деньги и влияние.
Какие страны особенно проталкивают все эти темы, что еще чуть-чуть углекислого газа произведенного человеком и мы все вспаримся? Странно, но это те страны и их объединения, которые сейчас в топе по уровню жизни и промышленному производству. Те страны, которые УЖЕ сожгли в подавляющем большинстве свой уголь, газ, и всякое другое ископаемое топливо в эпоху промышленной революции. И жгли они его на всю катушку.
Против кого эта повестка? Против стран, которые СЕЙЧАС делают рывок в промышленном развитии и которые используют для этого "неэкологичное" топливо. Тот же Китай с его углем, Индия и т.п.
Так что создание видимости "ужаса" от выбросов страшного парникового углекислого газа - это имхо такой способ контроля, ограничения промышленного развития.
И по вопросу "страшного углекислого газа", необходимости обеспечения углеродной нейтральности недавно на глаза попалась статейка про парниковые газы.
Так вот, чтобы оценить возможность влияния человека на парниковые газы, а также понять какая это шляпа эта "нейтральность" посмотрите на цифры:
Основные парниковые газы - доля в общем объеме парниковых газов:
Водяной пар - 95%;
Углекислый газ - 3,7%;
в том числе
- от природных явлений: 95%
- от деятельности человека: 5% (т.е. 0,185% от всех парниковых газов).
Другие парниковые газы: -1,3%, в т.ч. метан - 0,036%.

Ощутили страшное влияние человечества и пукающих коров в выбросе парниковых газов в масштабе планеты?

Врёте, писали что в Европе потребителям доплачивают чтобы пользовались электричеством

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Murom73 @ 26.05.2023 - 11:07)

Я вот считаю что более менее "зелёной" и реально действующей энергетикой является использование водорода. Для его получения , опять же, нужна электроэнергия и вода. Этого добра с избытком на сибирских реках с каскадами ГЭС. При сгорании водород опять становится водой. Так что экология не должна сильно пострадать. Но сразу скажу, что это лично моё мнение, по большей части дилетантское

Для дилетанта сообщаю - при транспортировке чистого водорода по обычной газовой трубе всего на 100 км половина его убежит в атмосферу (ну вот такой он текущий, что через металл протискивается). А в бак зальешь и через недельку пустой. А ещё очень он взрывоопасный. Для этого и пытаются выдумать всякие топливные элементы на водороде, пока плохо получается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ZloyTrollik @ 25.05.2023 - 21:56)

Восстание луддитов в Европе вам ничего не говорит?

В точку. Дурак на своих ошибках учится, а умный-на чужих

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А ведь есть ещё и животноводство, где только одни коровы наносят непоправимый вред окружающей среде.

Да вы заебали копипастить тупорылый бред мошенников и пидарасов! Во-первых, олени, кабаны, лоси и прочие козлы пердят ничуть не меньше. Во-вторых, огромные пространства суши заняты болотами, которые генерируют метан в разы интенсивнее и в-третьих, как, ну как блять, углекислый газ может создавать парниковый эффект, если он В ПОЛТОРА РАЗА ТЯЖЕЛЕЕ ВОЗДУХА, А ЕГО КОНЦЕНТРАЦИЯ В АТМОСФЕРЕ 0.04%

ЧЕТЫРЕ СОТЫХ ПРОЦЕНТА, БЛЯТЬ!!! А МЕТАНА В 200 РАЗ МЕНЬШЕ!!!

воистину, если бог хочет наказать тупорылых людишек - он лишает их разума...

Цитата (vovchuk @ 26.05.2023 - 19:12)

вы посмотрите как нас сажают на зелень. а потом через хз сколько лет будет как с ковидом

Вас ни на что не сажают - наоборот пытаются обрезать всё, что можно, чтобы иноземные технологии не портили жизнь.

Цитата (kaerah @ 26.05.2023 - 14:32)

статья крайне однобоко выбирает вредные факторы "зеленой энергетики", толерантно обходя самый главный - аккумуляторы. ведь самый главный недостаток ветряков и панелек - энергию хочется иметь всегда, а не только когда ветер дует да солнце светит, поэтому используются накопители и балансиры. а вот куда потом девать это огромное количество отработанных аккумов кто-нибудь спрашивал грету? так же как и куда девать целые поля брошенных "электричек" с отработанными батареями, которые кроме как в землю закопать экономически выигрышных вариантов просто нет на данном этапе?

Пфф. На переработку. Или ты думаеш, литий выковаривать из земли более экологично и затратно?
Сечяс складирование лития в отработках даже можно называть "стратегическим ресурсом"