Сердце будущего реактора: на стройке БРЕСТ-ОД-300 началась установка гигантских оболочек

Цитата (UFO32 @ 12.12.2025 - 20:50)

Цитата (CadiaGuard @ 11.12.2025 - 22:03) Цитата (Дуромер @ 11.12.2025 - 21:59) В мире полно реакторов на быстрых нейтронах, в той же России БН-600, во Франции тоже не мало. Почему первый в мире и в чем инновационность? Во Франции "Феникс" остановлен в 2009 году И всё больше нигде нет так-то Китай, Индия. А был практически у всех.

Свинца не вижу в теплоносителе

Цитата (serg2773 @ 11.12.2025 - 23:14)

Дело хорошее. А что кран Либхер, так похуй. Винда дома и на работе глазки никому не ест. Инструмент и инструмент. Если хороший кран, чё б не купить для пользы дела?

Ну, воот, озарение. Так может тогда признать, что есть хорошие инструменты. Да, иностранные, но хорошие, лучше наших. И почему бы тогда ими не пользоваться свободно, а не устраивать цирк с конями, ставя препоны в импорте и применении. Ну должен же быть практичный подход. Если отразить вражескую атаку, выбросив Дегтярев и взяв МГ-42, то ничего же такого в этом нет. Верно?

Цитата (Мард @ 12.12.2025 - 21:10)

Цитата (Semetsky @ 12.12.2025 - 21:03) Реактор на быстрых нейтронах  есть ещё с теплоносителем в виде жидкого натрия, обычно теплоноситель - перегретый пар Вообще-то, большинство АЭС не использует перегретый пар. Там турбины влажного пара.

Перегретый пар в первом контуре как мне понимается а турбину крутит второй контур в котором уже температура ниже.

А не ебанет? А то близко к нам

Цитата (klafin @ 11.12.2025 - 22:42)

Все реакторы это опытные модели, а этот промышленный.

Если бы не развал прежнего государства по сей день работал бы
промышленный БН-350.

Хотя большая часть его мощности работала для опреснительных установок.

Полуостров Мангышлак был такой...

Ключевой момент (самый важный)

👉 Свинцовый теплоноситель + быстрые нейтроны + промышленная АЭС + замкнутый цикл = только БРЕСТ

Все остальные:

либо натрий

либо исследовательские

либо без переработки топлива

либо на бумаге


Почему так сложно повторить

Небольшой список боли инженеров:

Свинец тяжёлый → нагрузка на конструкции

Итог одной строкой

В мире есть быстрые реакторы.
Есть свинцовые эксперименты.
Есть проекты IV поколения.
Но БРЕСТ-ОД-300 — единственный, где всё это собрано в одном промышленном реакторе.

Коррозия → адская металлургия

Высокая температура → сложные материалы

Топливо нитридное → крайне сложное производство

То есть это не «почему не сделали», а «почему вообще рискнули».

Цитата (MimaKrokodil @ 13.12.2025 - 06:02)

Цитата (Мард @ 13.12.2025 - 00:59) Цитата (JapanVictor @ 13.12.2025 - 00:25) Цитата (BobraVsem @ 12.12.2025 - 22:36) Цитата (Bitner @ 12.12.2025 - 22:09) И чего где снижение тарифа Хуйню постить каждый мудак может. Забавно. Чуваки придумали как срать в экологию сильно меньше, а э/э получать больше, но почему то это должно отразится на твоем тарифе в сторону понижения. Удивительная логика. Потому, что больше генерации энергии на рынок, больше предложения товара, меньше цена для потребителя. Или в энергетике так не работает? Не так. Новые блоки АЭС строятся по договорам поставки мощности. По этим договорам АЭС получает намного больше денег первые годы работы. Делается это для ускоренной окупаемости строительства, что ведет к увеличению тарифов в этом регионе. Населению тарифы не увеличивают, а вот остальным приходится платить. Ну да, ну да... На оптовый рынок Ростовская АЭС, например, сдаёт энергию по 1.9 за Квт-ч, я как физик за него плачу 8.24,

АЭС получает деньги по двум "статьям". За выработанную электроэнергию и за установленную мощность. По этим договорам плата за установленную мощность резко возрастает, а за энергию остается прежней.

Цитата (smilerxxl @ 13.12.2025 - 09:02)

Цитата (Мард @ 12.12.2025 - 21:10) Цитата (Semetsky @ 12.12.2025 - 21:03) Реактор на быстрых нейтронах  есть ещё с теплоносителем в виде жидкого натрия, обычно теплоноситель - перегретый пар Вообще-то, большинство АЭС не использует перегретый пар. Там турбины влажного пара. Перегретый пар в первом контуре как мне понимается а турбину крутит второй контур в котором уже температура ниже.

Есть кипящие реакторы, есть с водой под давлением.

В первых вода греется в реакторе, выходит из него и в парогенераторе кипятит другую воду, влажный пар от которой крутит турбину.

Во вторых все происходит в самом реакторе. Там вода кипит, из реактора выходит пароводяная смесь. В сепараторе она разделяется на пар и воду. Пар (тоже влажный) идет в турбину, вода обратно в реактор.

Перегретого пара на выходе из реактора нет нигде. Он есть на АЭС с газообразным или жидкометаллическим теплоносителем. Там температура теплоносителя на выходе из реактора позволяет не только вскипятить воду, но и перегреть полученный пар.

Цитата

Для их точного позиционирования используется мощный строительный кран «Либхер».

а чего не Россельмаш? Или хотя бы Беларус?
Это сообщение отредактировал hawkie - 13 дек. 2025 г. в 11:33

Цитата (smilerxxl @ 13.12.2025 - 09:02)

Цитата (Мард @ 12.12.2025 - 21:10) Цитата (Semetsky @ 12.12.2025 - 21:03) Реактор на быстрых нейтронах  есть ещё с теплоносителем в виде жидкого натрия, обычно теплоноситель - перегретый пар Вообще-то, большинство АЭС не использует перегретый пар. Там турбины влажного пара. Перегретый пар в первом контуре как мне понимается а турбину крутит второй контур в котором уже температура ниже.

Перегретый пар был в кипящих реакторах, на Фукусиме например. Там вообще один контур и пар прямо из реактора крутит турбину.
На посконных ВВЭР в первом контуре вода, под неслабым давлением, пар только в теплообменниках второго контура образуется.
Здесь вообще три контура будет, первый - свинец, второй - вода, пар только в третьем

Цитата (MimaKrokodil @ 13.12.2025 - 12:09)

Перегретый пар был в кипящих реакторах, на Фукусиме например.

Не был он там перегретым.

Утюг, микроволновку, электроплиту и стиралку потянет одновременно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BobraVsem @ 12.12.2025 - 22:36)

Забавно. Чуваки придумали как срать в экологию сильно меньше, а э/э получать больше, но почему то это должно отразится на твоем тарифе в сторону понижения. Удивительная логика.

А в чью экологию придумали срать сильно меньше ? В нашу или в ту, откуда будут завозить яд.отходы? Я верю только в деньги, в чужие деньги.
Ну а так , если пафосно рассуждать, то да , круто. Хуево только что эта хуябула рядом с нами находится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Радуюсь @ 13.12.2025 - 12:31)

Цитата (BobraVsem @ 12.12.2025 - 22:36) Забавно. Чуваки придумали как срать в экологию сильно меньше, а э/э получать больше, но почему то это должно отразится на твоем тарифе в сторону понижения. Удивительная логика. А в чью экологию придумали срать сильно меньше ? В нашу или в ту, откуда будут завозить яд.отходы? Я верю только в деньги, в чужие деньги. Ну а так , если пафосно рассуждать, то да , круто. Хуево только что эта хуябула рядом с нами находится.

Конечно ты сможешь привести примеры ввоза в РФ ядерных отходов или отработанного топлива с чужих АЭС? Не тех куда Росатом поставлял топливные сборки, а вот просто случайная АЭС отдала в РФ топливо на захоронение.

Цитата (Дуромер @ 12.12.2025 - 04:59)

В мире полно реакторов на быстрых нейтронах, в той же России БН-600, во Франции тоже не мало. Почему первый в мире и в чем инновационность?

Замыкает ядерный цикл. Проект "Прорыв"
Обеднённый уран 238 превращается в топливо.
Накоплено "как говна за баней"
На 3000 лет лет по прикидкам

Цитата (MimaKrokodil @ 13.12.2025 - 12:36)

Конечно ты сможешь привести примеры ввоза в РФ ядерных отходов или отработанного топлива с чужих АЭС? Не тех куда Росатом поставлял топливные сборки, а вот просто случайная АЭС отдала в РФ топливо на захоронение.

У Томичей спросите, им виднее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Радуюсь @ 13.12.2025 - 12:40)

Цитата (MimaKrokodil @ 13.12.2025 - 12:36) Конечно ты сможешь привести примеры ввоза в РФ ядерных отходов или отработанного топлива с чужих АЭС? Не тех куда Росатом поставлял топливные сборки, а вот просто случайная АЭС отдала в РФ топливо на захоронение. У Томичей спросите, им виднее.

Ну понятно, горло драть мы мастера, от конкретных вопросов сливаемся в донный ил

Цитата (Сашашиш @ 11.12.2025 - 22:14)

Цитата (Дуромер @ 11.12.2025 - 21:59) В мире полно реакторов на быстрых нейтронах, в той же России БН-600, во Франции тоже не мало. Почему первый в мире и в чем инновационность? Теплоноситель другой

Для некоторых Н-натрий одно и тоже что и С свинец))

Молодцы! Специалисты из Росатома!

Цитата (fabrizio @ 11.12.2025 - 22:01)

Даже Советы не могли построить "мощный строительный кран Либхер",а путен смог.Кстати,на каком заводе его сделали?На Челябинском тракторном?

А страна-производитель мощного крана Либхер смогла построить реактор на быстрых нейтронах?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Действительно, хоть какой-то позитив)))

Цитата (mrzorg @ 13.12.2025 - 07:39)

А почему у проклятых США такая практика прокатывает, без лишних потуг - а у скрепного "самого лучшего в мире" государства - нет? Почему все нормальные развитые страны могут по всему миру покупать то что им надо, в обмен на ресурсы и технологии (это называется "взаимовыгодная торговля"), а вы должны не благодаря а вопреки иди своим особым, млятьЮ путём? По пути уничтожая собственный народ (для начала) и сосдеа? Вот нахуя, а? Не подумай, что я Чубайса с Гайдаром защищаю, они тоже дров наломали много. Но в о главе государства (РФ) стоит один человек. И именно он принимает стратегические решения, не только военные но и экономические.

В обмен на ресурсы?)))
На ЯПе за такое сразу вешают ярлык «колонии». Вы сначала определитесь, как колонию от развитой страны отличить, а заодно как бомбардировки правильные от неправильных, чтоб два раза не вставать, а потом дискуссию начинайте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Davlad @ 13.12.2025 - 13:27)

Цитата (fabrizio @ 11.12.2025 - 22:01) Даже Советы не могли построить "мощный строительный кран Либхер",а путен смог.Кстати,на каком заводе его сделали?На Челябинском тракторном? А страна-производитель мощного крана Либхер смогла построить реактор на быстрых нейтронах?

Если бы захотели, наверное бы смогли.
Единственное у гермашки земли не так много. А отходов получается большое количество при замкнутом цикле. Топливо надо перерабатывать, образуется вторичные облучённые материалы, кислоты, щёлочи итд. Засирать не вариант.

Цитата (fabrizio @ 11.12.2025 - 22:01)

Даже Советы не могли построить "мощный строительный кран Либхер",а путен смог.Кстати,на каком заводе его сделали?На Челябинском тракторном?

Сугубо моё мнение,на Челябинском тракторном строят млощные краны. А мощные строят где то на мощах,но это не точно.

А если по существу, то хорошо что строят. У нас в Мурманской губернии (ну раз у нас губернаторы а не руководители областью) тоже строят вторую АЭС.

В гараж бы такой генератор!
Эхх, мечты(
Размещено через приложение ЯПлакалъ