motorik 1. У меня опечатка. Действительно хотел написать ARM. DaVinci использует микропроцессоры с архитектурой ARM. посмотрите на производительность всей этой линейки http://www.kit-e.ru/articles/dsp/2007_3_106.php и сравните с ЭЛЬБРУСом. И про ОМАР там немного сказано. 2. Уже и на Хабре статья есть про эти процы http://habrahabr.ru/blogs/hardware/111015/ Процессор способен выполнять до 23 операций за один такт.
АРМ для операционной системы там стоит не более. Все вычисления производятся именно на DaVinci по цене 40 баксов, с просто огромным количеством периферии и низким потреблением. Заметь, в свободной продаже. И между прочим: скорее всего Эльбрус забацаный на каком нибудь стратиксе или виртексе. И Даже я могу на верилоге описать устройство на 100 бесполезных операций за 1 такт.
UncleFrodo В коментах ранее я писал, что есть "режим совместимости с платформой x86". Вот благодаря ему и можно запускать привычные нам приложения. У него свои инструкции, но он на лету может транслировать "чужеродные" в свои. Тем более есть поддержка Linux, на безе которой клепается национальная ОС. А если смогут протолкнуть свое решение в мобильные устройства, то могут добиться определенного успеха.
Для тех кто совсем непонимает приведу пример из жизни. Станок ЧПУ (немец),сдох жесткий диск 40гигабайт. За новый диск (только железо,без ПО!) фирма производитель попросила 1000 евро. Диск обычный,без специальных примочек - но поставляеться для пром оборудования. Вот и посчитайте разницу в цене для массовой продукции и продукции для промышленности (станков,военных,космоса). Вот поэтому бытовую электронику "доверили" делать китайцам, а у себя буржуи оставили разработку и производство сложного оборудования. Китайцы тоже не дураки и положение помаленьку исправляют,но это другая история. Бытовой комп - по большому счету сложная игрушка, сравнивать производство игрушек и серьёзную работу - как то некорректно. Нельзя оценивать промышленность по качеству бытовой техники и автомобилей, не тот уровень.
Превосходство производительности Элбруса в сравнении с Pentium III/4 уже давно неактуальна. Прошло уже 11 лет с момента заката 2-ух архитектур, а здесь ещё сидят те, кто тешит себя иллюзиями, что Эльбрус на что-то способен.
??????????? Мелкомягкие и те не могут сделать полную поддержку одной программы, разными операционками (на одной архитектуре, прошу заметить), а тут целый траслятор низкоуровнего языка, встроенный в процессорное ядро.
motorik Под DaVinci ты понимаешь все семейство процессоров 66x или 54х или устройств на их базе? Эльбрус и DaVinci разработаны оба на архитектуре VLIW. Вот тут появляется вопрос с чем из линейки TI сравнивать отечественный товар. Возьмем например линейку DSP со сверхнизким энергопотреблением (C5000™). http://www.ti.com/lsds/ti/dsp/platform/c5000/device.page Посмотрим по показателям Напряжение питания(IO Supply (V)) и Рабочая тактовая частота(DSP MHz (Max.))... здесь показатели лучше у Эльбруса по всем предложенным на рынке чипам. И не будем забывать что c5000 - 16-разрядные процессоры, а ЭЛЬБРУС может оперирует целые 32, 64 разряда и вещественные 32, 64, 80 рязрядов Далее сравниваем с Многоядерный DSP(линейка с6000) http://www.ti.com/ww/ru/multicore_whatsnew.html Всю эту продукцию надо сравнивать с четырёх процессорным модулем МВ3S/C (на базе 4 Эльбрус-S ). А информации по этому модулю я лично не нашёл нормальной. Конечно возможность заказать 8-ядерный 1,2 ГГЦ чип от TI звучит красиво и характеристики у них очень занимательные, но без тестов говорить о том кто сильнее нет смысла - это холивар. По поводу цен. Стоит учитывать такой немаловажный момент, как объемы выпуска. Наши выпуски ничтожны по сравнению с ними. При выходе на равные объемы выпуска неизвестно чей товар окажется дешевле.
Касательно Бабаяна, он свои знания из космоса черпал? Чтобы продать буржуям за бесценок как свои собственные. Нельзя в России нерусей наверх пускать - это аксиома.
motorik Ещё раз посмотрел у ТС. Он указал производительность системы на кристалле Эльбрус-2C+ .... Число ядер архитектуры Эльбрус 2 Число ядер DSP (Elcore-09) 4 Пиковая производительность микросхемы (ядра CPU + ядра DSP) 64 разряда, GIPS 20 + 2 64 разряда, GFlops 8 + 0 32 разряда, GIPS 33 + 16 32 разряда, GFlops 16 + 12 16 разрядов, GIPS 43 + 48
и вот теперь сравним с 4-ядерными давинчами Four TMS320C66x DSP Core Subsystems at 1.00 GHz and 1.2GHz 153.6 GMAC/76.8 GFLOP @ 1.2GHz 32KB L1P, 32KB L1D, 1024KB L2 Per Core 2MB Shared L2
По цифрам отставание от американского образца почти в 2 раза по некоторым пунктам.
M95K эти винты, типа "промышленное" оборудование, самые обычные винты, у меня, например, IDE 2,5". Вообще на станке может сломаться какая-нить фигня, которой красная цена 5 евро, тем не менее производитель трясет за нее 200, как за "промышленное" оборудование )) И нет в ней ничего супер технологичного абсолютно.
наивность идеалов(∞≈0) (c) хомяк Моррис • На сайте 16 лет
0
Да, да, знавали мы этот процессор NM6403 NeuroMatrix. Самая фича в нем была векторный сопроцессор, который работал по показанному ниже алгоритму. Его очень клёво использовать в потоковой однотипной обработке. Но программировать обработку дейтаграмм наземного радиозапросчика был ацкий ад. Совершенно разнотипные датаграммы хер обработаешь через векторный процессор, заколебёшься всё время перезагружать маски. Но так как начальнику сказали, что кристалл охрененско сигнальный, а наземный радиозапросчик работает по сигналам, то для начальника было логично его использовать.
Это сообщение отредактировал SevaLamerson - 7 ноя 2011 в 19:31
Молодцы, хоть так, насколько я знаю для производства процессоров скупаю устаревшее оборудование у АМД, читал давненько про эльбрус, поправьте если не прав.
Помнится в далеком 2001ом преподаватель по Delphi рассказывал нам про старый Эльбрус-1. По его словам (не могу утверждать насколько это правдиво) технология вместе с разработчиками была куплена с потрохами и на основе её и создали pentium 1 mmx. Опять таки поправьте, если не прав.
Это сообщение отредактировал UGLYnobody - 7 ноя 2011 в 19:36
NM6403 выполняет его со скоростью 68 кадров в минуту. Процессор TMS320C40 американской фирмы Texas Instruments, имеющий тактовую частоту 50 мГц, выполняет это преобразование со скоростью 6,8 кадра в секунду, Intel Pentium с частотой ядра 200 мГц выполняет ту же операцию со скоростью 21 кадр в секунду. И это при том, что рабочая частота ядра NeuroMatrix - всего 40 мГц.
68 кадров в минуту, или все таки в секунду? Как то резануло в глаза....
в 3х словах. Риск процессоры давно известны, к примеру используются в силикон графикс и sun используются очень часто, просто вы на них не обращается внимание.
Программы изначально делали не в машинных кодах как думают многие, а выполнялись в так называемом железе, по сути программы в машинных кодах расширяют убогое железо до полного функционала. Но это позволяет однотипные операции разбить на множество команд которые потоком выполняют процессоры. То есть программы в машинных кодах достаточно сложны для понимания и часть однотипных команд разбили в мемокоманды их в свою очередь на макросы (прообразы современных команд)команды агрегировали в структуры и классы и апи функции. (согласен объяснил топорно не забывайте объясняю для обывателя) вот если часть команд обычных cisc процессоров поднять на уровень мемокоманд и оставить в остатке просто процессор получаем risc систему. ЗА счёт того что процессоры х86 в процессе работы программы обрабатывают данные по нескольку раз в отличии от risc систем. почему это так можно почитать Бабаяна академика РАН РФ влом искать поверьте несмотря на многое трололо он прав это действительно так. В общем это секрет полишенеля (то есть известно многим). По этому указанным результатам можно верить. В общем Бабаян участвовал каким то боком в разработке Эльбруса, но как я понял многие считают что он трололо небезосновательно, так как он в прессе переодически несёт помимо полезной информации всякий бред.
В общем процессоры cisc системы имеют право на жизнь и за ними будующее, а riscовые петиумы х86 это давно уже тупиковая ветвь с точки зрения процессорной эволюции... поверьте это так, но очень многие решения очень интересны и заслуживают исполнения в железе.
в общем cisc системы более универсальны в отличии от risk систем. обьяснять долго заумно не буду. В общем проще иметь очень шустрый процессор который выполняет простые команды очень быстро вместо "топорного" медленного выполнения макрокоманд задерживающего движение всего потока команд на процессор.
Кстати именно по этому у нас до сих пор нет полноценной ОС реального времени, QNX к сожалению не такая несмотря на отрицания оного разработчиками.
Микропроцессор МЦСТ R-500 (1891ВМ2) российской фирмы МЦСТ из серии процессоров МЦСТ-R, основанной на архитектуре SPARC, изначально разработанной в 1985 году компанией Sun Microsystems. Полностью программно совместим с архитектурой SPARC v8. Представляет собой одноядерную систему на кристалле с встроенными кэшем первого уровня. Для связи процессоров друг с другом, с модулями памяти и устройствами ввода/вывода в архитектуре SPARC предусмотрена шина МBus — высокоскоростная шина, обеспечивающая когерентность кэш-памяти процессоров в многопроцессорных структурах. Микросхема разработана по технологическим нормам 0,13 мкм с использованием библиотек стандартных элементов. Микропроцессор R-500 предназначен для создания ЭВМ для носимых и встроенных решений, а также может размещаться в мезонинных микропроцессорных модулях. Используется главным образом по заказам Министерства обороны Российской Федерации. Изготавливается с 2004 года. Производство осуществляется на заводе TSMC на Тайване, с ноября 2009 года производство планировалось перенести на завод «Ангстрем», строящийся в Зеленограде.
Это сообщение отредактировал progresalex - 7 ноя 2011 в 21:13
Вспомнил тут из comedy club. Гордость российской электроники – ноутбук «Березка» из спрессованных опилок на базе процессора «Слабутич-4», оперативная память 526 телефонных номеров. «Озу зу зу» - по крайней мере, так написано в инструкции. 17-ти дюймовочковый монитор и мальчико-с-пальчиковый вход. И к нему предлагается гордость России - первая русская флэш -карта-утром ничего не помнит.
Сабж напомнил мне процессорные модули на заводе где я работал (здоровые пульты работают на оси QNX). Оборонка наводная и подводная. Только там зарубежные были модули. Так сказать по начинке- совокупность наших и забугорных комплектующих. И вот, там эти проц. модули довольно современные, соответствуют требованиям всех испытаний (морозилка, виброустойчивость, влага и т.п. ) Однако по мощности они всего лишь пентиум 3й 533МГц, а стОят они ого го. По сути, супер мощностей и не требуется, тут главное надежность, устойчивость к окр. среде. Это спец техника, и она не рассчитывается на игровую аппаратуру где гигагерцы и гигабайты стремятся к бесконечности. Управлять даже сложными аппаратами- этой производительности вполне предостаточно, я в этом убедился. Опять же, главное надежность. Чесна - немного удивлен что мы еще что то из такого делаем и пытаемся конкурировать. Это хорошо. Мы умеем делать, только мешает нам - сами знаете что. Зеленю тему. Это сообщение отредактировал Maloi1588 - 7 ноя 2011 в 22:27
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
АРМ для операционной системы там стоит не более. Все вычисления производятся именно на DaVinci по цене 40 баксов, с просто огромным количеством периферии и низким потреблением. Заметь, в свободной продаже.
yaplakal.com
motorik7 ноя 2011 в 17:59