Официант вступился за ребенка-дауна, Пост позитива, доброты и гуманности

Просто толерантный подход смешивает все в одну навозную кучу. Идя по Чикаго увидел негра, фиолетовый (ярко) цилиндр, зеленый штаны, красные ботинки, черный сюртюк, куча золота как на шее так и на всех частях тела, красная рубаха в белых огурцах. Ну чисто райская птичка или попугай. Сопровождающий меня человек, тут же сказал, "глаза в пол, не дай тебе Бог улыбнуться, тут же засудят как пренебрежение к афроамериканцам". Как то так. Этот случАЙ чем то похож.

И да, к даунам ненависти нет, но и любви я то же не испытываю. То что мне их жалко, да, что безумно жаль их родителей - да. Но любви к больным, как и ненависти нет. К морализирующим дамам и господам сыпящих лозунгами о равенстве прав - да, есть ненависть, а вот к больным нет.
Это сообщение отредактировал Hton - 13 фев 2013 в 15:17

Oxnifigasibe а ты кто такой блять, чтоб решать достоен жизни ребенок даун или нет? ты Господь Бог? если ребенок даун родился значит найдется ему место на планете, я тебе могу сказать что дети инвалиды больше достойны жить чем половина планеты марально разложившихся уродов (маньяков, педафилов итп...) я сам отец мальчика с ДЦП 4 годика, и могу сказать одно забота о нем сделала меня и мою жену только лучше!!

Судя по теме, ну оочень мало людей осознает, что такое ( и не только такое) может случится и с ними, и прямо сегодня вечером например ( авария - инвалидность - "доброжелательность" окружающего мира ).

Поймите, каждый может оказаться на месте и этой семьи и самого человека, на которого пальцем показывают!

Блин, старая мудрость: ну относись ты ко всем так, как хочешь, чтоб относились к тебе! неужели это так сложно!

Цитата

Тут же все сюсюкание сходит на нет. Это больные люди. Почему больных вирусом гепатита Боткина изолируют? Потому что они могут повредить окружающим. Как Вы думаете у здорового ребенка МОЖЕТ или нет случиться нервный срыв или психическое расстройство если он увидет психически больного? Думаю да, может. НО про здорового ребенка, взрослого мы опустим, хрен бы с ними, их дохрена они сами все могут. Мы будем жалеть только особенных, убоги, сирых, больных.

А когда будут изолировать больных на голову, но которые здоровы с точки зрения медиков?

Для идиотов: Больных инфекционными заболеваниями изолируют чтобы не заразили других, а синдром Дауна не инфекционное заболевание.

И схерали у ребенка нервный срыв при виде психически больного? По- моему это просто овуляшки всякие от нехуй делать навыдумывали. А вдруг он у него случится когда он поймет, что все люди рано или поздно умрут- мама, папа, да и он сам, кто будет виноват? Бог что ли? Да, мир жесток и не такой каким кажется в детстве. У меня в детстве не было ни отвращения ни страха, ничего подобного при виде больных детей. Я просто благодарил Бога что я родился здоровым.
Это сообщение отредактировал dreamtry - 13 фев 2013 в 16:57

Мир жесток, тогда что так все взъерепенились что человек не хотел сидеть рядом с дауном?
И еще, тогда что же тут все так волнуются, ах сказали что он даун, у ребеночка будет нервный срыв. Значит у больного нервный срыв - это плохо, у здорового - мир жесток? :) Какое то наперстничество.
Опять же, если у вас есть дети, отведите их в клинику для душевно больных, на денек. Они поймут, что:
"все люди рано или поздно умрут- мама, папа, да и он сам, кто будет виноват? Бог что ли? Да, мир жесток и не такой каким кажется в детстве."

Не желаете? Думаю нет.
Все сопли которые я тут читаю, от того, что все понимают что болезни - это ужас, кошмар и вердикт. Но это где то далеко, можно говорить о том как мы готовы все это принять и полюбить.

Но когда болезнь вот она рядом, далеко не каждый может и тем более хочет ее принимать. И уж в этом винить его не стоит.
Если я не хочу находится рядом с больными людьми, в чем моя вина?
Есть нормы морали, есть нормы этики. По нормам этики я НЕ вожу своего ребенка в общественные места когда он болеет. Это не ЭТИЧНО. Хотя с точки зрения морали - могу это сделать.

Цитата (ramires13 @ 12.02.2013 - 21:37)

Цитата (Oxnifigasibe @ 12.02.2013 - 20:30) Не понимаю зачем сохранять жизнь даунам. Они ничего не соображают. Большие деньги тратятся на них. лучше бы здоровым детям помогли на эти деньги. Пользы обществу от даунов не будет. останутся тупыми животными на уровне жевания. Мало того ещё и наплодят таких же уродов. Еще 100 лет назад такие бы дети не выжили. А сейчас проводим отрицательную селекцию. Что ведет к деградации. Людей не захотевшим есть рядом с дауном понимаю. Вы бы захотели бы есть когда с вами рядом таракан сидит. А теперь представь, что это ТВОЙ ребенок или брат (сестра)! А потом повтори свою тираду.

Началось епт..... в стиле "-*логичные факты* - А теперь представь что это твои родные!". ИИИ????? От этого факты и логика исчезнут??? охренеть. Двулично дохрена.
Как обычно в тренде выказывать свою жалость в больным и прочим,ненавидеть и порицать тех кто с ними в этом не согласен и все такое хД
____________
Ах,и да,90% тех кто тут слезливо "сочувствует" больным и прочим,через 2 минуты закрывает страничку,идет на башорг,ютьюб в доту,смотрит телик и смеется,есть ужин и зовет друзей гулять. Ибо ему срать на все это,важно лишь выказать обществу,какой он сопереживающий,ранимый и вообще молодец,ах,ах.
Впень таких людей,это вы нас называете бесчувственными? Это вы бесчувственны! Показные эмоции и сожаление,лучше бы вы честными были по отношение к другим и себе.
_______
ааа,хотя для кого я тут распинаюсь...на япе-то...
_________
БЕДНЫЕ ДЕТИ,ОФИЦИАНТ ГЕРОЙ,РОДИТЕЛИ ГЕРОИ,ТЕ МУДАКИ - МУДАКИ,Я С ВАМИ ПАРНИ

Цитата (melanholic7 @ 13.02.2013 - 16:56)

Ах,и да,90% тех кто тут слезливо "сочувствует" больным и прочим,через 2 минуты закрывает страничку,идет на башорг,ютьюб в доту,смотрит телик и смеется,есть ужин и зовет друзей гулять. Ибо ему срать на все это,важно лишь выказать обществу,какой он сопереживающий,ранимый и вообще молодец,ах,ах. Впень таких людей,это вы нас называете бесчувственными? Это вы бесчувственны! Показные эмоции и сожаление,лучше бы вы честными были по отношение к другим и себе. _______

Решила вот я Вам ответить...

Я болею болезнью, с которой у меня все шансы через какой то срок времени сесть в инвалидную коляску, и ессно иногда я думаю о том, как это будет, что я буду делать, и вот после этой темы круг моих размышлений расширился, теперь буду думать, не застрелиться ли мне сразу как сяду в коляску, чтобы вам избранным (здоровым) не мешать ( в ресторане сидеть например), или свалить в страну, где смотреть косо не будут...

Утрировать это так классно <3
Вы не превратитесь в физически или умственно неприятного человека? нет? у вас не проказа и не синдром Дауна? тогда к чему это -_-
____________
Ну серьезно,защитники. Если бы проказа была не заразна,вам всеравно было бы приятно находиться рядом с человеком у которого по всему телу гнойные нарывы?
Так и тут. Человек с интеллектом в районе 30IQ врядли является самой приятной компанией,даже если вы просто сидите рядом и наблюдаете его. Похоже на зверька.
И прежде чем на меня накидываться,вы бы хоть какую-то аргументацию писали,люди. Мало кричать "как ты смеешь,ты не понимаешь" ибо вполне вероятно что не понимаете - вы.

Цитата (melanholic7 @ 13.02.2013 - 20:33)

Утрировать это так классно <3 Вы не превратитесь в физически или умственно неприятного человека? нет? у вас не проказа и не синдром Дауна? тогда к чему это -_- ____________ Ну серьезно,защитники. Если бы проказа была не заразна,вам всеравно было бы приятно находиться рядом с человеком у которого по всему телу гнойные нарывы? Так и тут. Человек с интеллектом в районе 30IQ врядли является самой приятной компанией,даже если вы просто сидите рядом и наблюдаете его. Похоже на зверька. И прежде чем на меня накидываться,вы бы хоть какую-то аргументацию писали,люди. Мало кричать "как ты смеешь,ты не понимаешь" ибо вполне вероятно что не понимаете - вы.

вот умственно неприятный человек здесь как раз вы. Мало знаний, плохо с логикой, причинно-следственные связи - полный швах. Может быть вы еще и физически неприятны. Сидим тут, наблюдаем за вами, как за зверьком. Надеемся вы уже уходите?

Цитата (melanholic7 @ 13.02.2013 - 20:33)

Утрировать это так классно <3 Вы не превратитесь в физически или умственно неприятного человека? нет? у вас не проказа и не синдром Дауна? тогда к чему это -_- ____________ Ну серьезно,защитники. Если бы проказа была не заразна,вам всеравно было бы приятно находиться рядом с человеком у которого по всему телу гнойные нарывы? Так и тут. Человек с интеллектом в районе 30IQ врядли является самой приятной компанией,даже если вы просто сидите рядом и наблюдаете его. Похоже на зверька. И прежде чем на меня накидываться,вы бы хоть какую-то аргументацию писали,люди. Мало кричать "как ты смеешь,ты не понимаешь" ибо вполне вероятно что не понимаете - вы.

Неужели не понятно, что тут большинство народа просто не видит ничего ужасного в том, если рядом будет человек с отклонениями? Это секундный момент в жизни. Единственные кто фукает на больных так это сопливые школьники или люди, возомнившие себя богоизбранными. Не надо приводить в пример больных, которые воняют и текут гноем - это совсем другая история.
Создается ощущение будто вы вообще не видели в жизни (ну или один раз видели гиперактивного ребенка) "необычных" людей или чувство собственной важности завышено до критической отметки.

Цитата (Oxnifigasibe @ 12.02.2013 - 20:30)

Не понимаю зачем сохранять жизнь даунам. Они ничего не соображают. Большие деньги тратятся на них. лучше бы здоровым детям помогли на эти деньги. Пользы обществу от даунов не будет. останутся тупыми животными на уровне жевания. Мало того ещё и наплодят таких же уродов. Еще 100 лет назад такие бы дети не выжили. А сейчас проводим отрицательную селекцию. Что ведет к деградации. Людей не захотевшим есть рядом с дауном понимаю. Вы бы захотели бы есть когда с вами рядом таракан сидит.

Выложи свой скан. паспорта на портал. Мы начнём ликвидацию отрицательной селекции с тебя.

Цитата (Колокашка @ 13.02.2013 - 21:17)

Неужели не понятно, что тут большинство народа просто не видит ничего ужасного в том, если рядом будет человек с отклонениями? Это секундный момент в жизни. Единственные кто фукает на больных так это сопливые школьники или люди, возомнившие себя богоизбранными. Не надо приводить в пример больных, которые воняют и текут гноем - это совсем другая история. Создается ощущение будто вы вообще не видели в жизни (ну или один раз видели гиперактивного ребенка) "необычных" людей или чувство собственной важности завышено до критической отметки.

И? Пусть большинство делает что хочет,вы не видите ничего ужасного - не значит что другие должны терпеть то,что им не приятно. Разве не так??? или у вас логика - главное следовать за большинством и не иметь своего мнения?
да,вообще не видел,вы исключительно проницательны.
шутка. Трех взрослых я видел,и не считаю это позитивными встречами.
наблюдать умственно притупленных взрослых людей - это не противно или отторгающе, мне лично было как-то больно видеть взрослого человека стоящего со срашным выражением лица,открытым ртом и бездумным взглядом,повторяющим "раз,два,три,четыре,пять,извините,простите,простите".
Это вызывает неприяные ощущение страха,отчуждения,может жалости,может еще какие. Но все эти чувства - неприятные. Неважно из каких побуждений,находиться рядом было неприятно.

Ребенка обидеть или унизить, это всегда низко, а уж с таким заболеванием. Вот мне как-то странно от этих двойных стандартах. Негра назвать негром нельзя, это его видите-ли оскорбляет и по этому у них принято говорить на крайняк так - "слово на букву Н", ну по аглицки ""N"-word". А так в открытую дискриминировать больного ребенка, на здоровье, он же в суд не пойдет, ему видите ли ума не хватит. Быдло - одно слово.

Ну может ребенок сопли/слюни пускал или кричал ну так это все дети делают.Мужик мог бы попросить другой столик раз ему неприятно было соседство.
Героя из официанта делать тоже не стоит я так понимаю он просто отказался обслуживать нервного мужика.Хотя не отрицаю официант молоток правильно показал свое отношение к типу некоторых придурковатых посетителей

Цитата

Ах,и да,90% тех кто тут слезливо "сочувствует" больным и прочим,через 2 минуты закрывает страничку,идет на башорг,ютьюб в доту,смотрит телик и смеется,есть ужин и зовет друзей гулять. Ибо ему срать на все это,важно лишь выказать обществу,какой он сопереживающий,ранимый и вообще молодец,ах,ах. Впень таких людей,это вы нас называете бесчувственными? Это вы бесчувственны! Показные эмоции и сожаление,лучше бы вы честными были по отношение к другим и себе.

А что по-твоему сочувствующие больным должны делать? Синдром дауна неизлечим, дауну не поможешь ни деньгами, ни медикаментами.
Это сообщение отредактировал nareez - 13 фев 2013 в 21:13

Поизучал вопрос. Они не стерильны, у них бывают дети, дети с вероятностью 30-50% имеют этот синдром. В еуропах их старательно социализируют, они женятся и уже не редко заводят детей. Даунов водят в обычный класс (группу д/с) и государство выделяет второго учителя (уж не знаю на какое кол-во) для контроля и помощи таким детям. Уже более 15 лет проводится тестирование беременных на генетические заболевания будущих детей, определяется это на втором-третьем месяце беременности. Уже более 15 лет рожающие даунов знают о том что они рожают даунов и это их сознательный выбор по моральным или религиозным соображениям. В европе началась движуха по запрету прерывания беременности в случае заболевания плода этим заболеванием. Скоро это ждет нас.
Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24 лет, вероятность этого 1 к 1562, до 30 лет - 1 к 1000, от 35 до 39 лет - 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19. --- это к в дополнение к сегодняшней теме про девушек живущих полной жизнью и заводящих семью на 5 десятке...
Еще тут многие приплетали зачем то в тему ДЦП (детский церебральный паралич), но заболевание совсем другого характера, больные хоть и ограничены в возможностях, но вполне нормальные, умственно здоровые люди. Многие работают - без натяжек и поблажек. У нас в конторе есть один парень - башка у него варит что надо.

Цитата (Oxnifigasibe @ 12.02.2013 - 21:30)

Не понимаю зачем сохранять жизнь даунам. Они ничего не соображают. Большие деньги тратятся на них. лучше бы здоровым детям помогли на эти деньги. Пользы обществу от даунов не будет. останутся тупыми животными на уровне жевания. Мало того ещё и наплодят таких же уродов. Еще 100 лет назад такие бы дети не выжили. А сейчас проводим отрицательную селекцию. Что ведет к деградации. Людей не захотевшим есть рядом с дауном понимаю. Вы бы захотели бы есть когда с вами рядом таракан сидит.

"Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших — жизни. Ты можешь вернуть им её? То-то же. Тогда не спеши осуждать и на смерть. Никому, даже мудрейшему из мудрых, не дано видеть всех хитросплетений судьбы." - © Гендальф.

Цитата (Hton @ 13.02.2013 - 18:54)

Мир жесток, тогда что так все взъерепенились что человек не хотел сидеть рядом с дауном? И еще, тогда что же тут все так волнуются, ах сказали что он даун, у ребеночка будет нервный срыв. Значит у больного нервный срыв - это плохо, у здорового - мир жесток? :) Какое то наперстничество. Опять же, если у вас есть дети, отведите их в клинику для душевно больных, на денек. Они поймут, что: "все люди рано или поздно умрут- мама, папа, да и он сам, кто будет виноват? Бог что ли? Да, мир жесток и не такой каким кажется в детстве." Не желаете? Думаю нет. Все сопли которые я тут читаю, от того, что все понимают что болезни - это ужас, кошмар и вердикт. Но это где то далеко, можно говорить о том как мы готовы все это принять и полюбить. Но когда болезнь вот она рядом, далеко не каждый может и тем более хочет ее принимать. И уж в этом винить его не стоит. Если я не хочу находится рядом с больными людьми, в чем моя вина? Есть нормы морали, есть нормы этики. По нормам этики я НЕ вожу своего ребенка в общественные места когда он болеет. Это не ЭТИЧНО. Хотя с точки зрения морали - могу это сделать.

Никакого наперсточничества, здоровый ребенок достаточно силен, чтобы это пережить, такую херню про срыв выдумывают только тупорылые овуляшки, чтобы показать свою якобы заботу о своем ребенке, у ребенка дауна вряд ли будет срыв от того что его не хотят видеть в ресторане, скорее всего он не поймет даже почему мама с папой его уводят. Я тоже не хочу находиться рядом с больными людьми, но мне приходится и недуг у этих людей гораздо более серьезный, чем у больных с синдромом Дауна, эти люди будучи здоровыми и внешне людьми всю силу своего мозга направляют на то, чтобы ненавидеть других, особенно слабых и кто не может ответить и за счет них самоутверждаться, у них полностью отсутствует созидательное начало. И не надо путать болезни инфекционные, излечимые и временные с болезнями врожденными и неизлечимыми и не заразными. И вообще- брысь в школу и на уроке биологии по тщательнее там работать, может что дельное из тебя и выйдет.

alexI1979, синдром Дауна заключается в наличии дополнительной копии генетического материала 21 хромосомы, в случае зачатия при встрече с нарушенной генетической цепочкой имеющей дополнительный набор процесс "скрещивания" генных цепочек прекращается. Есть легкая форма синдрома Дауна при которой не все клетки несут в себе неправильные хромосомы, в этом случае можно предположить возможность зачатия, только вот эта облегченная форма встречается в 1-2% случаев. Кстати эту форму на раннем перинатальном скрининге практически невозможно вычислить. А еще не мало современных женщин отказывается вообще от данного скрининга, из-за слишком частых ошибок, я лично знаю пару женщин которым ставили высокую вероятность синдрома Дауна у детей с предложением сделать аборт, в итоге родились совершенно здоровые дети, еще некоторым ставили другие патологии, тоже все обошлось, и даже имеются случаи, когда женщины уже шли на аборт, а после выяснялось, что анализы перепутали или провели не верно. Даже более того скажу, хотя бы небольшую вероятность отклонения в развитии ставят практически всем, это негласная установка для перестраховки. Конечно вы можете возразить, что зачем дуры так рискуют, чего там такого - аборт и на второй заход, но есть такой момент, что большинство женщин уже с первых дней знания о своей беременности, относятся к этому маленькому шарику из клеток, как к полноценному человеку, особенно если эта беременность была желанна, да и второй заход после абортов далеко не всем светит.

Официанту огромный респект Не каждый так сможет.

Цитата

Еще тут многие приплетали зачем то в тему ДЦП (детский церебральный паралич), но заболевание совсем другого характера, больные хоть и ограничены в возможностях, но вполне нормальные, умственно здоровые люди. Многие работают - без натяжек и поблажек. У нас в конторе есть один парень - башка у него варит что надо.

Извините, но во многих случаях церебральному параличу также сопутствует умственная отсталость.
Относительно "умственно здоровых" людей я весьма сомневаюсь - у каждого из нас есть какие-либо "тараканы в голове", вне зависимости. У одних они выражены больше, у других - меньше.
И от себя: дети/люди с нарушением опорно-двигательного аппарата, слепотой, слабовидением, глухотой, слабослышанием, интеллектуальной недостаточностью являются полноценными членами общества. Но, при нескольких условиях: правильно подобранной и оказанной медицинской, педагогической и психологической помощи; адекватного семейного воспитания; нормального отношения со стороны окружающих.
Относиться к этому надо просто по-человечески: с должным состраданием, уважением и без фанатизма.
P.S. До этого было суждение относительно содержания таких людей (детей): т.е. они сидят на шее простых налогоплательщиков. Такие люди (если говорить о людях с синдромом Дауна) нормально социально адаптируются и способны работать: начиная от простого механического труда (типа собирания коробок или ящиков) и заканчивая обычной профессией, по которой работает много "умственно здоровых людей".
Это сообщение отредактировал Numen87 - 14 фев 2013 в 01:33

Цитата (Hton @ 13.02.2013 - 15:41)

Читаю, умиляюсь, хоть и не понимаю..... Столько фраз, что это детки такие лапочки, такие белые, такие пушистые. Все прекрасно! Но, давайте сами себе дадим ответ "Вы хотели бы, что бы Ваш ребенок болел синдромом Дауна?". Тут же все сюсюкание сходит на нет. Это больные люди. Почему больных вирусом гепатита Боткина изолируют? Потому что они могут повредить окружающим.

От ребенка с синдромом Дауна никто не застрахован, и вы тоже. В общем судить хорошо, пока это лично каждого не коснется.

Цитата

Выложи свой скан. паспорта на портал. Мы начнём ликвидацию отрицательной селекции с тебя.

Интернет рембо хуев. Какашки сначала научись за собой ликвидировать.

Добавлено в 03:24

Цитата

У меня 3 недели назад была пластика пкс и резекция мениска, ну, соответственно, я уже пару недель после больнички хожу на кастылях, что удивительно, народ всегда дверь придержит, пожелает скорейшего выздоровление и так далее. Так что у меня появилось основание полагать, что всё-таки хороших людей у нас больше, чем быдланов эгоистичных типа Oxnifigasibe

А при чём здесь ты с костылями и тема разговора?. Ты что болен синдромон Дауна? Я полагаю что нет. Так какого хуя ты плачешься тут?

Добавлено в 03:42

Цитата

вопрос к маме сего творения - зачем не убила этот злой овощ во младенчестве?

На личности переходим? Тогда аналогичный вопрос к вашей маме почему она не убила сиё творение в младенчестве?

нормальная реакция. свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. на месте официанта вообще нахуй послал бы этого инфантильного посетителя.

Цитата (Oxnifigasibe @ 12.02.2013 - 21:30)

Не понимаю зачем сохранять жизнь даунам. Они ничего не соображают. Большие деньги тратятся на них. лучше бы здоровым детям помогли на эти деньги. Пользы обществу от даунов не будет. останутся тупыми животными на уровне жевания. Мало того ещё и наплодят таких же уродов. Еще 100 лет назад такие бы дети не выжили. А сейчас проводим отрицательную селекцию. Что ведет к деградации. Людей не захотевшим есть рядом с дауном понимаю. Вы бы захотели бы есть когда с вами рядом таракан сидит.

ты этого не понимаешь в следствие своего слабоумия, по твоей теории и тебя тоже на эшафот надо.