Награды для всех, кто воевал за немцев

Цитата (Poncik @ 21.10.2013 - 18:01)

вот только у фашистов были разработки, ученые, технологии, деньги, они ценили искусство, были образованные и знали языки, было чувство собственного достоинства и слово офицера.

пардоньте... не у фашистов, а у немцев! Это две большие разницы.
У фашизма нет национальности.

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:28)

Цитата (Спиридон @ 21.10.2013 - 22:23) Цитата (goos666 @ 21.10.2013 - 17:35) знаете, хохлосрачи меня уже настроили против России, а такие высеры, чувствую, убедят, что лучше бы Гитлер победил, чем коммуняки. Вот реальный пример, насколько нынче мала цена дружбы братских народов. Несколько высеров неизвестно кого, и человек уже настроен не против конкретных лиц, а против всей страны в целом. А вы удивляетесь что людьми манипулируют политики и долбят в ущи хрень. Тут и политиком быть не надо. Лично я против России ничего не имею против, а вот против коммунистов имею и тех кто восхваляет коммунистов.

Коммунисты тебе дали образование и бесплатное лечение как и мне, ровесник. Кусай руку тебе дающую.
Это сообщение отредактировал CS98rus - 21 окт 2013 в 21:35

Цитата (Ратислав @ 21.10.2013 - 22:29)

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:10) Сначала читаль научись потом комментируй, где тебе про москалей разговор был, я всегда писал что голодомор устроили коммунисты во главе со Сталиным, ну а те кто дрочат на режим сталина для меня равноценны тем кто поклоняется гитлеру 1)С какой целью? 2)Голод при царе типа нормально, а при Сталине - сразу целенаправленно?

8-10 млн. жителей за один год умерло от голода только в Украине, как вам кажется это много или мало, как такое можно назвать, почему не предпринимались попытки спасти людей, почему забирали все ВСЕ!!!!! что можно было кушать, как такое называется если не геноцид?

Затрахали вы со своим Хохломором. Минусите сколко хотите.
Это сообщение отредактировал Linxform - 21 окт 2013 в 21:37

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:19)

Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:17) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:12) Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:07) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 18:57) Цитата PS: над голодом в СССР, который был в те годы, никто не ржёт, это наша общая трагедия. Ржут над тупыми попытками выставить это как геноцид украинцев. Бля не пизди хуйни где тогда был голод оромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было. Добавлено в 20:59 Цитата фашисты не победить хотели, а уничтожить всю возможную часть мира, что попадет под их сапоги. Не уменьшая вины фашистов просто спрошу, чего они не уничтожали население тех стран которые захватили, время было у них поболее для уничтожения?? вы, батенька, как бы это по мягче, не совсем информированны... wiki: Голод в Казахстане 1932−33 годов — часть общесоюзного голода 1932−33 годов, вызванного официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия, а также конфискации скота у казахов. Жертвами голода стали, по разным данным, от одного до двух миллионов человек. В течение 1931−1933 годов 48 % коренного населения погибло или покинуло Казахскую АССР. В Казахстане также принято называть этот голод «голощёкинским». Ну спасибо не знал, но в самой цитате нету и слова про не урожай вы хоть сами читали? к сожалению, я могу только сажалеть о вашем невежестве!!! так называемый голодомор был вызван не только неурожаем тех лет, но и "официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия" ну выделили вы главное и что хотите этим сказать? что при плохом урожае можно оправдать и те действия которые вы тут выделили? Добавлено в 21:20 Цитата (Гаррет @ 21.10.2013 - 22:18) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:01) Сам учи историю лагеря- придумали коммунисты для содержания "недовольных" своих граждан. Дальше и разговаривать не стоит. Дискуссия имеет смысл с умным оппонентом, а тут полное отсутствие мозга и как следствие хоть каких-то знаний, которые бы там могли теоретически быть. Спасибо за "умный" комментарий ваши познания в истории на голову выше моих браво

по моему, вы совсем запутались в своей полемике. "начал про машку, а закончил глашкой"
процитирую ваш комент: "Бля не пизди хуйни где тогда был голод оКромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было."
и аргумент того, что эта трагедия часть общесоюзного голода 1932−33 годов и не была направленна на истрибления сугубо одой этнической составляющей страны не служит для вас доводом, тогда уж увольте.
если уже и говорить о геноциде, то геноциде казахов. их сейчас то по всему миру милионов 5 от силы наберётся, а тогда там погибло 48% населения, блеадь 48%

Цитата

8-10 млн. жителей за один год умерло от голода только в Украине,

80-100 млн или 800-1000 млн..заебали вы своим кликушеством. Ну вот честно

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:32)

8-10 млн. жителей за один год умерло от голода только в Украине, как вам кажется это много или мало, как такое можно назвать, почему не предпринимались попытки спасти людей, почему забирали все ВСЕ!!!!! что можно было кушать, как такое называется если не геноцид?

Я с Дона, у нас тоже голод был тогда.
Но при этом давайте смотреть на вещи трезво.
8-10 млн это Вы ну ооочень завысили цифры.
Раз в десять так.
При том что общая смертность того периода 1,4 млн при "нормальной" в 400.000 (предыдущие годы) - реальное количество жертв около 1 млн.
Это реально очень много и, безусловно, это преступление.
Но это не направленное желание Сталина, это головотяпство, бесхозяйственность и халатность.
На тот момент никакого практического смысла в таком геноциде не было, Украина не боролась против Советской власти и была полностью лояльна.

Цитата

Коммунисты тебе дали образование и бесплатное лечение как и мне, ровесник. Кусай руку тебе дающую.

А у тебя или у меня был выбор где родится??

Цитата (Ратислав @ 21.10.2013 - 22:36)

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:32) 8-10 млн. жителей за один год умерло от голода только в Украине, как вам кажется это много или мало, как такое можно назвать, почему не предпринимались попытки спасти людей, почему забирали все ВСЕ!!!!! что можно было кушать, как такое называется если не геноцид? Я с Дона, у нас тоже голод был тогда. Но при этом давайте смотреть на вещи трезво. 8-10 млн это Вы ну ооочень завысили цифры. Раз в десять так. При том что общая смертность того периода 1,4 млн при "нормальной" в 400.000 (предыдущие годы) - реальное количество жертв около 1 млн. Это реально очень много и, безусловно, это преступление. Но это не направленное желание Сталина, это головотяпство, бесхозяйственность и халатность. На тот момент никакого практического смысла в таком геноциде не было, Украина не боролась против Советской власти и была полностью лояльна.

Я бы сказал даже не сколько головотяпство, а скорее отсутствие нормально выстроенной логистики, планирования и распределения ресурсов на фоне реально возникших проблем с нехваткой продовольствия.

Цитата (CS98rus @ 21.10.2013 - 20:47)

Не напомнишь кто например в Хатыне отличился?

Факт )
Но если по численности - то РОА, РОНА и прочие были существенно больше Галичины

Цитата (Ратислав @ 21.10.2013 - 22:36)

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:32) 8-10 млн. жителей за один год умерло от голода только в Украине, как вам кажется это много или мало, как такое можно назвать, почему не предпринимались попытки спасти людей, почему забирали все ВСЕ!!!!! что можно было кушать, как такое называется если не геноцид? Я с Дона, у нас тоже голод был тогда. Но при этом давайте смотреть на вещи трезво. 8-10 млн это Вы ну ооочень завысили цифры. Раз в десять так. При том что общая смертность того периода 1,4 млн при "нормальной" в 400.000 (предыдущие годы) - реальное количество жертв около 1 млн. Это реально очень много и, безусловно, это преступление. Но это не направленное желание Сталина, это головотяпство, бесхозяйственность и халатность. На тот момент никакого практического смысла в таком геноциде не было, Украина не боролась против Советской власти и была полностью лояльна.

Вы пытаетесь мне доказать что голодомора небыло? Ок спросите у коренных украинцев и практический каждый скажет что у него кто-то умер в семье, я немогу понять ваше отрицание голодомора, чего вы так пытаетесь доказать что его небыло?

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 20:57)

Бля не пизди хуйни где тогда был голод оромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было.

А Дон и Поволжье не в счет?

Цитата (sergiorbs1 @ 21.10.2013 - 17:57)

Прошу Всевышнего повторить этот урок... Для: Латвии, Литвы, Польши, Зап. Украины, и других, отделившихся от нас. И нехер Россию называть роиссей, рашкой и т.д. Готов отстаивать это не только в интернетах, вот только командира/организатора нет пока. П.С. какой-то недобиток пробежал, поминусил сашко билого тебе в жёны

Да будет тебе известно, о уважаемый друг, до 1939 года, Львов НИКОГДА не был в составе России, повторюсь - НИКОГДА.

С чего Советы решили что это их земля, и оккупировали в 1939 году. Можете минусить!

Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:36)

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:19) Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:17) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:12) Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:07) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 18:57) Цитата PS: над голодом в СССР, который был в те годы, никто не ржёт, это наша общая трагедия. Ржут над тупыми попытками выставить это как геноцид украинцев. Бля не пизди хуйни где тогда был голод оромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было. Добавлено в 20:59 Цитата фашисты не победить хотели, а уничтожить всю возможную часть мира, что попадет под их сапоги. Не уменьшая вины фашистов просто спрошу, чего они не уничтожали население тех стран которые захватили, время было у них поболее для уничтожения?? вы, батенька, как бы это по мягче, не совсем информированны... wiki: Голод в Казахстане 1932−33 годов — часть общесоюзного голода 1932−33 годов, вызванного официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия, а также конфискации скота у казахов. Жертвами голода стали, по разным данным, от одного до двух миллионов человек. В течение 1931−1933 годов 48 % коренного населения погибло или покинуло Казахскую АССР. В Казахстане также принято называть этот голод «голощёкинским». Ну спасибо не знал, но в самой цитате нету и слова про не урожай вы хоть сами читали? к сожалению, я могу только сажалеть о вашем невежестве!!! так называемый голодомор был вызван не только неурожаем тех лет, но и "официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия" ну выделили вы главное и что хотите этим сказать? что при плохом урожае можно оправдать и те действия которые вы тут выделили? Добавлено в 21:20 Цитата (Гаррет @ 21.10.2013 - 22:18) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:01) Сам учи историю лагеря- придумали коммунисты для содержания "недовольных" своих граждан. Дальше и разговаривать не стоит. Дискуссия имеет смысл с умным оппонентом, а тут полное отсутствие мозга и как следствие хоть каких-то знаний, которые бы там могли теоретически быть. Спасибо за "умный" комментарий ваши познания в истории на голову выше моих браво по моему, вы совсем запутались в своей полемике. "начал про машку, а закончил глашкой" процитирую ваш комент: "Бля не пизди хуйни где тогда был голод оКромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было." и аргумент того, что эта трагедия часть общесоюзного голода 1932−33 годов и не была направленна на истрибления сугубо одой этнической составляющей страны не служит для вас доводом, тогда уж увольте. если уже и говорить о геноциде, то геноциде казахов. их сейчас то по всему миру милионов 5 от силы наберётся, а тогда там погибло 48% населения, блеадь 48%

Ок я так понимаю что вы казах? ну тогда конечно молчите и ничего никому не говорите про голод а то вас обвинять во всех грехах.

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:41)

Вы пытаетесь мне доказать что голодомора небыло? Ок спросите у коренных украинцев и практический каждый скажет что у него кто-то умер в семье, я немогу понять ваше отрицание голодомора, чего вы так пытаетесь доказать что его небыло?

Что ж Вы такой трудновменяемый? :)
Ну где я доказывал что голода не было?

Я лишь показываю что:
1)Жертв было не 8-10 млн, а 1 млн, что, безусловно, тоже немало
2)Голод не носил целью давление на украинцев.
3)От голода страдала не только Украина.

Попробуйте это опровергнуть.

Добавлено в 21:46

Цитата (paparazzo @ 21.10.2013 - 21:42)

Да будет тебе известно, о уважаемый друг, до 1939 года, Львов НИКОГДА не был в составе России, повторюсь - НИКОГДА. С чего Советы решили что это их земля, и оккупировали в 1939 году. Можете минусить!

Простите, а где был Львов в 1914-1919 гг? Я уж не говорю про Галицко-Волынское княжество )

Цитата

С чего Советы решили что это их земля, и оккупировали в 1939 году. Можете минусить!

В российской империи всегда было так - захватил кусок земли и сразу объявляй "исконно русской землей"

Цитата (CS98rus @ 21.10.2013 - 18:32)

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:28) Цитата (Спиридон @ 21.10.2013 - 22:23) Цитата (goos666 @ 21.10.2013 - 17:35) знаете, хохлосрачи меня уже настроили против России, а такие высеры, чувствую, убедят, что лучше бы Гитлер победил, чем коммуняки. Вот реальный пример, насколько нынче мала цена дружбы братских народов. Несколько высеров неизвестно кого, и человек уже настроен не против конкретных лиц, а против всей страны в целом. А вы удивляетесь что людьми манипулируют политики и долбят в ущи хрень. Тут и политиком быть не надо. Лично я против России ничего не имею против, а вот против коммунистов имею и тех кто восхваляет коммунистов. Коммунисты тебе дали образование и бесплатное лечение как и мне, ровесник. Кусай руку тебе дающую.

Ну знаешь, у коммунизма тоже две стороны медали. Много говна они наворотили в 20-30-х годах.

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:41)

Вы пытаетесь мне доказать что голодомора небыло? Ок спросите у коренных украинцев и практический каждый скажет что у него кто-то умер в семье, я немогу понять ваше отрицание голодомора, чего вы так пытаетесь доказать что его небыло?

Тебе о том же самом очень много могут рассказать жители Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Дона, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии. Все это районы ниболее пострадавшие от голода в 30х годах.
Это сообщение отредактировал Linxform - 21 окт 2013 в 21:54

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:41)

Цитата (Ратислав @ 21.10.2013 - 22:36) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:32) 8-10 млн. жителей за один год умерло от голода только в Украине, как вам кажется это много или мало, как такое можно назвать, почему не предпринимались попытки спасти людей, почему забирали все ВСЕ!!!!! что можно было кушать, как такое называется если не геноцид? Я с Дона, у нас тоже голод был тогда. Но при этом давайте смотреть на вещи трезво. 8-10 млн это Вы ну ооочень завысили цифры. Раз в десять так. При том что общая смертность того периода 1,4 млн при "нормальной" в 400.000 (предыдущие годы) - реальное количество жертв около 1 млн. Это реально очень много и, безусловно, это преступление. Но это не направленное желание Сталина, это головотяпство, бесхозяйственность и халатность. На тот момент никакого практического смысла в таком геноциде не было, Украина не боролась против Советской власти и была полностью лояльна. Вы пытаетесь мне доказать что голодомора небыло? Ок спросите у коренных украинцев и практический каждый скажет что у него кто-то умер в семье, я немогу понять ваше отрицание голодомора, чего вы так пытаетесь доказать что его небыло?

понятие голодомор сугубо украинская выдумка!!! если вы так ставите вопрос, то голодомора не было!!! была гуманитарная катастрофа б маштабе страны, где пострадали не только украинцы, НО и русские, и казахи, и башкира, и много ещё какие народы!!!!

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:43)

Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:36) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:19) Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:17) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 19:12) Цитата (Hopkins @ 21.10.2013 - 22:07) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 18:57) Цитата PS: над голодом в СССР, который был в те годы, никто не ржёт, это наша общая трагедия. Ржут над тупыми попытками выставить это как геноцид украинцев. Бля не пизди хуйни где тогда был голод оромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было. Добавлено в 20:59 Цитата фашисты не победить хотели, а уничтожить всю возможную часть мира, что попадет под их сапоги. Не уменьшая вины фашистов просто спрошу, чего они не уничтожали население тех стран которые захватили, время было у них поболее для уничтожения?? вы, батенька, как бы это по мягче, не совсем информированны... wiki: Голод в Казахстане 1932−33 годов — часть общесоюзного голода 1932−33 годов, вызванного официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия, а также конфискации скота у казахов. Жертвами голода стали, по разным данным, от одного до двух миллионов человек. В течение 1931−1933 годов 48 % коренного населения погибло или покинуло Казахскую АССР. В Казахстане также принято называть этот голод «голощёкинским». Ну спасибо не знал, но в самой цитате нету и слова про не урожай вы хоть сами читали? к сожалению, я могу только сажалеть о вашем невежестве!!! так называемый голодомор был вызван не только неурожаем тех лет, но и "официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия" ну выделили вы главное и что хотите этим сказать? что при плохом урожае можно оправдать и те действия которые вы тут выделили? Добавлено в 21:20 Цитата (Гаррет @ 21.10.2013 - 22:18) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:01) Сам учи историю лагеря- придумали коммунисты для содержания "недовольных" своих граждан. Дальше и разговаривать не стоит. Дискуссия имеет смысл с умным оппонентом, а тут полное отсутствие мозга и как следствие хоть каких-то знаний, которые бы там могли теоретически быть. Спасибо за "умный" комментарий ваши познания в истории на голову выше моих браво по моему, вы совсем запутались в своей полемике. "начал про машку, а закончил глашкой" процитирую ваш комент: "Бля не пизди хуйни где тогда был голод оКромя как в Украине и на кубани где также много украинцев было." и аргумент того, что эта трагедия часть общесоюзного голода 1932−33 годов и не была направленна на истрибления сугубо одой этнической составляющей страны не служит для вас доводом, тогда уж увольте. если уже и говорить о геноциде, то геноциде казахов. их сейчас то по всему миру милионов 5 от силы наберётся, а тогда там погибло 48% населения, блеадь 48% Ок я так понимаю что вы казах? ну тогда конечно молчите и ничего никому не говорите про голод а то вас обвинять во всех грехах.

я не казах, я русский родом из казахстана. в данный момент проживающий в германии..

Цитата

Попробуйте это опровергнуть.

Зачем? У вас "своя" история у меня "своя" и зависит взгляд на исторические события только со стороны-учасницы так что мы никогда не придем к единому мнению пока реально не будут доступны документы что досихпор под грифом "секретно"

Цитата (Спиридон @ 21.10.2013 - 22:46)

Цитата (CS98rus @ 21.10.2013 - 18:32) Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 22:28) Цитата (Спиридон @ 21.10.2013 - 22:23) Цитата (goos666 @ 21.10.2013 - 17:35) знаете, хохлосрачи меня уже настроили против России, а такие высеры, чувствую, убедят, что лучше бы Гитлер победил, чем коммуняки. Вот реальный пример, насколько нынче мала цена дружбы братских народов. Несколько высеров неизвестно кого, и человек уже настроен не против конкретных лиц, а против всей страны в целом. А вы удивляетесь что людьми манипулируют политики и долбят в ущи хрень. Тут и политиком быть не надо. Лично я против России ничего не имею против, а вот против коммунистов имею и тех кто восхваляет коммунистов. Коммунисты тебе дали образование и бесплатное лечение как и мне, ровесник. Кусай руку тебе дающую. Ну знаешь, у коммунизма тоже две стороны медали. Много говна они наворотили в 20-30-х годах.

интересно, сколько бы вы сейчас говна наворотили, буде вам дали власть и право переделать страну по своему разумению законности и справедливости. ну и услышать оценку вашим действиям лет через сто.
Это сообщение отредактировал FedFed - 21 окт 2013 в 21:51

FedFed
ага, а море арестов псевдополитических, когда за анекдот сажали, это вы считаете нормальным курсом для развития страны? Не думаю. Обычное запугивание и удерживание власти. Тирания собственного народа. Вам сейчас не нравится как Путин закручивает гайки, а это лишь одна сотая часть от того как были затянуты гайки тогда.

Цитата (MrVit @ 21.10.2013 - 21:49)

Цитата Попробуйте это опровергнуть. Зачем? У вас "своя" история у меня "своя" и зависит взгляд на исторические события только со стороны-учасницы так что мы никогда не придем к единому мнению пока реально не будут доступны документы что досихпор под грифом "секретно"

А к каким документам Вы не смогли получить доступ?
Есть мнение что и не пытались, верно? ;)

Вы поймите, смысл в том что раздувание волны "голодомора" на данный момент не имеет никакого смысла ни для Украины, ни для России.
Ведь между украинцами и русскими, да и между любыми странами всегда найдется что-то не совсем хорошее.
От того что белорусы будут украинцев Хатынью тыкать носом - будет кому-то в сегодняшних Украине и Белоруссии хорошо? Вряд ли.
Россия может припомнить "подвиги" запорожцев, Украина вспомнить батуринскую резню.
Но зачем это сейчас?
Ведь не вспоминают нынешние Нидерланды испанскую жестокость?
Прошлое - это прошлое, его надо оставить учебникам истории, все равно все кто принимал какие-то решения давно мертвы.
Надо просто принять как факт что была трагедия, убрать ее политическую окраску и жить дальше.
Причем обвинять русских в этой трагедии верх идиотизма, учитывая национальный состав верхушки СССР и УССР.

Цитата (MrVit)

Вы пытаетесь мне доказать что голодомора небыло? Ок спросите у коренных украинцев и практический каждый скажет что у него кто-то умер в семье, я немогу понять ваше отрицание голодомора, чего вы так пытаетесь доказать что его небыло?

Голод в Украине конечно был, но ведь и сами украинцы активно в нём участвовали. Что, не было местных коммунистов, местных властей, местных чекистов, или они все невиновные? Сами же своих и морили голодом, отнимали последнее, выслуживались.