Чем конкретно плох пакт Молотова-Риббентропа в целом и для СССР в частности? Для кого конкретно плох был данный пакт?
Польшу на двоих поделили... Для СССР и Германии - просто отличный пакт, а вот для поляков ниодного плюса не вижу
Вам есть дело до поляков? После того как поляки оккупировали вопреки всем договорам Западную Украину и Белоруссию, оттолкнули предложение СССР о помощи против Гитлера и поучаствовали в разделе Чехословакии - это их проблемы
Вообще-то поляки оккупировали часть Беларуси по Рижскому договору между РСФСР и Польшей в 1921 году. Вот беларусов о разделе русские коммунисты не спрашивали.
Я уже ответил насчет ценности для СССР. Плох он был для Польши. Но кого это волнует? СССР воевал с Германией в Испании ?? Боже.. Я знал, что не стоит ввязываться тут в дискуссию, это бесполезно. Я сейчас вам могу рассказать как белые эмигранты воевали против сил Франко, так что ж? Боже, царя храни теперь ?
В целом да - кого волнует Польша ))) Да, СССР воевал в Испании. Белые эмигранты, кстати, воевали и за Франко ) А вот масштабы советского участия в Испании пересиливает всю остальную совокупную помощь.
mikedd Ну да, поляки пригрозили что если СССР сунется Чехию спасать, и Сталин тут же такой - ой боюсь боюсь, ненене, только не это. Сами-то в это верите? Найти причину, почему что-то не сделал, всегда можно. Уж особенно поляков, которых ни во что не ставили, и радостно через пару месяцев расписали. Я Историю знаю вполне достаточно для того, чтобы понять бессмысленность диалога тут. Все то по данной теме хотел сказать, написал в предыдущем сообщении, остальное уже оффтоп - так если хотите, можем побеседовать в личке, а нет, так извините, флудить тут не охота
/война продолжается, все верно комpад, война за умы людей, многие репортеры жалуются, что за границей с неохотой берутся статьи о "хорошей" России, зато негативные статейки нарасхват, кому то необходимо, что бы о России думали сугубо как о варварской, необразованной и крайне агрессивной стране.
да, это так- о России на Западе или плохо, или ничего. Но российская пропаганда платит той же монетой- я побывал в России в июне , читал там Российскую газету( название такое)- каких только небылиц там о западных странах ни публиковали! Почитаешь такую "прессу", и сложится впечатление, что Запад в процессе неминуемого загнивания, патамушта там только геи и мусульмане остались.
А добрая СССР пакт Молотова- Риббентроппа конечно же не заключала, это все ложь, пиздеж и провокация... Сейчас конечно нахватаю от поцреотов, но некрасиво поливать помоями одних, не зная собственной истории. И никто ничего скрыть не пытается, как уже выше говорилось. По теме - в прошлом году был в Чехии на экскурсии по укреплениям, возведенным для обороны против немцев. Их очень цинично расписали, и никто этого не забыл, так что не надо тут. А русских "не любят" из-за пражской весны, это совершенно другое дело. А в ковычках я написал, так как не встречал вообще никакого негатива по этому поводу. Много общался с чехами
Вы тот пакт читали (хотя бы)? А историю его подготовки и подписания знаете? А обстановку в Европе на тот момент? А то что этот пакт о ненападении, СССР с Германией был подписан САМЫМ последним по времени, вы в курсе? То есть после того, как ВСЯ остальная Европа, такие договора с Гитлером уже подписала. Держу пари, нихуя вы не знаете! Пёрнул, про то что где то слышал, от либероидов-имбицилов, или на Эхе мацы от мудака Сванидзе. И теперь показываешь свою полную несостоятельность и тупость, пытаясь рассуждать на темы, о которых НИ ХУЯ не знаешь!
Что-то я не заметил момента, когда мы с вами перешли на ты, а так же с чего вы взяли что можете общаться со мной в таком тоне ? Если вы не знаете о том, что в 37-39 годах Великобритания и Франция всеми силами пытались (пускай и ошибочно, как позже выяснилось) урегулировать ситуацию с Германией миром, то это ваши проблемы. У них, после оккупации Чехословакии Германией (на территории Судетов жили в основном немцы, что с дипломатической точки зрения позволяло присоединить Судеты к Германии, но не всю Чехию. Тут Англия отморозилась, но как я сказал выше - все рассчитывали что Гитлер перестанет уже охуевать и успокоится), были подписаны просто акты о взаимном ненападении. А СССР благородно подписал пакт Молотова-Риббентроппа, напомню вам, через 4 месяца после того, как публично и официально осудили немецкую политику в Чехии.
А не подскажут ли противники этого пакта по какой такой причине мы должны были его не подписывать? У нас на тот момент вообще ни одного союзника во всем мире не было! И чьи интересы кроме интересов собственной страны должно было защищать советское правительство?
Скажу больше: в современной Германии обычная практика приводить детей на места конц-лагерей и говорить им, что именно их деды и прадеды были виновны в той жуткой войне.
И Германия стоит! Представляете? Крепко, на своих ногах, она от правды даже на одно колено не опустилась, первый донор Евро, - не то что сильная Россия!
Той до сих пор с колен не хватает сил подняться...
В чем Вы предлагаете винить наших дедов и прадедов?
Видите ли, теперь уже очевидно, что вы просто не понимаете, о чём говорят окружающие вас люди, а лишь реагируете на знакомые слова в определённой комбинации. Вхожу в ваше тяжёлое положение и объясняю:
Наши деды и прадеды - были и палачами, и жертвами. Причём, зачастую жертвами становились сами палачи, поэтому, для начала, необходимо отделить одних от других.
Эта задача при нынешнем режиме Путина неосуществима, поэтому в Кремлёвской стене будут захоронен прах так называемых "врагов народа" вместе с их палачами и настоящими героями. Вы слышали, кто такой Гагарин? Он был настоящим героем, а его прах похоронен рядом, например с прахом Вышинского.
Впрочем, сомневаюсь, что до вас дойдёт весь чудовищный кошмар подобного соседства.
Это сообщение отредактировал timevendor - 18 ноя 2013 в 21:23
А добрая СССР пакт Молотова- Риббентроппа конечно же не заключала, это все ложь, пиздеж и провокация... Сейчас конечно нахватаю от поцреотов, но некрасиво поливать помоями одних, не зная собственной истории. И никто ничего скрыть не пытается, как уже выше говорилось. По теме - в прошлом году был в Чехии на экскурсии по укреплениям, возведенным для обороны против немцев. Их очень цинично расписали, и никто этого не забыл, так что не надо тут. А русских "не любят" из-за пражской весны, это совершенно другое дело. А в ковычках я написал, так как не встречал вообще никакого негатива по этому поводу. Много общался с чехами
Вы тот пакт читали (хотя бы)? А историю его подготовки и подписания знаете? А обстановку в Европе на тот момент? А то что этот пакт о ненападении, СССР с Германией был подписан САМЫМ последним по времени, вы в курсе? То есть после того, как ВСЯ остальная Европа, такие договора с Гитлером уже подписала. Держу пари, нихуя вы не знаете! Пёрнул, про то что где то слышал, от либероидов-имбицилов, или на Эхе мацы от мудака Сванидзе. И теперь показываешь свою полную несостоятельность и тупость, пытаясь рассуждать на темы, о которых НИ ХУЯ не знаешь!
Что-то я не заметил момента, когда мы с вами перешли на ты, а так же с чего вы взяли что можете общаться со мной в таком тоне ? Если вы не знаете о том, что в 37-39 годах Великобритания и Франция всеми силами пытались (пускай и ошибочно, как позже выяснилось) урегулировать ситуацию с Германией миром, то это ваши проблемы. У них, после оккупации Чехословакии Германией (на территории Судетов жили в основном немцы, что с дипломатической точки зрения позволяло присоединить Судеты к Германии, но не всю Чехию. Тут Англия отморозилась, но как я сказал выше - все рассчитывали что Гитлер перестанет уже охуевать и успокоится), были подписаны просто акты о взаимном ненападении. А СССР благородно подписал пакт Молотова-Риббентроппа, напомню вам, через 4 месяца после того, как публично и официально осудили немецкую политику в Чехии.
А не подскажут ли противники этого пакта по какой такой причине мы должны были его не подписывать? У нас на тот момент вообще ни одного союзника во всем мире не было! И чьи интересы кроме интересов собственной страны должно было защищать советское правительство?
Так этот пакт и оказался решающим в наших огромных потерях в начале войны. Сталин просто не ожидал такого "коварства" от Гитлера. Один урод опередил другого.
Вообще-то поляки оккупировали часть Беларуси по Рижскому договору между РСФСР и Польшей в 1921 году. Вот беларусов о разделе русские коммунисты не спрашивали.
Почему ж "русские коммунисты"? Или не было "белорусских коммунистов"? Советы в Белоруссии также были сильны, в том числе и за счет местных кадров. Что за глупые попытки видеть в гражданской войне вторжение России в Белоруссию? ) А про Рижский договор - не забывайте что сначала был Брест-Литовский договор, но Пилсудский сотоварищи, жаждавшие "великой Польши" пошли в поход на Восток, чтобы под шумок гражданской войны в России урвать себе кусков.
Растислав - в точку! Абсолютно согласен. Как боролись немцы за своих солдат - тут конечно ротатор эксперт, не иначе. Штука в том, что исторически он разбирается в вопросе, как я в традиционном китайском балете. Железные кресты под Сталинградом, как бы, неоднозначно нам намекают. А Курская дуга добавляет.
Это сообщение отредактировал CatPls - 18 ноя 2013 в 21:39
Видите ли, теперь уже очевидно, что вы просто не понимаете, о чём говорят окружающие вас люди, а лишь реагируете на знакомые слова в определённой комбинации. Вхожу в ваше тяжёлое положение и объясняю:
Наши деды и прадеды - были и палачами, и жертвами. Причём, зачастую жертвами становились сами палачи, поэтому, для начала, необходимо отделить одних от других.
Эта задача при нынешнем режиме Путина неосуществима, поэтому в Кремлёвской стене будут захоронен прах так называемых "врагов народа" вместе с их палачами и настоящими героями. Вы слышали, кто такой Гагарин? Он был настоящим героем, а похоронен рядом, например с Вышинским.
Впрочем, сомневаюсь, что до вас дойдёт весь чудовищный кошмар подобного соседства.
Вы хотите обсуждать меня или попытаетесь отвечать на поставленные вопросы? Вы привели аналогию с посылом про то что вот в Германии каются и все хорошо. Я задал вопрос - в чем нам каяться-то надо? Да, были отдельные люди, которые преступали закон или крутили его как хотели. Да, были перегибы в политике и были невинно осужденные. Но всех, кто это сделал, запрессовали еще при Хрущеве, а истерики начала 90-х довели уже до абсурда. Опять завывать про кровавые репрессии и посыпать голову пеплом смысла большого не вижу. Тем более вдалбливать это детям.
Скажу больше: в современной Германии обычная практика приводить детей на места конц-лагерей и говорить им, что именно их деды и прадеды были виновны в той жуткой войне.
И Германия стоит! Представляете? Крепко, на своих ногах, она от правды даже на одно колено не опустилась, первый донор Евро, - не то что сильная Россия!
Той до сих пор с колен не хватает сил подняться...
В чем Вы предлагаете винить наших дедов и прадедов?
Видите ли, теперь уже очевидно, что вы просто не понимаете, о чём говорят окружающие вас люди, а лишь реагируете на знакомые слова в определённой комбинации. Вхожу в ваше тяжёлое положение и объясняю:
Наши деды и прадеды - были и палачами, и жертвами. Причём, зачастую жертвами становились сами палачи, поэтому, для начала, необходимо отделить одних от других.
Эта задача при нынешнем режиме Путина неосуществима, поэтому в Кремлёвской стене будут захоронен прах так называемых "врагов народа" вместе с их палачами и настоящими героями. Вы слышали, кто такой Гагарин? Он был настоящим героем, а его прах похоронен рядом, например с прахом Вышинского.
Впрочем, сомневаюсь, что до вас дойдёт весь чудовищный кошмар подобного соседства.
Мне предметно любопытно, как Вы собираетесь отделять одних от других? И да. Возможно, Вы поделитесь фактами, как русские солдаты сжигали немецкие деревни заживо? Это к вопросу о палачах.
Так этот пакт и оказался решающим в наших огромных потерях в начале войны. Сталин просто не ожидал такого "коварства" от Гитлера. Один урод опередил другого.
Вы всерьез уверены что Сталин не верил в предстоящее нападение Гитлера? Он лишь ошибся в сроках, не более того. Все факты говорят о том, что СССР ожидал нападения со стороны Германии и активно к этому готовился. А потери - от другого :) По сути - от того что не успели мобилизоваться и вступали в бой по частям.
Вообще-то поляки оккупировали часть Беларуси по Рижскому договору между РСФСР и Польшей в 1921 году. Вот беларусов о разделе русские коммунисты не спрашивали.
Почему ж "русские коммунисты"? Или не было "белорусских коммунистов"? Советы в Белоруссии также были сильны, в том числе и за счет местных кадров. Что за глупые попытки видеть в гражданской войне вторжение России в Белоруссию? ) А про Рижский договор - не забывайте что сначала был Брест-Литовский договор, но Пилсудский сотоварищи, жаждавшие "великой Польши" пошли в поход на Восток, чтобы под шумок гражданской войны в России урвать себе кусков.
ну во-первых, правительство БССР небыло приглашено в Ригу.
во-вторых и в Бресте их тоже не было.
Ни поляки, ни русские коммунисты не спрашивали мнения беларусов, делали всё между собой.
По поводу "беларуских коммунистов", то их сильно почистят в 30-х годах. И как такового "веса" в СССР они не будут представлять.
Так этот пакт и оказался решающим в наших огромных потерях в начале войны. Сталин просто не ожидал такого "коварства" от Гитлера. Один урод опередил другого.
Вы всерьез уверены что Сталин не верил в предстоящее нападение Гитлера? Он лишь ошибся в сроках, не более того. Все факты говорят о том, что СССР ожидал нападения со стороны Германии и активно к этому готовился. А потери - от другого :) По сути - от того что не успели мобилизоваться и вступали в бой по частям.
Так я об этом же и говорю, Вы внимательно прочитали? Там кавычки есть.
/война продолжается, все верно комpад, война за умы людей, многие репортеры жалуются, что за границей с неохотой берутся статьи о "хорошей" России, зато негативные статейки нарасхват, кому то необходимо, что бы о России думали сугубо как о варварской, необразованной и крайне агрессивной стране.
да, это так- о России на Западе или плохо, или ничего. Но российская пропаганда платит той же монетой- я побывал в России в июне , читал там Российскую газету( название такое)- каких только небылиц там о западных странах ни публиковали! Почитаешь такую "прессу", и сложится впечатление, что Запад в процессе неминуемого загнивания, патамушта там только геи и мусульмане остались.
А не так что ле? То Франция залупнется что у нас пидаров гнобят, то Голландия, то в немчурии парад забабахают.... Ну и как говорят, в той же Франции, арабов там полно и за пределы центра туристам лучше не вылазить. Во избежание так сказать..... (тут почем купил, по тому и продаю. свечку не держал как оно там в реале).
mikedd Ну да, поляки пригрозили что если СССР сунется Чехию спасать, и Сталин тут же такой - ой боюсь боюсь, ненене, только не это. Сами-то в это верите? Найти причину, почему что-то не сделал, всегда можно. Уж особенно поляков, которых ни во что не ставили, и радостно через пару месяцев расписали. Я Историю знаю вполне достаточно для того, чтобы понять бессмысленность диалога тут. Все то по данной теме хотел сказать, написал в предыдущем сообщении, остальное уже оффтоп - так если хотите, можем побеседовать в личке, а нет, так извините, флудить тут не охота
Чего? Это поляков-то никто ни во что не ставил? Армия Польши насчитывала более миллиона человек плюс оборонительный военный союз с Францией и Англией. Думаешь почему Польша так нахально участвовала в разделе Чехословакии - они были уверены в своих силах и поддержке союзников. А в 1921 году они неплохо надавали по шапке Тухачевскому. Польскую армию предало собственное правительство, которое через 17 дней сбежало в Румынию, и, конечно, союзнички. А дальше был хаос, которым воспользовался СССР. Падение Польши за неполный месяц было шоком для всей Европы. Так что твое знание истории, увы, оставляет желать лучшего.
Так если Советские Советских судили и ссылали в лагеря, а немцы сжигали в крематориях весь люд, что не относится к арийской расе и признали это, то по Вашему немцы более благородный народ??? Вот оно че Михалыч...
Вот именно! Почитайте документальную хронику, как немцы за СВОЙ народ и за СВОИХ солдат боролись! При эвакуации с Крыма наши главнокомандующие бросили СВОИХ солдат вместе с госпиталями, только бы самим смыться! А немцы ни одного (НИ ОДНОГО) своего бойца не оставили, когда уходили... Да и откуда вам известно, что в сталинских лагерях не было крематориев? Инфа ведь засекречена. А про советско-финскую войну я вообще молчу... Это про агрессора...
А угадайка мой дорогой друг с трех раз почему в отличии от той же Польши да и вообще всей Восточной европы. После окончания Второй Мировой. Именно в Финляндии не поменялось правительство да и вообще политический строй.??? Вот именнно!!! если проследить всю цепочку событий того времени, то выясним, что поводом для начала Советско - Финской войны был отказ Финской стороны в равнозначном обмене территорией (СССР пытались обезопасить Питер). Войной взяли хоть и с большими потерями. Затем Фины становятся союзниками Гитлера (ну враг моего врага и мой враг). Далее Фины восстанавливают на некоторое время целостность своих границ. И!!! отказываются воевать на чужой территории. Тем самым кстати Блокада Ленинграда была несколько неполной. На Карельском фронте в соприкосновении Советских войск с Финскими была чисто позиционная война (даже при массовых заболеваниях (как вариант грипп среди гражданских) в нейтрально расположенных селениях оказывали совместную мед помощь). Про Маннергейма да и вообще про Финнов разговор отдельный они как бы после Полтавского сражения вообще Российской провинцией до 1917го были с особым политическим статусом... И Маннергейм по сути Офицер настоящий офицер Российской Армии по происхождению! Они Фины, всего лишь освободили на время свою территорию и остановились. А вот румын да итальянцев с другими "чехами" пришлось аж от Сталинграда поганой метлой гнать, ну и соответственно свои порядки у них на время устанавливать. Ибо чего заслужили того и получили!! Не буду обзываться обидным словом "страны сателиты" и их судьба, но правды не вырежешь. И сейчас существуют "страны сателиты" И далеко не все, своим поведением достойны уважения!!!
mikedd Ну да, поляки пригрозили что если СССР сунется Чехию спасать, и Сталин тут же такой - ой боюсь боюсь, ненене, только не это. Сами-то в это верите? Найти причину, почему что-то не сделал, всегда можно. Уж особенно поляков, которых ни во что не ставили, и радостно через пару месяцев расписали. Я Историю знаю вполне достаточно для того, чтобы понять бессмысленность диалога тут. Все то по данной теме хотел сказать, написал в предыдущем сообщении, остальное уже оффтоп - так если хотите, можем побеседовать в личке, а нет, так извините, флудить тут не охота
Ну, вообще Сталину Польша была как кость в горле. Так же, как и Финики. Пока союзников нет - не гавкаем. Как чего коснись - ну хоть под дверь насру. Это объективный факт на тот момент. Толку было в разделе Польши - ну никакого в принципе, со стороны экономики. А вот со стороны успокоить хохлов (простите, братушки-украинцы, я о невменяемых) - дохрена. Так же и с Ленобластью. Это, чтоб было понятно - живешь ты с соседом по этажу, улыбаешься ему, здороваешься. А потом в машину садишься и тебе лопатой по хребтине.
Это сообщение отредактировал CatPls - 18 ноя 2013 в 21:48
Так этот пакт и оказался решающим в наших огромных потерях в начале войны. Сталин просто не ожидал такого "коварства" от Гитлера. Один урод опередил другого.
Хочется узнать у уважаемого эксперта какой пакт виновен в падении Польши за 17 дней, а Франции - за 42 дня?
Растислав - в точку! Абсолютно согласен. Как боролись немцы за своих солдат - тут конечно ротатор эксперт, не иначе. Штука в том, что исторически он разбирается в вопросе, как я в традиционном китайском балете. Железные кресты под Сталинградом, как бы, неоднозначно нам намекают. А Курская дуга добавляет.
Ага. И рождественские подарки, вместо еды с патронами с самолетов. И звание Фельдмаршала (заочно Паулюсу)...
mikedd Ну да, поляки пригрозили что если СССР сунется Чехию спасать, и Сталин тут же такой - ой боюсь боюсь, ненене, только не это. Сами-то в это верите? Найти причину, почему что-то не сделал, всегда можно. Уж особенно поляков, которых ни во что не ставили, и радостно через пару месяцев расписали. Я Историю знаю вполне достаточно для того, чтобы понять бессмысленность диалога тут. Все то по данной теме хотел сказать, написал в предыдущем сообщении, остальное уже оффтоп - так если хотите, можем побеседовать в личке, а нет, так извините, флудить тут не охота
Чего? Это поляков-то никто ни во что не ставил? Армия Польши насчитывала более миллиона человек плюс оборонительный военный союз с Францией и Англией. Думаешь почему Польша так нахально участвовала в разделе Чехословакии - они были уверены в своих силах и поддержке союзников. А в 1921 году они неплохо надавали по шапке Тухачевскому. Польскую армию предало собственное правительство, которое через 17 дней сбежало в Румынию, и, конечно, союзнички. А дальше был хаос, которым воспользовался СССР. Падение Польши за неполный месяц было шоком для всей Европы. Так что твое знание истории, увы, оставляет желать лучшего.
Так если Советские Советских судили и ссылали в лагеря, а немцы сжигали в крематориях весь люд, что не относится к арийской расе и признали это, то по Вашему немцы более благородный народ??? Вот оно че Михалыч...
Вот именно! Почитайте документальную хронику, как немцы за СВОЙ народ и за СВОИХ солдат боролись! При эвакуации с Крыма наши главнокомандующие бросили СВОИХ солдат вместе с госпиталями, только бы самим смыться! А немцы ни одного (НИ ОДНОГО) своего бойца не оставили, когда уходили... Да и откуда вам известно, что в сталинских лагерях не было крематориев? Инфа ведь засекречена. А про советско-финскую войну я вообще молчу... Это про агрессора...
А угадайка мой дорогой друг с трех раз почему в отличии от той же Польши да и вообще всей Восточной европы. После окончания Второй Мировой. Именно в Финляндии не поменялось правительство да и вообще политический строй.??? Вот именнно!!! если проследить всю цепочку событий того времени, то выясним, что поводом для начала Советско - Финской войны был отказ Финской стороны в равнозначном обмене территорией (СССР пытались обезопасить Питер). Войной взяли хоть и с большими потерями. Затем Фины становятся союзниками Гитлера (ну враг моего врага и мой враг). Далее Фины восстанавливают на некоторое время целостность своих границ. И!!! отказываются воевать на чужой территории. Тем самым кстати Блокада Ленинграда была несколько неполной. На Карельском фронте в соприкосновении Советских войск с Финскими была чисто позиционная война (даже при массовых заболеваниях (как вариант грипп среди гражданских) в нейтрально расположенных селениях оказывали совместную мед помощь). Про Маннергейма да и вообще про Финнов разговор отдельный они как бы после Полтавского сражения вообще Российской провинцией до 1917го были с особым политическим статусом... И Маннергейм по сути Офицер настоящий офицер Российской Армии по происхождению! Они Фины, всего лишь освободили на время свою территорию и остановились. А вот румын да итальянцев с другими "чехами" пришлось аж от Сталинграда поганой метлой гнать, ну и соответственно свои порядки у них на время устанавливать. Ибо чего заслужили того и получили!! Не буду обзываться обидным словом "страны сателиты" и их судьба, но правды не вырежешь. И сейчас существуют "страны сателиты" И далеко не все, своим поведением достойны уважения!!!
Каждая из описываемых вами наций тоже про русских может много написать. Почему вы думаете, что ваша точка зрения - единственно правильная?
А вот румын да итальянцев с другими "чехами" пришлось аж от Сталинграда поганой метлой гнать, ну и соответственно свои порядки у них на время устанавливать. Ибо чего заслужили того и получили!!
Каждая из описываемых вами наций тоже про русских может много написать. Почему вы думаете, что ваша точка зрения - единственно правильная?
О! А поведай-ка нам о том, какие претензии может выдвинуть Италия к России? Видимо я чет пропустил во всемирной истории.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
Почитаешь такую "прессу", и сложится впечатление, что Запад в процессе неминуемого загнивания, патамушта там только геи и мусульмане остались. 
То Франция залупнется что у нас пидаров гнобят, то Голландия, то в немчурии парад забабахают....
(тут почем купил, по тому и продаю. свечку не держал как оно там в реале).
если проследить всю цепочку событий того времени, то выясним, что поводом для начала Советско - Финской войны был отказ Финской стороны в равнозначном обмене территорией (СССР пытались обезопасить Питер). Войной взяли хоть и с большими потерями. Затем Фины становятся союзниками Гитлера (ну враг моего врага и мой враг). Далее Фины восстанавливают на некоторое время целостность своих границ. И!!! отказываются воевать на чужой территории. Тем самым кстати Блокада Ленинграда была несколько неполной. На Карельском фронте в соприкосновении Советских войск с Финскими была чисто позиционная война (даже при массовых заболеваниях (как вариант грипп среди гражданских) в нейтрально расположенных селениях оказывали совместную мед помощь). 
yaplakal.com